Deutsch

Газ или luft wärmepumpenanlage

2844  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
  -archimed- старожил16.03.17 21:43
NEW 16.03.17 21:43 
в ответ Romafka1 16.03.17 21:35
везде стандарт KfW-Effizienzhaus 55 nach EnEV 2016

Понять не могу, зачем это людям надо. хммм

Стройте нормальный массивхаус из Поротона.

Будет дом тёплым и сухим и дешевле построить.


Petrovich патриот16.03.17 21:43
NEW 16.03.17 21:43 
в ответ Romafka1 16.03.17 21:11

сильно не экономим, но если делать теплее-то дышать нечем.

На нас равняться не стоит, у нас 3 этажа, между которыми нет дверей.

И в настройках я не уверен, надо здесь спросить, если уже гуру собрались.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Romafka1 постоялец16.03.17 22:28
Romafka1
NEW 16.03.17 22:28 
в ответ -archimed- 16.03.17 21:43

а пассив хаус из поротона? а чем пассив хаус отличается от 55 квф?

я думала поротон хуже ,читала архивы здесь ,он хуже держит звук с улицы или тепло ,не помню.

так я и пытаюсь узнать у знающих зачем делают сейчас по квф стандартам,что дает енерги пасс,только при продаже аусвайс или для чего он?

Ауслендер коренной житель16.03.17 22:42
Ауслендер
NEW 16.03.17 22:42 
в ответ kami77 16.03.17 15:36
мы видим вполне ощутимый эффект и весной/осенью: вода из трубы (5 градусов) за день прогревается в баке до 20-40 градусов через соляр (пока дома никого нет) и газом ее потом "догревает" до 65 (если не ошибаюсь) градусов, когда вечером все приходят домой. И газа тратится соответственно меньше

а Вы ради эксперимента поставьте эл.счётик на пумпу что воду из соляра гоняет на разогрев и приплюсуйте расходы газа на подогрев. Стоило отдавать 2,5-3тыс за эту лабуду чтоб сэкономить 3 рубля?

Каня старожил16.03.17 22:47
Каня
NEW 16.03.17 22:47 
в ответ Romafka1 16.03.17 22:28

он массив написал.

Но он не понимает, что строить нужно по стандарту 55.

А пассивный дом имеет стандарт 15. По-моему. Смысла в нём нет, так как стоимость такого дома окупится лет через 200. Если вообще окупится.

Там серьёзная техника, много утеплителя, окна на юге, вся крыша в Solar, окна закупорены, в доме вентиляция.

Каня старожил16.03.17 22:51
Каня
NEW 16.03.17 22:51 
в ответ Romafka1 16.03.17 22:28

по стандарту делают, так как по-другому нельзя.

А кто не делает, рискует заплатить штраф, либо Rückbau.

Есть даже участки, которым предписаны более строгие стандарты, вплоть до пассив.

Ауслендер коренной житель16.03.17 23:00
Ауслендер
NEW 16.03.17 23:00 
в ответ Romafka1 16.03.17 22:28
а чем пассив хаус отличается от 55 квф?

отличается вот этим:55 квф

это одна из форм дешевых кредитов и чтобы получить его выставляется условием вся эта хрень ввиде пумп и соляров, так понятней?

пример: взять потребительский кредит под3,5% и установить газ. оборудование за 7,5тыс

или взять квф под0,5% и установить эту хрень за 22тыс.

эндэффект один: в доме тепло и есть гор.вода, расходы в год примерно одинаковы, вот и вся разница

Ауслендер коренной житель16.03.17 23:04
Ауслендер
NEW 16.03.17 23:04 
в ответ Каня 16.03.17 22:47
Смысла в нём нет, так как стоимость такого дома окупится лет через 200. Если вообще окупится.

хахахахахаха улыбнуло

а как Вы определяете окупаемость дома?

Romafka1 постоялец16.03.17 23:06
Romafka1
NEW 16.03.17 23:06 
в ответ Ауслендер 16.03.17 23:00

мы отказались ,я писал вчера от этого кредита.но тут дело в том будет ли фирма строить без енерги предписаний?

Ауслендер коренной житель16.03.17 23:17
Ауслендер
NEW 16.03.17 23:17 
в ответ Romafka1 16.03.17 23:06

нет таких предписаний

фирма зарабатывает на продаже этого оборудования и установке

а вот захочет ли эта фирма терять деньги, так спросите у этой фирмы


есть только предписания умных дядек раздающих дешевые деньги

  -archimed- старожил16.03.17 23:17
NEW 16.03.17 23:17 
в ответ Romafka1 16.03.17 22:28
что дает енерги пасс,только при продаже аусвайс или для чего он?

Главное чтобы дом был, а если кому то понадобится этот пасс, то его любой шорнштаjн майстер сделает, только заплатить надо.

vlad909 знакомое лицо17.03.17 01:07
NEW 17.03.17 01:07 
в ответ Sergej__36 16.03.17 21:13, Последний раз изменено 17.03.17 01:09 (vlad909)

http://www.enev-online.de/eewaermeg/2011/anlage_0_nutzung_...


ну вот, типа, дождались...)

газовый котел + солнечные батареи на подогрев воды - самый дешёвый способ выполнить требования этого закона


http://www.enev-online.de/eewaermeg/2011/05_anteil_erneuer...


вот тут еще почитайте

кстати, там еще есть параграф о тех, кто законы нарушает...

ознакомьтесь, интересно)


vlad909 знакомое лицо17.03.17 01:28
NEW 17.03.17 01:28 
в ответ Romafka1 13.03.17 23:55
К газу по новому закону нужен дополнительный источник ,например соляр,но нет много места для бочки,т.к. нет келлера,а плата.Как считаете что лучше и будет ли очень дорого оплата счетов если поставить пумпу ,она от электричества.Помогите советом ,очень прошу)

Закону этому уже много лет ( 8 - ? )

Размеры "бочки")), как Вы говорите:

что для газа, что для пумпы одинаковы ( на семью 200 - 300 литров )

Количество коллекторов: 4% от "площади дома", где "площадь дома" это 0,32 х объем этого дома

Объяснять долго, да Вам и ни к чему особо

на Ваш дом это где-то около 6 м² / может и немного меньше, но надо делать спец. рассчёты, симуляцию и т.д. /

Дешевле ничего не придумаете

кфв не берите, сейчас разница в процентах у них и в нормальном банке минимальная


удачи


да... и консультируйтесь со специально обученными людьми))

сколько тут ерунды написали, уши вянут

Romafka1 постоялец17.03.17 02:01
Romafka1
NEW 17.03.17 02:01 
в ответ vlad909 17.03.17 01:28

Влад спасибо,завтра почитаю на свежую голову все ссылки.

Каня старожил17.03.17 06:25
Каня
NEW 17.03.17 06:25 
в ответ vlad909 17.03.17 01:28

этому закону год! Поэтому некоторые понять не могут, почему надо строить effizienzhaus 55. Почему никак не поймут, что кредит тут не при чём?

Каня старожил17.03.17 06:27
Каня
NEW 17.03.17 06:27 
в ответ vlad909 17.03.17 01:07

это вы ссылки на EnEV 2011 дали. Тогда совсем были другие правила.

Сейчас действует EnEV 2016. И правила в разы строже, чтоб народ не строил сараи.

Каня старожил17.03.17 06:56
Каня
17.03.17 06:56 
в ответ Каня 17.03.17 06:27

Вот EnEV 2016


Der sich ab 2016 um 25 Prozent reduzierte Primärenergiebedarf kann von einer moderner Brennwerttherme alleine in Verbindung mit solarer Trinkwassererwärmung nicht mehr geleistet werden. Zusätzlich wären nun entweder eine extreme Dämmung oder die Installation von Wohnungslüftung mit Wärmerückgewinnung und einer solaren Heizungsunterstützung notwendig. Da sich die EnEV 2016 diesbezüglich auf den Primärenergiebedarf bezieht, werden Wärme und Strom aus erneuerbaren Energien, etwa einer Solaranlage oder einer Wärmepumpe, nicht mit eingerechnet.

Dennoch kann eine Wärmepumpe als alleinige Heizung und ohne zusätzliche Dämmmaßnahmen die Vorgaben der EnEV 2016 erfüllen. Grund dafür ist unter anderem der zunehmend regenerativere Strom, den sie nutzt, um Umweltwärme in Raumwärme zu verwandeln. Ebenso lassen sich die neuen gesetzlichen EnEV-Standards 2016 auch durch die Kombination einer Solarthermieanlage zur Heizungsunterstützung und einer Pelletheizung erfüllen.


Ниже там приведены возможные типы отопления.


vlad909 знакомое лицо17.03.17 13:35
NEW 17.03.17 13:35 
в ответ Каня 17.03.17 06:27
это вы ссылки на EnEV 2011 дали. Тогда совсем были другие правила. Сейчас действует EnEV 2016. И правила в разы строже, чтоб народ не строил сараи.


я давно привык, что тут все слышат только себя и отвечают своему внутреннему диалогу.


Если Вы обратили внимание, отвечено было на вопрос: " где написано, что нужно обязательно ставить солнечные коллекторы и теплонансосы"

так вот, написано было это ещё в EnEV 2009.


И не пугайте людей, не в разы строже. Закон от 2014 (01.2016) отличается от 2011 на 25%

т.е. если раньше кфв-банк давал ещё и на 70-й дом, то уже год как не даёт и остался только 55-й и ниже.


vlad909 знакомое лицо17.03.17 13:44
NEW 17.03.17 13:44 
в ответ Romafka1 17.03.17 02:01
Влад спасибо,завтра почитаю на свежую голову все ссылки.


читать нормативную литературу оно всегда полезно...)

но ссылки были не Вам

для Вашего случая я всё уже выше написал

впрочем, Вы всё равно сделаете так, как Вам посоветует тот, кто лучше проедeт по ушам))

/ это из жизненного опыта, если что ) /

vovancpp постоялец17.03.17 15:52
NEW 17.03.17 15:52 
в ответ Romafka1 13.03.17 23:55

Строили в 2015-м, разрешение получили в начале 2015, ещё по старым стандартам.

Городом быль предписание строить только дома kfw 70. У нас дом не квадратный и у него бОльшие потери. Чтобы получить kfw 70 нужно было или пелеты, или wärmepumpe или газ. Остановились на газе, так как он дешевле и все другие варианты окупались через 5-15 лет, а кредит платить сейчас.

Для газа поставили соляр для нагрева гор воды. В солнечную погоду, как сейчас или летом, реально помогает. На нагрев газа почти не тратится. Бочка 300 литров. Соляр 3 панели.

Из плюсов газа - это скорость нагрева воды. У нас 4-ро детей, газ успевает нагреть до нужной температуры. С пумпой, такого бы не было.


Видел у соседей размер пумпы- такой же если не больше. У нас бочка шла вместе с котлом, и выглядит как один прибор. Фирма Wolf, устанавливали через gs-waermesysteme. Они работают по всей германии.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все