Да это всё мелочи, главное рост цен остановился😀

Лео, при 1% тильгунга (в год, выплата в конце года) и 1% обслуживания кредита его вообще никогда не погасить. Пример: кредит 100 р.
Сумма остатка с процентами за год 100 х (1 +, 01/12)^12
Сумма выплаченная по тилгунгу 1 руб.
Итог: 100, 005 руб.

Вы неправильно считаете. Банки считают так:

Кредит 100 р. Тильгунг 1%, цинзы - 1%. Итого в первый год уплачено 2 р.

Второй год. Кредит уже 99 р. Цинзы 1% считаются не с 100 р., а с 99 р. То есть из 2 р. уплаченного (а годовая плата постоянна и равна 2 у.е.) цинзы составляют 0,99, а тильгунг - 1,01 р.

Третий год. Долг уже 97,99 р., Цинзы 0,98 р, тильгунг - 1,02 р. В 2 рублях годовой платы доля цинзов все время уменьшается, доля тильгунга постоянно растет.

Лео, боюсь, что вы не правы. Причем в корне. Во первых если специально не оговорено (а банки в принципе этого не делают), то цинзы выплачиваюся помесячно.
Во вторых используйте например калькулятор здесь: http://www.zinsen-berechnen.de/kreditrechner.p...
и попробуйте посчитать для 100.000 на этих условиях

Tilgungsplan

alle Monatenur JahressummenDarstellung:

Jahr Schuldenstand

Vorjahr Raten-

zahlungen davon

Zinsen / Gebühren davon

Tilgung Schuldenstand

am Jahresende

1 100.000,00 0,00 1.004,60 -1.004,60 101.004,60

2 101.004,60 0,00 1.014,69 -1.014,69 102.019,28

3 102.019,28 0,00 1.024,88 -1.024,88 103.044,17

Gesamt-

summen 100.000,00 0,00 3.044,17 -3.044,17 103.044,17

вы вами же указанным калькулятором нучитесь пользоваться.

вы не указали тильгунг, т.е. в вашем варианте вы берете кредит под 1% и ничего вообще назад не платите.

укажите размер месячных выплат166,66 это примерно соответствует 1% проценты и 1% начальная тильгунг(как термин на русском?) то получится:

Jahr Schuldenstand

Vorjahr Raten-

zahlungen davon

Zinsen / Gebühren davon

Tilgung Schuldenstand

am Jahresende

1 100.000,00 1.999,92 995,40 1.004,52 98.995,48

2 98.995,48 1.999,92 985,31 1.014,61 97.980,88

3 97.980,88 1.999,92 975,12 1.024,80 96.956,08

Gesamt-

summen 100.000,00 5.999,76 2.955,84 3.043,92 96.956,08

при 1% тильгунга (в год, выплата в конце года)

здесь ошибка зарыта:

тильгунг это погашение тела кредита, а не общие выплаты. общие выплаты это сумма тильгунг + проценты за кредит.

поэтому с тильгунг выше 0% кредит всегда гасится.... вопрос только когда.

Вы понимаете разницу между Ratenzahlungen, Tilgung и Zinsen?

Ratenzahlungen, Tilgung уменьшают сумму, Zinsen увеличивают. Нет никакого

Общие выплаты это сумма тильгунг + проценты за кредит

Я про Ratenzahlungen вообще ничего не говорил. Они здесь 0, по одной простой причине: Говорилось о погашении 1% от суммы Кредита в год. Их можно отнести на Ratenzahlungen или на Tilgung. Я с подачи Лео отнес на тильгунг.

система очень простая, кредит на 30 лет, с погашением 1% в год, с перекредитованием в конце срока.Итого через 30 лет выплачено 30%, остальные 70% остаются невыплаченными, одномоментно предъявляются к оплате и гасятся новым кредитом.

Еще раз внимательно: банки если это особо не оговорено в договоре считают помесячно. Берут остаток с прошлого периода умножают на годовой процент по кредиту делят на 1200 (100% х 12 месяцев). Эта сумма на следующий месяц. Если у Вас Ratenzahlungen 1% в год, то пользуйтесь модифицированной формулой:

Остаток в конце месяца = Остаток в начале х (1 + (%Zinsen - %Ratenzahlungen)/1200) = 100 х ( 1+ (1-1)/1200) = 100

Бывает даже еще более хитрые расчеты. Zinsen считаются в начале месяца, а Ratenzahlungen отнимаются в конце. Это позволяет банку еще немного подзаработать. Это прописывается в договоре как выплате начале/конце расчетного периода. Большой погоды они не делают, но знать надо. Кстати в вышеуказанном калькуляторе, итоговая сумма не учитывает выплаты по тильгунг, но если включить помесячный расчет, то все что я писал четко видно.

В конце концов если мне не верите посмотрите здесь.

http://www.mathematik.de/ger/fragenantworten/e...

или здесь

http://www.brinkmann-du.de/mathe/fos/wieder04_...

Рассмотрим расчеты Лео. 1% Тильгунг от 100 р. действительно 1 р. Эта сумма отнимается от тела кредита. Но проценты по кредиту (Zinsen) прибавляются, а не отнимаются. Если Тильгунг гасится в конце года то, набежавшие проценты будут больше тильгунга. Если в начале - меньше.

Кредит 100 р. Тильгунг 1%, цинзы - 1%. Итого в первый год уплачено 2 р.
Второй год. Кредит уже 99 р. Цинзы 1% считаются не с 100 р., а с 99 р. То есть из 2 р. уплаченного (а годовая плата постоянна и равна 2 у.е.) цинзы составляют 0,99, а тильгунг - 1,01 р.
Третий год. Долг уже 97,99 р., Цинзы 0,98 р, тильгунг - 1,02 р. В 2 рублях годовой платы доля цинзов все время уменьшается, доля тильгунга постоянно растет.

В рассуждениях ниже есть одна ошибка: не учитываются банковские Zinsen (отрицательная динамика). Они не названы, но при текущих 2.3% и Ratenzahlungen 1% сумма кредита не уменьшаться будет, а расти

система очень простая, кредит на 30 лет, с погашением 1% в год, с перекредитованием в конце срока.Итого через 30 лет выплачено 30%, остальные 70% остаются невыплаченными, одномоментно предъявляются к оплате и гасятся новым кредитом.

если специально не оговорено (а банки в принципе этого не делают), то цинзы выплачиваюся помесячно.

Я знаю. Просто взял годовые, чтобы считать в уме, без калькулятора.

Я про Ratenzahlungen вообще ничего не говорил. Они здесь 0, по одной простой причине: Говорилось о погашении 1% от суммы Кредита в год. Их можно отнести на Ratenzahlungen или на Tilgung. Я с подачи Лео отнес на тильгунг.

Ратенцалунг это цинзы плюс тильгунг. Если ратенцалунг равен нулю, то это значит, что ничего не выплачивается. Проценты по кредиту (цинзы) каждый месяц прибавляются к начальному долгу и он, естесственно, растет.

Вы понимаете разницу между Ratenzahlungen, Tilgung и Zinsen?

конечно.

я вам написал Ratenzahlungen=Tilgung+Zinsen

тильгунг всегда гасит тело кредита. т.е. долг всегда уменьшается.

Я про Ratenzahlungen вообще ничего не говорил. Они здесь 0, по одной простой причине: Говорилось о погашении 1% от суммы Кредита в год. Их можно отнести на Ratenzahlungen или на Tilgung. Я с подачи Лео отнес на тильгунг.

не может быть тильгунг > 0 (1%) а Ratenzahlung = 0,.. хотя ошибаюсь, если банк вам будет платить, за то что вы у них взяли деньги. если найдете такой банк, шепните пожалуйста.

Проблема в том, что все зависит от того, что подразумевается под "погашением 1% процента в год". То ли это вся сумма идущая на выплату кредита (точнее годовые выплты = 1/100 от суммы кредита), то ли % по кредиту + 1/100 в качестве тилгунг выплат.

Если считать второй вариант, то да выплаты будут немногим более 50 лет. Вопрос согласятся ли банки на этот вариант.

Проблема в том, что все зависит от того, что подразумевается под "погашением 1% процента в год".

Под "погашением 1% в год" понимается уменьшение долга на 1% в долг. Это называется тильгунг, по-русски погашение тела кредита.

То ли это вся сумма идущая на выплату кредита (точнее годовые выплты = 1/100 от суммы кредита),

Вся сумма, идущая на выплату кредита, называется ратенцалюнг. Это в 99% договоров ипотеки величина постоянная и гарантированная на 5 - 10 - 12 - 20 лет (зависит от договора). Она состоит из двух частей - тильгунга и процентов по кредиту, по-немецки цинзы.

Если считать второй вариант, то да выплаты будут немногим более 50 лет. Вопрос согласятся ли банки на этот вариант.

Этот вариант наиболее распространен и предлагается всеми банками Германии и всего мира. Называется этот вариант Annuitätdarlehen.

Можно поподробнее про банки предлагающие вариант с 50-летними выплатами ипотечного кредита? Ну там конкретные имена, пароли, явки? Достаточно даже ограничится немецкими.

Вам же выше ответили:

предлагается всеми банками Германии и всего мира. Называется этот вариант Annuitätdarlehen.

Можно поподробнее про банки предлагающие вариант с 50-летними выплатами ипотечного кредита?

вы имеете Tilgungsplan или Zinsbindung на 50 лет?

c Tilgungsplan на 50 лет вообще нет проблем - любой банк вам предложит, да хоть на 100 лет.

а вот Zinsbindung само дольше что видел на 30 лет. Deutsche Bank. но процент в несколько раз выше чем на 5 лет.

Условия были озвучены в 19 сообщении, из-за чего весь этот сыр-бор и начался.

Это не так. Вы не учитываете, что даже 1% тильгунга уменьшает долг на 1% только в первый год, далее все большая часть ежемесячной выплаты идет на погашение, и все меньшая часть на проценты по кредиту. При цинзах 5% и тильгунге 1% кредит гасится полностью примерно за 34 года, при цинзах 2% и тильгунге 1% - примерно за 50 лет.

Т. Е. 2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет.

С моей точки зрения, это очень далеко о реальности и банки под эти условия ипотечный кредит не выдадут. Тем не менее, оказывается, что я не прав и практически все банки это делают. Хотелось бы увидеть реальные подтверждения.

в 19 сообщении про Zinsbindung ничего не стоит.

поэтому все реально.

если учесть комбинацию:

2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет

то становится не реальным.

EDIT:

Хотелось бы увидеть реальные подтверждения.

вы прекрасно знаете, что вам здесь никто договора не выложит. старые предложения мало кто хранит.

то что я написал с 30 годами, там был процент что то 5,хх% и это было с Zinsbindung.

а если из вышего

2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет

сделать как в 19 сообщении

2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет

то все становится реальным, например с Zinsbindung на 5 лет. расплачиваться прийдется все равно 50 лет.

Явно конечно не стоит, но

При цинзах 5% и тильгунге 1% кредит гасится полностью примерно за 34 года, при цинзах 2% и тильгунге 1% - примерно за 50 лет.

в расчетах учитывалось именно полное погашение кредита за 50 лет выплат при фиксированных цинзах 2% и тильгунге 1%. Т.е. по сути цинзбиндунг. Лео просто хотел показать, что при этом срок погашения будет немногим более 50 лет. Реальность несколько отличается и банки таких условий не предлагают.

По-моему воду в ступе толчем.

По-моему воду в ступе толчем.

да уж.

я думаю что все согласны, что реальный договор с Zinsbindung 50 лет никто нигде не получит. и что вариант с 50 годами был больше расчетный, чем реально применяемый.

Сейчас же банк даст кредит этому 37 летнему работнику всего лишь до пeнсионного возраста на 30 лет!

Почему это ? Банк берет во внимание Rentenbescheid и statistische Lebensdauer. Недавно брал кредит (100 % KP), никаких проблем не возникло. Tilgungsplan рассчитали на 30 лет.

в расчетах учитывалось именно полное погашение кредита за 50 лет выплат при фиксированных цинзах 2% и тильгунге 1%. Т.е. по сути цинзбиндунг. Лео просто хотел показать, что при этом срок погашения будет немногим более 50 лет. Реальность несколько отличается и банки таких условий не предлагают.

Погашение на 50 лет мне пока не встречалось, но Дойче банк сейчас предлагает вариант 60-процентного финансирования на 40 лет с тильгунгом 2% и цинзами 1,15%.