Deutsch

Непонятная влага в квартире

2103  1 2 все
Germany work постоялец18.12.16 21:12
18.12.16 21:12 

Как бороться с влагой в квартире? Живем на последнем, 4ом этаже. Все окна и рамы все время мокрые - выступают капли воды, как будто после дождя. Некоторые места на рамах и стенах уже почернели, несем ли мы, арендаторы, ответственность за эти пятна? И как вообще бороться с плесенью?

Спасибо

#1 
gendy Dinosaur18.12.16 21:18
gendy
NEW 18.12.16 21:18 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

окна менять

отвратительная теплоизоляция окон

но делать это должен это фермитер

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
MiaMoru коренной житель18.12.16 21:29
MiaMoru
NEW 18.12.16 21:29 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

Купите в оби средства от плесени, их производства. Помогают хорошо, сначала убить плесень, потом белой замазкой замазать. Делайте скорее, черная плесень опасна для здоровья.

Окна надо проверять, утеплять, с этим к хозяину квартиры.

У нас такая же проблема, по утрам можно окна полотенцем вытирать.

На ночь ставьте температуру холоднее. Проветривать 3 раза в день по 1 минуте.

C’est la vie
#3 
Fru Bu коренной житель18.12.16 21:42
Fru Bu
NEW 18.12.16 21:42 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

Это очень распространенная проблема. Фермитер (скорее всего) всю вину на вас спихнет, что вы не топите и не проветриваете. Купите луфтэнтфойхтер за 120-150 евро и сушите квартиру, а плесень уничтожте средствами с хлором.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#4 
  moose местный житель18.12.16 21:48
NEW 18.12.16 21:48 
в ответ Fru Bu 18.12.16 21:42

Зимой в отапливаемом помещении влажность нужно повышать, а не понижать. Если роса выпадает в жилом помещении - что-то нужно делать с отоплением/вентиляцией, а не осушители покупать или плесень закрашивать.

#5 
Germany work постоялец18.12.16 22:07
NEW 18.12.16 22:07 
в ответ MiaMoru 18.12.16 21:29

Спасибо за ответы

Как называются средства, и какие наиболее эффективные? Я конечно свяжусь с хозяином, но думаю он не согласится поменять рамы

#6 
Гал4ёнок знакомое лицо18.12.16 23:25
Гал4ёнок
NEW 18.12.16 23:25 
в ответ moose 18.12.16 21:48

какая допустимая влажность в квартирах зимой

#7 
dymanoid знакомое лицо18.12.16 23:48
dymanoid
NEW 18.12.16 23:48 
в ответ MiaMoru 18.12.16 21:29

На ночь как раз не надо холоднее ставить. Чем теплее воздух в квартире, тем меньше относительная влажность. Соответственно, точка росы становится ниже, конденсирования влаги не происходит. Воздух у окна в любом случае будет охлаждаться. Повышая температуру воздуха в комнате, вы убиваете двух зайцев одновременно: снижаете точку росы и увеличиваете температуру, до которой охладится воздух у окна. Как результат - меньше конденсата (или его отсутствие).

Основное правило - хорошо топить (тепло в комнате) и проветривать (снижать относительную влажность).

#8 
KittySt старожил19.12.16 00:14
KittySt
NEW 19.12.16 00:14 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

У нас та же проблема. Относительно высокая влажность воздуха, прибором измеряли. Фермитер обнаглел совсем, всю вину спихнул на нас, якобы мы не проветриваем, хотя это его обязанность - доказать это.

Плесень обрабатываем средством, но она возвращается вновь и вновь.

#9 
Ауслендер коренной житель19.12.16 00:43
Ауслендер
NEW 19.12.16 00:43 
в ответ KittySt 19.12.16 00:14
Фермитер обнаглел совсем, всю вину спихнул на нас, якобы мы не проветриваем, хотя это его обязанность - доказать это.

он совсем не обнаглел, если это Ваша претензия, то именно Вам доказывать обоснованность претензии

#10 
Викa Дракон домашний19.12.16 01:21
Викa
NEW 19.12.16 01:21 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

проветривать и топить и платить безум

покупаете электрический luftentfeuchter https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_ss_i_4_16?__mk_de_DE=%C3...

у нас такой https://www.amazon.de/DeLonghi-DNC-Voll%C3%B6kologischer-L... первое время гоняли без остановки и без конца сливали воду, потом пореже

плесень удалять antischimmel spray https://www.google.de/search?q=anti+schimmel+spray&client=..

есть в дм, россманн, в супермаркетах

или спиртом или уксусом


но самое эффективное, это переезд в сухую квартиру, пишу из собственного опыта спок

#11 
  Фентиплюшка местный житель19.12.16 07:25
Фентиплюшка
NEW 19.12.16 07:25 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

https://www.dm.de/denkmit-schimmel-entferner-p401035512897...

Вот этот самый лучший! Я напшикала на ночь на кухне и утром было уже чисто. У нас такая же проблема, утром с полотенцем прохожусь по всей квартире. Брат мой сказал, нужно или опять снимать все откосы и заново делать или просверлить подоконник..

#12 
avangardservice местный житель19.12.16 08:31
avangardservice
NEW 19.12.16 08:31 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

топить нормально и не экономить, проветривать сквозняком несколько раз за день и перед сном и после подьема.


вытерли окна, проветрили как только снизу налет сразу окна настеж.

#13 
solisa старожил19.12.16 10:01
solisa
NEW 19.12.16 10:01 
в ответ avangardservice 19.12.16 08:31

Я уже тоже заметила , что если я хорошо топлю то и окна на утро сухие , а если батареи выключены то и окна мокрые .

#14 
edvin01 старожил19.12.16 10:17
NEW 19.12.16 10:17 
в ответ Germany work 18.12.16 22:07

Почему не согласится? За ваши деньги? Я бы не просто согласился, даже настоял бы.

#15 
Zireael коренной житель19.12.16 10:57
Zireael
NEW 19.12.16 10:57 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12, Последний раз изменено 19.12.16 11:03 (Zireael)

Проветривать и топить, проветривать и топить.

Но в итоге ничего особо не помогает.

Нам Фермитер в такой ситуации заявил, что мы неправильно/мало проветривает и топим. Хотя мы практически отапливали улицу и платили огромные доплаты за отопление. И у всех соседей была та же самая проблема.

В итоге мой муж заработал себе аллергию из-за плесени, а мы с этой квартиры сьехали и вспоминаем как страшный сон.


Все эти спреи для удаления плесени дают косметический эффект, но проблему не решают. Плесень лезет снова и снова.


#16 
Zireael коренной житель19.12.16 10:59
Zireael
NEW 19.12.16 10:59 
в ответ Fru Bu 18.12.16 21:42

Осушители воздуха у нас тоже стояли, но помогали слабо, к сожалению.

#17 
Zireael коренной житель19.12.16 11:00
Zireael
NEW 19.12.16 11:00 
в ответ Гал4ёнок 18.12.16 23:25, Последний раз изменено 19.12.16 11:06 (Zireael)
какая допустимая влажность в квартирах зимой

Круглый год в квартире должно быть от 40 до 60% максимум.

У нас до 60% опускалась только при настеж открытых окнах. Через 5 минут после их закрытия уже было 70-80%. Несмотря на шпарящие на всю мощь батареи (реально на 5 всю зиму стояли, но в квартире все равно было прохладно)

#18 
  fsn Paracord ®19.12.16 11:25
fsn
NEW 19.12.16 11:25 
в ответ Zireael 19.12.16 10:59
Осушители воздуха у нас тоже стояли

электрические осушители в помошь. Они мне только и помогают. Недельку полопатил один (в самый первый раз). Теперь только раз в 1-3месяца иногда включаю.

#19 
Zireael коренной житель19.12.16 13:38
Zireael
NEW 19.12.16 13:38 
в ответ fsn 19.12.16 11:25

Да нам уже неактуально, мы давно уже съехали с этой квартирыулыб

Но, боюсь, они б там тоже ненадолго помогли. Сама квартира была холодная - там сколько ни осушай и проветривай, все равно плесень лезла. Она там уже аж въевшаяся была.

#20 
edvin01 старожил19.12.16 14:17
NEW 19.12.16 14:17 
в ответ Zireael 19.12.16 13:38

Да, бывают такие дома, где конструкционные проблемы и из-за них холод и плесень. Но тут кто-то писал, что плесень по вине фермитера составляет ололо 5-ти или 10-ти процентов всего лишь.

#21 
Викa Дракон домашний19.12.16 14:51
Викa
NEW 19.12.16 14:51 
в ответ Zireael 19.12.16 10:57
Проветривать и топить, проветривать и топить.Но в итоге ничего особо не помогает.Нам Фермитер в такой ситуации заявил, что мы неправильно/мало проветривает и топим. Хотя мы практически отапливали улицу и платили огромные доплаты за отопление. И у всех соседей была та же самая проблема.В итоге мой муж заработал себе аллергию из-за плесени, а мы с этой квартиры съехали и вспоминаем как страшный сон.Все эти спреи для удаления плесени дают косметический эффект, но проблему не решают. Плесень лезет снова и снова.

1:1 как у нас, тоже переехали,но у меня теперь аллергия

#22 
zyzuk знакомое лицо19.12.16 16:37
NEW 19.12.16 16:37 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

бороться с плесенью очень сложно и практически не возможно её полностью вывести . Все эти средства с хлором не менее вредны чем плесень . Заработаете аллергический насморк или ещё что получше , если будете долго жить в квартире с плесенью . Мой совет - постарайтесь найти другую квартиру .

#23 
  Титановый коренной житель19.12.16 17:46
NEW 19.12.16 17:46 
в ответ fsn 19.12.16 11:25
электрические осушители в помошь. Они мне только и помогают. Недельку полопатил один (в самый первый раз). Теперь только раз в 1-3месяца иногда включаю.

а поконкретнее можно, какой марки и сколько он жрет

#24 
Gledi-mur патриот19.12.16 19:37
Gledi-mur
NEW 19.12.16 19:37 
в ответ Zireael 19.12.16 10:57
Проветривать и топить, проветривать и топить.Но в итоге ничего особо не помогает.


помогает если это делать правельно.

многие делают ошибку, так-же и мы совершали эту ошибку, крутят гегуляторы отопления, уходя убавляют или вообще выключают, приходят и в ключают. Ошибка в том что пока отопление выключено или уменьшено, пока нас нет дома квартира остывает, стены холодные, пришли включили отопление, естествено пошёл тёплый воздух и на стенах образовывается конденсат. Ну чтоб прогреть остывшую комнату потребуется много горючки/газа. Отсюда и перерасходы и шимель. Мы то-же так-же делали и получали нахцалюнги. Потом нам знакомые посоветовали не крутить винтеля. а держать дома всегда одну температуру. Мы сперва сомневались, т.к. и так постояно нахцалюнги. Но решили год так сделать.Но ещё и купитили люфтэнфойхтер (електрический). Всю осень у нас был включен люфтэтфойхтер (за ночь по 2 литра влаги высасывал). Днём ставили его в спальню, в детские по череди, на ночь в ванную, кухню и зал. К отопительному сезону влаги выкачали довольно много. Как стало прохладно, включили отопление на 3, и дома постояно было 20-21 градус, влага не повышалась.

Естествено комнаты проветривали - спальню и детские как встали, буквально на 3-5 миниут, чтоб стены не успели остыть. В кухне когда готовила, то открывала окно на кипу, но не совсем, а только маленькую щель делала, ну и как приготовила, опять же на пару минут окно на нараспашку. В Ванной тоже постояно было тепло, чтоб при приёме душа не было много пара и после душа сразу окно на пару минут. В зале проветривали редко, т.к. в зале мы только перед работай или после работы пару часов были. И самое главно нахцалюнга не было.

На второй год мы уже обошлись без люфтэтфойхтера. Только в дочкиной комнате приходилось ставить, т.к. она у нас с северного полюса при 18градусах ей жарко и естествено она в комнате температуру держала 16-17градусов, ну и забывала проветривать. Вот в этой комнате мы почти до последнего боролись и с сыростью и с дочерью.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#25 
Gledi-mur патриот19.12.16 19:51
Gledi-mur
NEW 19.12.16 19:51 
в ответ Титановый 19.12.16 17:46
а поконкретнее можно, какой марки и сколько он жрет


У нас De'Longhi , но он не из дешёвых был, мы имено его взяли. т.к. была возможность купить его в безпроцентный кредит на ОТТОспок. По поеданию штрома, мы не замечали чтоб он много кушал. У нас электробойлер был и всегда один год был нахцалюнг, второй год гутхабен и так все 10 летхаха. Его энткальковать надо было раз в 2 года, так энткалькуем - получаем гутхабен, на второй год уже накипью покроется - нахцалюнг и так по кругу. Ну и энтфойхтер работал у нас всю осень как раз после энтакалькунга бойлера, думали он весь гутхабен съест, но получили как всегда.


Мы его брали за 280, думала сейчас они совсем дешёвые, т.к. их уже в продаже почти нет, а тут нашла, а он 200евро стоитсмущ


De'Longhi

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#26 
  Титановый коренной житель19.12.16 20:27
NEW 19.12.16 20:27 
в ответ Gledi-mur 19.12.16 19:51

спасибо

#27 
appro коренной житель19.12.16 21:14
NEW 19.12.16 21:14 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

у одних знакомых стена всё время сырела и плесенью покрывалась. они её тоже сушили, много денег на это сами потратили и уже с той квартиры съехали и выяснилось, что труба протекала в стене.
если на последнем этаже, то может с крыши вам там где-нибудь затекает?

#28 
appro коренной житель19.12.16 21:19
NEW 19.12.16 21:19 
в ответ fsn 19.12.16 11:25
электрические осушители в помошь. Они мне только и помогают. Недельку полопатил один (в самый первый раз). Теперь только раз в 1-3месяца иногда включаю.

так надо же причину найти. к тому же вермитер должен скорее всего это оплачивать. один быв. коллега сдал свою квартиру одним, а там сыреть в ней начало. так они ему вообще перестали платить за неё. и судился с ними годами. не знаю, правда, выгорело ли у него тогда с ними.

а так в некоторых случаях имеется возможность mieteminderung до 20% от кальтмиты. только лучше это делать под "прикрытием" адвоката или миетербунда

#29 
  милая кошечка знакомое лицо20.12.16 23:09
NEW 20.12.16 23:09 
в ответ appro 19.12.16 21:19

н п

Собираюсь тоже купить Luftentfeuchter, смотрю на Амазоне- но уже запуталась. Читаю,что пишут другие- вроде всё подходит, потом кто-то пишет, что очень громко работает и вернули обратно-- начинаю сомневаться. Мне надо, чтобы был аппарат не громкий и не тяжёлый, ну и не знаю ,наверное, ещё на сколько литров в день смотреть надо .Ещё в цене такая разница- уже и не знаю, что выбрать.До 1оо евро и не стоит рассматривать, наверное. Может, ещё кто свои модели посоветует. Хотела бы ещё в этом году заказать. Спасибо заранее.

#30 
АлександрЛ завсегдатай22.12.16 05:22
АлександрЛ
NEW 22.12.16 05:22 
в ответ Germany work 18.12.16 21:12

Есть такая "точка росы", это расчетная поверхность в теплотехническом расчете конструкции стены. В точке росы выпадает конденсат и конструктор, проектирующий дом, закладывает всегда эту точку внутри стены, и так как потом к этой зоне нет доступа теплого воздуха из квартиры, выпадения конденсата не происходит. Но если изменить расчетные параметры, например понизить температуру в помещении или убрать утеплитель стены то эта точка росы окажется на внутренней поверхности помещения с постоянным очагом сырости и последующим ростом плесени. Это может быть как угол комнаты так и вся стена, всё зависит от созданных условий. Обязанность каждого хаусмастера это знать и подсказать жильцам при необходимости. Если не брать в расчет редкие случаи допущения брака строителями, то основные причины плесени это низкая температура в помещении (ниже чем должна быть по нормам эксплуатации) и повышенная влажность при отсутствии проветривания. И ещё очень важное замечание: самый лучший осушитель любых помещений это холодный уличный воздух.

#31 
  Schaum der Tage постоялец22.12.16 21:25
NEW 22.12.16 21:25 
в ответ АлександрЛ 22.12.16 05:22

Ага. Только когда писали нормы эксплуатации и строили, то не думали про дизель больше евро за литр и электричество под 30 центов за киловатт. А так все хорошо. И нет, лучший осушитель это не уличный воздух, потому что его нужно греть, а у электрического осушителя высокий КПД.

#32 
edvin01 старожил23.12.16 08:50
NEW 23.12.16 08:50 
в ответ АлександрЛ 22.12.16 05:22

Абсолютно всё верно. 👍 Только для многих как об стенку горох.

#33 
1 2 все