Deutsch

Рост цен остановился, спасибо Neue EU-Kreditrichtlinie

3831  1 2 3 все
zhenix посетитель08.09.16 11:19
08.09.16 11:19 
Последний раз изменено 08.09.16 11:55 (zhenix)

всем привет, мне кажется, что спекулятивный рост цен на недвижимость похоже начал останавливаться.
Причина однозначно в мартовском решении ЕС Wohnimmobilienkredit-Richtlinie. Самое главное в нём, то что банки теперь должны доскональнo проверять спообность выплатитиь кредит на протяжении всего (!) иппотечного времени и не учитывать стоимость дома и рост его стоимости.


Раньше (до марта 2016), работник возрастом 37 лет, готов платить 1300 евро в месяц мог без проблем получить иппотеку под 1% Тильгунг (на оставшиеся 57 лет). Таким образом максимальный кредит составкяет 520.000 евро при Zinssatz допустим 2%. Как видно работнику ведь реально осталось работать 30 лет до пенсии и банку раньше было это пофиг, так как дом заложен и цены на объекты растут.


Сейчас же банк даст кредит этому 37 летнему работнику всего лишь до пeнсионного возраста на 30 лет! то есть максимальный кредит при 1300 в месяц будет не 520.000 EUR, а лишь 350.000 EUR.


Раньше 37-летний мог позволить себе дом в кредит на 520.000, а сейчас 350.000 --> на 170.000 EUR меньше !!! что привeдёт к тому что люди не могут себе позволить оплатить пузырные цены на рынке и цены начнут снижаться, из-за того что мало кто сможет себе эти пузыри оплатить.


Банки начали постепенно внедрять эти новые правила, Первыми были Sparkassein и Sparkassenуже пишет о уменьшении выданных кредитов на на 8% чем полгода назад.


Когда большинство банков внедрят в свой расчёт рисков новое правило это и будет отправной точкой снижения цен. Желаемые заоблачные Цены конечно не понизятся до уровня 2008 года, но ценовое спекулятивное безумие хоть окончилось.
Ура товарищи !


update: кроме того, если Европейский Центральный банк (EZB) начнёт повышать кредитную ставку, то максимальный потолок кредита ещё понизится и будeт давить цены вниз.


Link1: Tschüß deutsche Immobilienblase! Wohnimmobilie...

Link2: Neues Gesetz lässt viele Deutsche um Immobilie...

Link3: Britische Bank warnt vor Ende des deutschen Im...

#1 
S-Art постоялец08.09.16 13:24
S-Art
NEW 08.09.16 13:24 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19

Ну это конечно надвое сказано.


1. Политика количественного смягчения все равно присутствует. ЕЦБ будет и дальше ценные бумаги выкупать, вроде на год еще продлить хотят. Значит инфляция будет все равно, люди вкладывать в недвижимость все равно будут.

2. Интересно написано про тех, у кого кредит без продления, то могут они остаться без денег и дома с молотка пойдут. Только это для тех кредитов, которые были выданы в последние годы. А их брали на тридцать лет, те к кого за душой ни гроша и доход не высокий. Т.е. аукционов этих лет двадцать, двадцать пять ждать придется.


Ну а в общем, цены это не снизит, а только усмирит рост. Для снижения одного мероприятия мало.


Ну и напоследок: как цены не снижаются при кризисах, никогда на исходную не возвращаются.

#2 
риана патриот08.09.16 14:25
риана
NEW 08.09.16 14:25 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19

"Раньше (до марта 2016), работник возрастом 37 лет, готов платить 1300 евро в месяц мог без проблем получить иппотеку под 1% Тильгунг (на оставшиеся 57 лет). Таким образом максимальный кредит составкяет 520.000 евро при Zinssatz допустим 2%. Как видно работнику ведь реально осталось работать 30 лет до пенсии и банку раньше было это пофиг, так как дом заложен и цены на объекты растут."

Разве? Разве и сейчас какой-то банк даст работнику кредит на срок, выходящий за рамки его работоспособного возраста?

#3 
Petrovich патриот08.09.16 14:35
NEW 08.09.16 14:35 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19, Последний раз изменено 08.09.16 14:44 (Petrovich)

может будет и на вашей улице праздник.

не в этом году, так в следующем.

или позднее...

а пока, ЕЦБ проценты оставил на нуле, вкладывать особо некуда...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
zhenix посетитель08.09.16 14:42
NEW 08.09.16 14:42 
в ответ риана 08.09.16 14:25, Последний раз изменено 08.09.16 14:43 (zhenix)
Разве? Разве и сейчас какой-то банк даст работнику кредит на срок, выходящий за рамки его работоспособного возраста?

до statistische Lebenserwartung раньше было без проблем

#5 
Miss N. почти волшебница08.09.16 15:27
Miss N.
NEW 08.09.16 15:27 
в ответ Petrovich 08.09.16 14:35
а пока, ЕЦБ проценты оставил на нуле, вкладывать особо некуда...

маклер сказал, что многие без кредита покупают или с большим айгенкапиталом. Старшее поколение деткам подкидывает, всё равно деньги негде держать.

#6 
  Vilmann постоялец08.09.16 15:36
NEW 08.09.16 15:36 
в ответ риана 08.09.16 14:25
Разве и сейчас какой-то банк даст работнику кредит на срок, выходящий за рамки его работоспособного возраста?

Я вообще пенсионер, а жене ещё 7 лет до пенсии и кредит дают. Пока что как и всегда всё зависит от доходов и собственого капитала, ну и естественно от той суммы, которую хочешь получить.


#7 
Murr патриот08.09.16 15:51
Murr
NEW 08.09.16 15:51 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19

то максимальный потолок кредита ещё понизится и будeт давить цены вниз

-----

Буквально на днях те же ЕЦБ/ЕК(или кто там с деньгами) залили в одну из прибалтийских стран более 1.1 млд.

Конечно, что-то будет потрачено на рефинансирование предудущих долгов... ну скажем процентов 40-к...

Вопрос - Куда денутся остальные 650+ млн?

По большому секрету скажу - там, по месту, с этими деньгами делать нечего - их просто некуда вкладывать.

#8 
snucker2004 знакомое лицо08.09.16 18:14
snucker2004
NEW 08.09.16 18:14 
в ответ Murr 08.09.16 15:51

А как же совместные учения с НАТО? Вот их и будут оплвчивать те , кто поднял панику по поводу "россицской угрозы". Т.е эти самые прибалтийские республики на деньши ЕЦБ.

#9 
ssenf местный житель08.09.16 20:35
NEW 08.09.16 20:35 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19

рост цен не остановился, он перераспределился.

на фокусе неделю назад был анализ - рост цен в мюнхене/берлине приостановился, зато в глубинке типа коттбуса рванул вверх. не в каждой деревне конечно, но действительно местами спрос/цены за последние два года заметно выросли.

эти ограничения -что 300 тысяч что 500 тысяч - в глубинке не имеют смысла, средний дом стоит в разы дешевле.

#10 
pasoleg местный житель09.09.16 12:59
pasoleg
NEW 09.09.16 12:59 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19

Интересная тема.

А кто знает новые правила, которыми руководствуются банки при выдаче кредита на жилье?

Я слышла, что формула такая:

1. (сумма выданных кредитов + будущий кредит) х 6,0% /12 месяцев

2. Доход от сдачи в аренду (кальтмите) за месяц х 75% (если есть обьекты)

3. Неттодоход по зарплате за месяц (включая 13-ю, но не включая бонуса)


и 2. + 3. - 6. > 1600 евро

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#11 
erney Забанен до 16/1/26 21:06 постоялец09.09.16 21:45
NEW 09.09.16 21:45 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19

рост цен от этого не остановится, будут выдавать кредиты на 30 лет, с погашением основного долга на 30 год, как в Америке.


Рост ставок по кредитам и депозитам, это да, снизит суммы кредитов и цены

#12 
zhenix посетитель10.09.16 06:12
NEW 10.09.16 06:12 
в ответ erney 09.09.16 21:45
будут выдавать кредиты на 30 лет, с погашением основного долга на 30 год, как в Америке.


подробее можно?

#13 
erney Забанен до 16/1/26 21:06 постоялец10.09.16 10:01
NEW 10.09.16 10:01 
в ответ zhenix 10.09.16 06:12, Последний раз изменено 10.09.16 22:43 (erney)

система очень простая, кредит на 30 лет, с погашением 1% в год, с перекредитованием в конце срока.

Итого через 30 лет выплачено 30%, остальные 70% остаются невыплаченными, одномоментно предъявляются к оплате и гасятся новым кредитом.

#14 
vitminc местный житель10.09.16 13:36
vitminc
NEW 10.09.16 13:36 
в ответ erney 10.09.16 10:01

Наверно перепутали 1% в ГОД.
Я конечно не знаю тамошних реалий, но 1% в год это 100 лет выплат только основной суммы. Слабо представляю банк который выдаст под подобные условия кредит. Каков процент в таком случае по самому кредиту? . Кроме того большинство кредитов здесь именно так и выдают. К примеру 2,3 годовых на 25 лет потом рефинансирование на остаток = в большинстве случаев другой кредит. Банкам в настоящий момент чтобы заработать приходится прыгать между молотом и наковальней. С одной стороны низкий процент ЕЦБ, с другой срок на который выдаётся кредит. Исходят из принципа заработать сейчас со ставкой 2,3 на 10-30 лет, а там как карта ляжет. Не кредитовать они немогут - основная статья дохода.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#15 
ssenf местный житель10.09.16 16:46
NEW 10.09.16 16:46 
в ответ erney 10.09.16 10:01

Ну дык именно это и запретили - все 100% должны быть погашены до момента выхода на пенсию.

В какой пропорции рестшульд к телу долга - не важно.

#16 
  Vilmann постоялец10.09.16 18:42
NEW 10.09.16 18:42 
в ответ ssenf 10.09.16 16:46
Ну дык именно это и запретили - все 100% должны быть погашены до момента выхода на пенсию.

Брехня.

#17 
erney Забанен до 16/1/26 21:06 постоялец10.09.16 22:48
NEW 10.09.16 22:48 
в ответ vitminc 10.09.16 13:36

спасибо что поправили, конечно же в год.


А зачем банкам полное погашение долга? Чтобы больше получать молока, корову нужно лучше кормить и чаще доить. А у нас получается, нужно ещё и дольше доить. Зачем коровку то резать?


В общем, банки по факту вместо кредитов на жильё, в реальности покупают жильё, оформляя его на заемщиков временно, до момента смерти и сдают его же заёмщикам в аренду под примерно фиксированный ежемесячный платёж.


Крепостные, батраки, барщина, оброк, что ближе по смыслу?

#18 
Leo_lisard финансист14.09.16 17:12
Leo_lisard
NEW 14.09.16 17:12 
в ответ vitminc 10.09.16 13:36
1% в год это 100 лет выплат только основной суммы.

Это не так. Вы не учитываете, что даже 1% тильгунга уменьшает долг на 1% только в первый год, далее все большая часть ежемесячной выплаты идет на погашение, и все меньшая часть на проценты по кредиту. При цинзах 5% и тильгунге 1% кредит гасится полностью примерно за 34 года, при цинзах 2% и тильгунге 1% - примерно за 50 лет.

Früher an Später denken!
#19 
vitminc местный житель14.09.16 22:37
vitminc
NEW 14.09.16 22:37 
в ответ Leo_lisard 14.09.16 17:12, Последний раз изменено 14.09.16 22:39 (vitminc)

Лео, при 1% тильгунга (в год, выплата в конце года) и 1% обслуживания кредита его вообще никогда не погасить.

Пример: кредит 100 р.
Сумма остатка с процентами за год 100 х (1 +, 01/12)^12
Сумма выплаченная по тилгунгу 1 руб.
Итог: 100, 005 руб.
Может мы о разных вещах говорим, но насколько я понял, речь шла о погашении в год 1% от основной суммы кредита. Сколько стоит его обслуживание вообще не говорилось. Я исхожу из сегодняшних 2,3 %. В любом случае, при таком раскладе банк кредита не выдаст.

Что касается того, не все равно ли банкам будет ли выплачен кредит к пенсии. Ответ: нет не все равно. Задача банка заработать деньги, а не потерять.
Зачем ему заведомо неплатежеспособный клиент?

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#20 
edvin01 старожил14.09.16 23:06
NEW 14.09.16 23:06 
в ответ vitminc 14.09.16 22:37

Да это всё мелочи, главное рост цен остановился😀

#21 
Leo_lisard финансист14.09.16 23:18
Leo_lisard
NEW 14.09.16 23:18 
в ответ vitminc 14.09.16 22:37
Лео, при 1% тильгунга (в год, выплата в конце года) и 1% обслуживания кредита его вообще никогда не погасить. Пример: кредит 100 р.
Сумма остатка с процентами за год 100 х (1 +, 01/12)^12
Сумма выплаченная по тилгунгу 1 руб.
Итог: 100, 005 руб.


Вы неправильно считаете. Банки считают так:

Кредит 100 р. Тильгунг 1%, цинзы - 1%. Итого в первый год уплачено 2 р.

Второй год. Кредит уже 99 р. Цинзы 1% считаются не с 100 р., а с 99 р. То есть из 2 р. уплаченного (а годовая плата постоянна и равна 2 у.е.) цинзы составляют 0,99, а тильгунг - 1,01 р.

Третий год. Долг уже 97,99 р., Цинзы 0,98 р, тильгунг - 1,02 р. В 2 рублях годовой платы доля цинзов все время уменьшается, доля тильгунга постоянно растет.

Früher an Später denken!
#22 
vitminc местный житель15.09.16 06:34
vitminc
NEW 15.09.16 06:34 
в ответ Leo_lisard 14.09.16 23:18

Лео, боюсь, что вы не правы. Причем в корне. Во первых если специально не оговорено (а банки в принципе этого не делают), то цинзы выплачиваюся помесячно.
Во вторых используйте например калькулятор здесь: http://www.zinsen-berechnen.de/kreditrechner.p...
и попробуйте посчитать для 100.000 на этих условиях


Tilgungsplan

alle Monatenur JahressummenDarstellung:

Jahr Schuldenstand

Vorjahr Raten-

zahlungen davon

Zinsen / Gebühren davon

Tilgung Schuldenstand

am Jahresende

1 100.000,00 0,00 1.004,60 -1.004,60 101.004,60

2 101.004,60 0,00 1.014,69 -1.014,69 102.019,28

3 102.019,28 0,00 1.024,88 -1.024,88 103.044,17

Gesamt-

summen 100.000,00 0,00 3.044,17 -3.044,17 103.044,17

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#23 
pavel-hh свой человек15.09.16 07:04
pavel-hh
NEW 15.09.16 07:04 
в ответ vitminc 15.09.16 06:34

вы вами же указанным калькулятором нучитесь пользоваться.

вы не указали тильгунг, т.е. в вашем варианте вы берете кредит под 1% и ничего вообще назад не платите.

укажите размер месячных выплат166,66 это примерно соответствует 1% проценты и 1% начальная тильгунг(как термин на русском?) то получится:


Jahr Schuldenstand

Vorjahr Raten-

zahlungen davon

Zinsen / Gebühren davon

Tilgung Schuldenstand

am Jahresende

1 100.000,00 1.999,92 995,40 1.004,52 98.995,48

2 98.995,48 1.999,92 985,31 1.014,61 97.980,88

3 97.980,88 1.999,92 975,12 1.024,80 96.956,08

Gesamt-

summen 100.000,00 5.999,76 2.955,84 3.043,92 96.956,08

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#24 
pavel-hh свой человек15.09.16 07:10
pavel-hh
NEW 15.09.16 07:10 
в ответ vitminc 14.09.16 22:37
при 1% тильгунга (в год, выплата в конце года)

здесь ошибка зарыта:

тильгунг это погашение тела кредита, а не общие выплаты. общие выплаты это сумма тильгунг + проценты за кредит.

поэтому с тильгунг выше 0% кредит всегда гасится.... вопрос только когда.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#25 
vitminc местный житель15.09.16 08:07
vitminc
NEW 15.09.16 08:07 
в ответ pavel-hh 15.09.16 07:10, Последний раз изменено 15.09.16 09:23 (vitminc)
Jahr Schuldenstandzahlungen Ratenzahlungen davon Zinsen / Gebühren davon Tilgung Schuldenstandam Jahresende
1 100.000,00 0 1.004,60 -1.004,60 101.004,60
2 101.004,60 0 1.014,69 -1.014,69 102.019,28
3 102.019,28 0 1.024,88 -1.024,88 103.044,17
Gesamtsummen 100.000,00 0 3.044,17 -3.044,17 103.044,17


Вы понимаете разницу между Ratenzahlungen, Tilgung и Zinsen?

Ratenzahlungen, Tilgung уменьшают сумму, Zinsen увеличивают. Нет никакого


Общие выплаты это сумма тильгунг + проценты за кредит

Я про Ratenzahlungen вообще ничего не говорил. Они здесь 0, по одной простой причине: Говорилось о погашении 1% от суммы Кредита в год. Их можно отнести на Ratenzahlungen или на Tilgung. Я с подачи Лео отнес на тильгунг.


система очень простая, кредит на 30 лет, с погашением 1% в год, с перекредитованием в конце срока.Итого через 30 лет выплачено 30%, остальные 70% остаются невыплаченными, одномоментно предъявляются к оплате и гасятся новым кредитом.

Еще раз внимательно: банки если это особо не оговорено в договоре считают помесячно. Берут остаток с прошлого периода умножают на годовой процент по кредиту делят на 1200 (100% х 12 месяцев). Эта сумма на следующий месяц. Если у Вас Ratenzahlungen 1% в год, то пользуйтесь модифицированной формулой:


Остаток в конце месяца = Остаток в начале х (1 + (%Zinsen - %Ratenzahlungen)/1200) = 100 х ( 1+ (1-1)/1200) = 100


Бывает даже еще более хитрые расчеты. Zinsen считаются в начале месяца, а Ratenzahlungen отнимаются в конце. Это позволяет банку еще немного подзаработать. Это прописывается в договоре как выплате начале/конце расчетного периода. Большой погоды они не делают, но знать надо. Кстати в вышеуказанном калькуляторе, итоговая сумма не учитывает выплаты по тильгунг, но если включить помесячный расчет, то все что я писал четко видно.


В конце концов если мне не верите посмотрите здесь.

http://www.mathematik.de/ger/fragenantworten/e...

или здесь

http://www.brinkmann-du.de/mathe/fos/wieder04_...


Рассмотрим расчеты Лео. 1% Тильгунг от 100 р. действительно 1 р. Эта сумма отнимается от тела кредита. Но проценты по кредиту (Zinsen) прибавляются, а не отнимаются. Если Тильгунг гасится в конце года то, набежавшие проценты будут больше тильгунга. Если в начале - меньше.

Кредит 100 р. Тильгунг 1%, цинзы - 1%. Итого в первый год уплачено 2 р.
Второй год. Кредит уже 99 р. Цинзы 1% считаются не с 100 р., а с 99 р. То есть из 2 р. уплаченного (а годовая плата постоянна и равна 2 у.е.) цинзы составляют 0,99, а тильгунг - 1,01 р.
Третий год. Долг уже 97,99 р., Цинзы 0,98 р, тильгунг - 1,02 р. В 2 рублях годовой платы доля цинзов все время уменьшается, доля тильгунга постоянно растет.


В рассуждениях ниже есть одна ошибка: не учитываются банковские Zinsen (отрицательная динамика). Они не названы, но при текущих 2.3% и Ratenzahlungen 1% сумма кредита не уменьшаться будет, а расти



система очень простая, кредит на 30 лет, с погашением 1% в год, с перекредитованием в конце срока.Итого через 30 лет выплачено 30%, остальные 70% остаются невыплаченными, одномоментно предъявляются к оплате и гасятся новым кредитом.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#26 
Leo_lisard финансист15.09.16 09:42
Leo_lisard
NEW 15.09.16 09:42 
в ответ vitminc 15.09.16 06:34
если специально не оговорено (а банки в принципе этого не делают), то цинзы выплачиваюся помесячно.

Я знаю. Просто взял годовые, чтобы считать в уме, без калькулятора.

Früher an Später denken!
#27 
Leo_lisard финансист15.09.16 09:45
Leo_lisard
NEW 15.09.16 09:45 
в ответ vitminc 15.09.16 08:07, Последний раз изменено 15.09.16 09:47 (Leo_lisard)
Я про Ratenzahlungen вообще ничего не говорил. Они здесь 0, по одной простой причине: Говорилось о погашении 1% от суммы Кредита в год. Их можно отнести на Ratenzahlungen или на Tilgung. Я с подачи Лео отнес на тильгунг.

Ратенцалунг это цинзы плюс тильгунг. бебе Если ратенцалунг равен нулю, то это значит, что ничего не выплачивается. Проценты по кредиту (цинзы) каждый месяц прибавляются к начальному долгу и он, естесственно, растет.

Früher an Später denken!
#28 
pavel-hh свой человек15.09.16 10:55
pavel-hh
NEW 15.09.16 10:55 
в ответ vitminc 15.09.16 08:07
Вы понимаете разницу между Ratenzahlungen, Tilgung и Zinsen?

конечно.

я вам написал Ratenzahlungen=Tilgung+Zinsen


тильгунг всегда гасит тело кредита. т.е. долг всегда уменьшается.


Я про Ratenzahlungen вообще ничего не говорил. Они здесь 0, по одной простой причине: Говорилось о погашении 1% от суммы Кредита в год. Их можно отнести на Ratenzahlungen или на Tilgung. Я с подачи Лео отнес на тильгунг.

не может быть тильгунг > 0 (1%) а Ratenzahlung = 0,.. хотя ошибаюсь, если банк вам будет платить, за то что вы у них взяли деньги. если найдете такой банк, шепните пожалуйста.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#29 
vitminc местный житель15.09.16 13:05
vitminc
NEW 15.09.16 13:05 
в ответ Leo_lisard 15.09.16 09:45

Проблема в том, что все зависит от того, что подразумевается под "погашением 1% процента в год". То ли это вся сумма идущая на выплату кредита (точнее годовые выплты = 1/100 от суммы кредита), то ли % по кредиту + 1/100 в качестве тилгунг выплат.

Если считать второй вариант, то да выплаты будут немногим более 50 лет. Вопрос согласятся ли банки на этот вариант.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#30 
Leo_lisard финансист15.09.16 22:46
Leo_lisard
NEW 15.09.16 22:46 
в ответ vitminc 15.09.16 13:05
Проблема в том, что все зависит от того, что подразумевается под "погашением 1% процента в год".

Под "погашением 1% в год" понимается уменьшение долга на 1% в долг. Это называется тильгунг, по-русски погашение тела кредита.

То ли это вся сумма идущая на выплату кредита (точнее годовые выплты = 1/100 от суммы кредита),

Вся сумма, идущая на выплату кредита, называется ратенцалюнг. Это в 99% договоров ипотеки величина постоянная и гарантированная на 5 - 10 - 12 - 20 лет (зависит от договора). Она состоит из двух частей - тильгунга и процентов по кредиту, по-немецки цинзы.

Если считать второй вариант, то да выплаты будут немногим более 50 лет. Вопрос согласятся ли банки на этот вариант.

Этот вариант наиболее распространен и предлагается всеми банками Германии и всего мира. Называется этот вариант Annuitätdarlehen.

Früher an Später denken!
#31 
vitminc местный житель15.09.16 23:21
vitminc
NEW 15.09.16 23:21 
в ответ Leo_lisard 15.09.16 22:46

Можно поподробнее про банки предлагающие вариант с 50-летними выплатами ипотечного кредита? Ну там конкретные имена, пароли, явки? Достаточно даже ограничится немецкими.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#32 
Ауслендер коренной житель16.09.16 05:24
Ауслендер
NEW 16.09.16 05:24 
в ответ vitminc 15.09.16 23:21

Вам же выше ответили:

предлагается всеми банками Германии и всего мира. Называется этот вариант Annuitätdarlehen.
#33 
pavel-hh свой человек16.09.16 05:55
pavel-hh
NEW 16.09.16 05:55 
в ответ vitminc 15.09.16 23:21
Можно поподробнее про банки предлагающие вариант с 50-летними выплатами ипотечного кредита?

вы имеете Tilgungsplan или Zinsbindung на 50 лет?

c Tilgungsplan на 50 лет вообще нет проблем - любой банк вам предложит, да хоть на 100 лет.

а вот Zinsbindung само дольше что видел на 30 лет. Deutsche Bank. но процент в несколько раз выше чем на 5 лет.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#34 
vitminc местный житель16.09.16 06:37
vitminc
NEW 16.09.16 06:37 
в ответ vitminc 14.09.16 22:37

Условия были озвучены в 19 сообщении, из-за чего весь этот сыр-бор и начался.

Это не так. Вы не учитываете, что даже 1% тильгунга уменьшает долг на 1% только в первый год, далее все большая часть ежемесячной выплаты идет на погашение, и все меньшая часть на проценты по кредиту. При цинзах 5% и тильгунге 1% кредит гасится полностью примерно за 34 года, при цинзах 2% и тильгунге 1% - примерно за 50 лет.

Т. Е. 2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет.

С моей точки зрения, это очень далеко о реальности и банки под эти условия ипотечный кредит не выдадут. Тем не менее, оказывается, что я не прав и практически все банки это делают. Хотелось бы увидеть реальные подтверждения.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#35 
pavel-hh свой человек16.09.16 06:52
pavel-hh
NEW 16.09.16 06:52 
в ответ vitminc 16.09.16 06:37, Последний раз изменено 16.09.16 06:59 (pavel-hh)

в 19 сообщении про Zinsbindung ничего не стоит.

поэтому все реально.

если учесть комбинацию:

2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет

то становится не реальным.

EDIT:

Хотелось бы увидеть реальные подтверждения.

вы прекрасно знаете, что вам здесь никто договора не выложит. старые предложения мало кто хранит.

то что я написал с 30 годами, там был процент что то 5,хх% и это было с Zinsbindung.

а если из вышего

2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет

сделать как в 19 сообщении

2% цинз, тильдунг 1%, цинзбиндунг 50 лет

то все становится реальным, например с Zinsbindung на 5 лет. расплачиваться прийдется все равно 50 лет.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#36 
vitminc местный житель16.09.16 07:54
vitminc
NEW 16.09.16 07:54 
в ответ pavel-hh 16.09.16 06:52

Явно конечно не стоит, но

При цинзах 5% и тильгунге 1% кредит гасится полностью примерно за 34 года, при цинзах 2% и тильгунге 1% - примерно за 50 лет.

в расчетах учитывалось именно полное погашение кредита за 50 лет выплат при фиксированных цинзах 2% и тильгунге 1%. Т.е. по сути цинзбиндунг. Лео просто хотел показать, что при этом срок погашения будет немногим более 50 лет. Реальность несколько отличается и банки таких условий не предлагают.


По-моему воду в ступе толчем.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#37 
pavel-hh свой человек16.09.16 08:46
pavel-hh
NEW 16.09.16 08:46 
в ответ vitminc 16.09.16 07:54
По-моему воду в ступе толчем.

да уж.


я думаю что все согласны, что реальный договор с Zinsbindung 50 лет никто нигде не получит. и что вариант с 50 годами был больше расчетный, чем реально применяемый.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#38 
  Trinkfest коренной житель16.09.16 09:25
NEW 16.09.16 09:25 
в ответ zhenix 08.09.16 11:19
Сейчас же банк даст кредит этому 37 летнему работнику всего лишь до пeнсионного возраста на 30 лет!

Почему это ? Банк берет во внимание Rentenbescheid и statistische Lebensdauer. Недавно брал кредит (100 % KP), никаких проблем не возникло. Tilgungsplan рассчитали на 30 лет.

#39 
Leo_lisard финансист17.09.16 20:21
Leo_lisard
NEW 17.09.16 20:21 
в ответ vitminc 16.09.16 07:54
в расчетах учитывалось именно полное погашение кредита за 50 лет выплат при фиксированных цинзах 2% и тильгунге 1%. Т.е. по сути цинзбиндунг. Лео просто хотел показать, что при этом срок погашения будет немногим более 50 лет. Реальность несколько отличается и банки таких условий не предлагают.

Погашение на 50 лет мне пока не встречалось, но Дойче банк сейчас предлагает вариант 60-процентного финансирования на 40 лет с тильгунгом 2% и цинзами 1,15%.

Früher an Später denken!
#40 
pasoleg местный житель20.09.16 14:26
pasoleg
NEW 20.09.16 14:26 
в ответ Leo_lisard 17.09.16 20:21

зачем все ети расчеты, если кредит мне вообще уже не дают. Прошу 2% тильгунг, выход на пенсию у меня в 2046...

Хотя по моим рассчетам даже если % будет в 2026 году на уровне 6%, то я ето спокойно могу переварить...

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#41 
Leo_lisard финансист20.09.16 16:20
Leo_lisard
NEW 20.09.16 16:20 
в ответ pasoleg 20.09.16 14:26

Прочитал три раза, ничего не понял. Понял только, что кредит не дают. Это плохо.

Неужели из-за 2% тильгунга отказывают? А сколько хочет банк - 3%? 1%?

Früher an Später denken!
#42 
pasoleg местный житель20.09.16 16:28
pasoleg
NEW 20.09.16 16:28 
в ответ Leo_lisard 20.09.16 16:20

им не подходит бонитет... Через 10 лет мне надо будет перекредитоваться. Беру цинз 6% + 2% тильгунг (как сейчас) и у меня есть покрытие етой суммы своей теперешней зарплатой и доходами от аренды х 75% ... Но все пока отказывают в дальнейшем финансировании.

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#43 
Petrovich патриот20.09.16 16:34
NEW 20.09.16 16:34 
в ответ pasoleg 20.09.16 16:28

интересно, какую сумму при какой зряплате не дают?

как-то не верится.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#44 
pasoleg местный житель20.09.16 17:03
pasoleg
NEW 20.09.16 17:03 
в ответ Petrovich 20.09.16 16:34

спросите лучше при каком Рестшульде через 10 лет...

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#45 
Petrovich патриот20.09.16 17:04
NEW 20.09.16 17:04 
в ответ pasoleg 20.09.16 17:03, Последний раз изменено 20.09.16 17:07 (Petrovich)

при каком Рестшульде через 10 лет?


хотя скорее всего это неважно, банки видимо считают, что вам сейчас нечем платить.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#46 
ssenf местный житель20.09.16 17:19
NEW 20.09.16 17:19 
в ответ pasoleg 20.09.16 16:28

ну дык вы похоже еще с нынешними кредитами не рассчитались.

потому как объект вроде есть, но грундшульдем уже обложен. иначе непонятно почемы бы не выдать кредит под залог вашего нынешнего объекта.


на что вы рассчитываете через 10 лет - тоже непонятно, фактически 80% кредита там висит, ничем не обеспеченных. где вы эту сумму достанете если вдруг?


#47 
  СуперМитя коренной житель20.09.16 21:37
СуперМитя
NEW 20.09.16 21:37 
в ответ Petrovich 20.09.16 16:34

мне тоже интересно. Когда брал кредит, приходилось от предложений тапками отмахиваться... А у меня семья, 4 человека и я один работал тогда. Зарплата не заоблачная, так, нормальная. А брали много(

#48 
  Trinkfest коренной житель21.09.16 10:55
NEW 21.09.16 10:55 
в ответ pasoleg 20.09.16 16:28
Беру цинз 6% + 2% тильгунг

Какой банк дает цинз 6% ? Если еще 2% тильгунг то такие выплаты никакой квартплатой от сдачи в аренду не покроешь - придется подбрасывать свои деньги.

#49 
Leo_lisard финансист21.09.16 11:40
Leo_lisard
NEW 21.09.16 11:40 
в ответ Trinkfest 21.09.16 10:55
Какой банк дает цинз 6% ?

Это не сейчас, а по окончании Zinsfestschreibung.

Früher an Später denken!
#50 
  Trinkfest коренной житель21.09.16 12:04
NEW 21.09.16 12:04 
в ответ Leo_lisard 21.09.16 11:40, Последний раз изменено 21.09.16 12:08 (Trinkfest)

По окончании Zinsfestschreibung если он был 10 лет с тильгунгом в 2 % условия Anschlußfinanzierung будут самые выгодые если объект нормальный с учетом роста его стоимости за 10 лет и значительной части зачеркнутого долга (более 20 %)


#51 
Leo_lisard финансист21.09.16 12:11
Leo_lisard
NEW 21.09.16 12:11 
в ответ Trinkfest 21.09.16 12:04

Когда банк делает расчет платежей, он берет по окончании Zinsfestschreibung условные цинзы, которые ничего общего не имеют с реальными. Просто предполагается, что через 10 лет средние цинзы на рынке будут 6% (еще пару-тройку лет назад считали 8%).

Früher an Später denken!
#52 
  Trinkfest коренной житель21.09.16 12:22
NEW 21.09.16 12:22 
в ответ Leo_lisard 21.09.16 12:11

Может так делает не каждый банк ?. Какое отношение условные цинзы через 10 лет имеют к Bonität того кто берет кредит ? Объект за 10 лет дорожает, квартплата с него увеличивается, запплата тоже, долг зачеркивается.

#53 
Жужа2009 постоялец21.09.16 12:45
NEW 21.09.16 12:45 
в ответ Trinkfest 21.09.16 12:22
Объект за 10 лет дорожает

Не факт. Банк исходит из худшего варианта. Например Flüchtlingsheim построили, шумную дорогу проложили и.т.д.

В начале нулевых знакомый маклер (немец) при получении ауфтрагов на продажу говорил: продавцы хотят продать дома свои по той цене, по которой купили-построили. Наивные! Дому уже 20 лет, а они своё хотят. Рынок маклер знал, в то время не уходили у нас дома по себестоимости, не говоря о прибыли. Это потом выстрелило. Так что всякое бывает

#54 
  Trinkfest коренной житель21.09.16 13:13
NEW 21.09.16 13:13 
в ответ Жужа2009 21.09.16 12:45

Так банк оценивает те объекты которые у тебя есть а не абстрактные в деревне или на конезаводе. И периодически может сделать их переоценку. Например 3х комнатная квартира 80 кв.м в Штуттгарте в в 2004 г стоила 170.000 €

Та же самая квартира сейчас стоит 250.000 €. Соответственно если она уже выплачена полностью или частично то это Nettovermögen под которую можно взять выгодный кредит.


#55 
Leo_lisard финансист21.09.16 22:46
Leo_lisard
NEW 21.09.16 22:46 
в ответ Trinkfest 21.09.16 13:13
3х комнатная квартира 80 кв.м в Штуттгарте в в 2004 г стоила 170.000 € Та же самая квартира сейчас стоит 250.000 €.

А дом, который был построен под Кобленцем 15 лет назад за 600 000 марок, сейчас невозможно продать даже за 280 000 евро...

если она уже выплачена полностью или частично то это Nettovermögen под которую можно взять выгодный кредит.

Зависит от бонитета заемщика и целей кредитования.

Früher an Später denken!
#56 
1 2 3 все