русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

финансирование с одновременным баушпаром

1995  1 2 3 4 5 6 alle
bulanova старожил22.06.16 17:38
bulanova
22.06.16 17:38 

есть ли недостатки или подводные камни в таком финансировании? Через 10 лет выплачивается вся сумма.

#1 
vitminc местный житель22.06.16 20:02
vitminc
NEW 22.06.16 20:02 
in Antwort bulanova 22.06.16 17:38

1-3% на обслуживание от суммы, низкие накопительне проценты на сегодняшний день

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#2 
Ауслендер старожил22.06.16 23:33
Ауслендер
NEW 22.06.16 23:33 
in Antwort bulanova 22.06.16 17:38
Через 10 лет выплачивается вся сумма.

уверены?

накопленным баушпаром Вы погасите кредит, а кредит от баушпара? еще 5-10 лет?

#3 
bulanova старожил23.06.16 10:19
bulanova
NEW 23.06.16 10:19 
in Antwort Ауслендер 22.06.16 23:33

выплачивается полностью сумма кредита, через одновременно-заключенный баушпар, без остатка через 10 лет

#4 
  СуперМитя коренной житель23.06.16 10:23
СуперМитя
NEW 23.06.16 10:23 
in Antwort bulanova 23.06.16 10:19

ну. А сам кредит баушпара выплачивать будешь

#5 
  Le_ta старожил23.06.16 10:32
NEW 23.06.16 10:32 
in Antwort СуперМитя 23.06.16 10:23

Так, возможно, на баушпаре накапливается сумма достаточная погасить остаток кредита.

#6 
  nata.win патриот23.06.16 10:45
nata.win
NEW 23.06.16 10:45 
in Antwort Le_ta 23.06.16 10:32

тогда зачем bauspar? Лучше в кредит как можно больше вкалачивать Sondertilgung и откладывать на остаток.

Очень мало данных от ТС, чтобы судить о полезности этого договора.

#7 
bulanova старожил23.06.16 11:11
bulanova
NEW 23.06.16 11:11 
in Antwort nata.win 23.06.16 10:45

в том-то все и дело, что не дают банки "вколачивать" максимальный тилгунг, процент фиксированный на10 лет только. В такой комбинации с баушпаром, тилгунг идет в баушпар и за 10 лет накапливается необходимая сумма. Вот в него-то и можно вкладывать бОльшую сумму. Погашается через 10 лет вся сумма без остатка, во всяком случае так расписано помесячно. Т.е. Никакого кредита больше нет. Одномоментная выплата 1000 евро в конце за баушпар, можно пережить. Ну еще покритикуйте, пожалуйста...

#8 
bulanova старожил23.06.16 11:14
bulanova
NEW 23.06.16 11:14 
in Antwort bulanova 23.06.16 11:11

да, процент по баушпару сейчас 3,6 , всеж лучше, чем минусовой на шпарконто

#9 
Petrovich патриот23.06.16 11:40
NEW 23.06.16 11:40 
in Antwort bulanova 23.06.16 11:14
да, процент по баушпару сейчас 3,6 , всеж лучше, чем минусовой на шпарконто


всё равно непонятно, чего вы хотите.

допустим, вам надо 100000.

вам их дают как кредит и одновременно вы заключаете баушпар на столько же?

10 лет копите и в конце отдаёте?

или половину кредита возвращаете помесячно, а вторую - копите на баушпаре?


объясните с цифрами.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
bulanova старожил23.06.16 11:45
bulanova
NEW 23.06.16 11:45 
in Antwort Petrovich 23.06.16 11:40

да, выплачивается месячно, к примеру 300 евро, 100 идет на оплату цинзен по кредиту,200 - в баушпар заключенный на всю сумму кредита. Тилгунг не платится. Через 10 лет цинзен погашены и возвращается одномоментно вся сумма кредита, накопленная в баушпаре. Мне кажется достаточно элегантно на не слишком большие суммы до 100.000, или?

#11 
Petrovich патриот23.06.16 11:50
NEW 23.06.16 11:50 
in Antwort bulanova 23.06.16 11:45, Zuletzt geändert 23.06.16 11:51 (Petrovich)

какой процент по кредиту?

в 3,6% на баушпар не верится. это действительно так?


для того, чтобы собрать 100000 за 10 лет надо около 1000 в месяц, а не 300.

либо через 10 лет это будет новый "баушпарный" кредит?

или левые деньги?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
bulanova старожил23.06.16 12:03
bulanova
NEW 23.06.16 12:03 
in Antwort Petrovich 23.06.16 11:50

100.000 была гипотетическая сумма, как и 300 евро. Но фишка в том, что выплачивается вся сумма с процентами по их расчетам...

#13 
  Le_ta старожил23.06.16 12:07
NEW 23.06.16 12:07 
in Antwort nata.win 23.06.16 10:45

У нас Sondertilgung ограничен 5-ю процентами.

#14 
  СуперМитя коренной житель23.06.16 12:17
СуперМитя
NEW 23.06.16 12:17 
in Antwort nata.win 23.06.16 10:45

в бшп можно неограничено зондертильгунг делать, а в кредит макс 5-8 %

#15 
Petrovich патриот23.06.16 12:37
NEW 23.06.16 12:37 
in Antwort bulanova 23.06.16 12:03, Zuletzt geändert 23.06.16 12:38 (Petrovich)
100.000 была гипотетическая сумма, как и 300 евро. Но фишка в том, что выплачивается вся сумма с процентами по их расчетам...

если проценты по кредиту меньше процентов по баушпару(во что я не верю) то со всех сторон выгода.спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
Petrovich патриот23.06.16 12:39
NEW 23.06.16 12:39 
in Antwort СуперМитя 23.06.16 12:17
в бшп можно неограничено зондертильгунг делать, а в кредит макс 5-8 %

мне уже и 10 Коммерцбанк предлагал.

в прошлом году.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
  СуперМитя коренной житель23.06.16 12:44
СуперМитя
NEW 23.06.16 12:44 
in Antwort Petrovich 23.06.16 12:39

Классно!

Эх, мне бы так...

#18 
Petrovich патриот23.06.16 12:46
NEW 23.06.16 12:46 
in Antwort СуперМитя 23.06.16 12:44

спрашивать надо.

в позапрошлом не было.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
Ауслендер старожил23.06.16 14:45
Ауслендер
NEW 23.06.16 14:45 
in Antwort bulanova 23.06.16 12:03
100.000 была гипотетическая сумма, как и 300 евро. Но фишка в том, что выплачивается вся сумма с процентами по их расчетам...

так Вы бы конкретные суммы написали, а не гипотетические, чем и внесли бы ясность

а так можете и на критику чисто гипотетическую расчитывать

#20 
vitminc местный житель23.06.16 17:23
vitminc
NEW 23.06.16 17:23 
in Antwort bulanova 23.06.16 12:03, Zuletzt geändert 23.06.16 17:30 (vitminc)

Давайте на пальцах посчитаем.

Кредит платить так и так, его можно для простоты вообще не учитывать.

Что касается баушпара...

пример отсюда


Сумма баушпара 45 тыс. чуть меньше 10 лет.


Картинки внизу. На 2-ой и 3-ей желтым отмечены суммы, что вы заплатите (24 641 + 23 000,00 = 47 641). Красным обведены, что получите (с учетом процентов выйдет 45 000).

Разницу в 2 600 (отмечена на первой картинке) вы подарите банку. Месячные выплаты 200+270 = 470


Если Вы вы будете просто переводить каждый месяц на накопительный счет те же 470 евро под 1% годовых, то за те же 92 месяца у вас накопятся те же 45 000 (правда и внесете вы всего 43 240 евро).






ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#21 
Строгая постоялец23.06.16 18:09
Строгая
NEW 23.06.16 18:09 
in Antwort СуперМитя 23.06.16 12:17

Не правда ваша. Мы когда квартиру брали, тоже нам изначально хотели 5 процентов зондертильдунг дать. Но я уперлась. И в других банках, где ходила везде давали без проблем 10 процентов. И по нашему плану с 10 процентами каждый год мы расчитываем выплатить еще раньше чем 10 лет пройдет. Если с зондертильдунгом расчитываться, то и на процентах экономия.

Женщины не мыслят, они замышляют....
#22 
Смехопанорама посетитель23.06.16 22:16
Смехопанорама
NEW 23.06.16 22:16 
in Antwort vitminc 23.06.16 17:23

Может, баушпар выгоден, когда и от фирмы на него что-то капает?


А насчёт +1% на накопительном счёте - я такие плюсы недавно искала по интернет-сравниловкам, не нашла совсем даже и близкого порядка процентов, чтоб на новые счета предоставлялись. Может, подскажет кто правильные банки?

#23 
Petrovich патриот23.06.16 23:31
NEW 23.06.16 23:31 
in Antwort Смехопанорама 23.06.16 22:16

https://www.vergleich.de/online/tagesgeld-verg...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#24 
Смехопанорама посетитель24.06.16 10:21
Смехопанорама
NEW 24.06.16 10:21 
in Antwort Petrovich 23.06.16 23:31

Спасибо!!!up


(оказывается, "не все йогурты одинаково полезны", я check24 шерстила, а на эту страницу не ходила)

#25 
Leo_lisard финансист24.06.16 15:51
Leo_lisard
NEW 24.06.16 15:51 
in Antwort СуперМитя 23.06.16 12:17
в бшп можно неограничено зондертильгунг делать, а в кредит макс 5-8 %

Это в Bauspardarlehen можно, а в Zwischenkredit нельзя.

Früher an Später denken!
#26 
Leo_lisard финансист24.06.16 15:53
Leo_lisard
NEW 24.06.16 15:53 
in Antwort bulanova 23.06.16 11:11
процент фиксированный на10 лет только.

Это процент по Zwischenkredit на 10 лет фиксируется. Затем фиксируется процент на Bauspardarlehen.

Früher an Später denken!
#27 
Leo_lisard финансист24.06.16 15:57
Leo_lisard
NEW 24.06.16 15:57 
in Antwort bulanova 23.06.16 11:45
Через 10 лет цинзен погашены

Цинзы не могут быть погашены. Погасить можно только само тело кредита.

возвращается одномоментно вся сумма кредита, накопленная в баушпаре.

Нет, возвращается одномоментно вся сумма кредита. Она берется из созревшего баушпара. Затем гасится Bauspardarlehen в течение еще 10-20 лет.

Früher an Später denken!
#28 
Leo_lisard финансист24.06.16 16:05
Leo_lisard
NEW 24.06.16 16:05 
in Antwort Строгая 23.06.16 18:09
нам изначально хотели 5 процентов зондертильдунг дать. Но я уперлась

Я рад за вас, но никакого тильдунга или зондертильдунга не существует. Есть тильгунг...улыб

Früher an Später denken!
#29 
Leo_lisard финансист24.06.16 16:08
Leo_lisard
NEW 24.06.16 16:08 
in Antwort vitminc 23.06.16 17:23
вы будете просто переводить каждый месяц на накопительный счет те же 470 евро под 1% годовых

Есть такой накопительный счет, на который гарантирован 1% на 10 лет?улыб

Früher an Später denken!
#30 
vitminc местный житель24.06.16 17:15
vitminc
NEW 24.06.16 17:15 
in Antwort Leo_lisard 24.06.16 16:08, Zuletzt geändert 24.06.16 17:20 (vitminc)
Есть такой накопительный счет, на который гарантирован 1% на 10 лет?


Ну не знаю, в мексиканских песо или российских рублях.

А если серьезно, то разумеется гарантий нет никаких. Но если посмотреть внимательно, даже если с 0% процентами выгоднее в кубышку вкладывать. C баушпаром платить придется 47 600, без - 45 000. Никто не мешает отслеживать изменения на тагесгельд и соответственно переразмещать средства в соответствии с более выгодными предложениями. С баушпаром это исключено. Опять же накопления в свободном доступе.

И потом, баушпар имеет фиксированные проценты, но если проценты на накопительном увеличится, то с баушпаром так не выйдет. Правда и не упадут. Но если учитывать накладные расходы, то их положительный эффект практически отсутствует.


Я пока ни одного плюса не вижу. Налоговые преференции тоже уже в прошлом.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#31 
SergejBO коренной житель24.06.16 20:45
SergejBO
NEW 24.06.16 20:45 
in Antwort Petrovich 23.06.16 12:37
если проценты по кредиту меньше процентов по баушпару(во что я не верю) то со всех сторон выгода.

У меня кредит 2,96%, баушпарен 4%. Так что зря не веришь.смущ

Тильгунг фиксированный и платится непосредственно на баушпарен. Зондерцалюнг на баушпарен неограничен. По расчетам банка изначально, через 15 лет проценты по кредиту гасятся полностью, после чего сумма с баушпара переходит на погашение кредита. При этом, если не делать зондерцалюнгов, то погашается только половина кредита.


Так что особой выгоды нет. Банк не проведешь, он свое все равно возьметспок

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#32 
Ауслендер старожил24.06.16 23:15
Ауслендер
NEW 24.06.16 23:15 
in Antwort SergejBO 24.06.16 20:45
По расчетам банка изначально, через 15 лет проценты по кредиту гасятся полностью

о, еще один гасящий проценты...

#33 
Petrovich патриот25.06.16 15:54
NEW 25.06.16 15:54 
in Antwort SergejBO 24.06.16 20:45
У меня кредит 2,96%, баушпарен 4%. Так что зря не веришь.смущ


мы говорим о сегодняшнем дне, а не о том, что было когда-то.


Тильгунг фиксированный и платится непосредственно на баушпарен. Зондерцалюнг на баушпарен неограничен. По расчетам банка изначально, через 15 лет проценты по кредиту гасятся полностью, после чего сумма с баушпара переходит на погашение кредита. При этом, если не делать зондерцалюнгов, то погашается только половина кредита.


и даже если ваш пример взять, объясните на пальцах.

1. вы одновременно заключали оба договора?

ваши объяснения чайнику вообще не понятны.

2. сколько вы взйали и сколько куда платите?

при сумме 100000€ вы за год должны платить 2960€ процентов. и 100000 по прежнему должны, т.к. ничего не погашается.

и через Х лет вам дадут новый кредит, чтобы погасить старый.

я правильно понимаю? спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#34 
SergejBO коренной житель26.06.16 21:19
SergejBO
NEW 26.06.16 21:19 
in Antwort Petrovich 25.06.16 15:54
вы одновременно заключали оба договора?

Да, такова была схема финансирования. Это все в одном банке.

сколько вы взйали и сколько куда платите?

142 000, плачу в месяц 335 проценты, 205 на баушпарен (под 4%)

и через Х лет вам дадут новый кредит, чтобы погасить старый.

Через Х лет сумма накопленная на баушпаре переведется в тело кредита. На остаток невыплаченной суммы процент более начисляться не будет. Эта сумма будет погашаться так же 540 в месяц оставшиеся Х лет.Эти сроки Х лет, естественно прописаны в договоре. Или может быть погашена ранее, Именно поэтому лучше делать хорошие зондерцалюнги на баушпарконто, что бы меньше был остаток.

Я не финансист, поэтому не знаю умных слов, но через первые Х лет, банк полностью забирет свои проценты с рассчетной суммы и далее выплачивается только остаток. Поэтому и написал, что проценты гасятся.


Извините если что не такулыб

ваши объяснения чайнику вообще не понятны

ПС Да я в общем то в этом вопросе и есть чайник, принцип понятен, а объяснить правильно не могу, Ну надеюсь на этот раз более понятносмущ


Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#35 
Petrovich патриот26.06.16 21:36
NEW 26.06.16 21:36 
in Antwort SergejBO 26.06.16 21:19
142 000, плачу в месяц 335 проценты,

при 2,96% должно быть 350.


На остаток невыплаченной суммы процент более начисляться не будет.

смысл этой фразы я не понял.

вам дадут беспроцентный кредит?


А ТС мол4ит.

ей тозхе предлагают такие сказо4ные условийа?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#36 
bulanova старожил26.06.16 22:11
bulanova
NEW 26.06.16 22:11 
in Antwort Petrovich 26.06.16 21:36

Если Вы данные условия считаете сказочными, то да. А молчу, потому, что иногда послушать полезно, да и вывод я для себя сделала. У меня комбинация из разных вариантов с расчетом и надеждой та то, что через 10 лет я буду без долга перед банком или с минимальным долгом и процентом не больше 2 после 10 лет. Я пробую разные варианты, поэтому данный вариант финансирования мне показылся интересным. ... Шпарконто, тагесконто сейчас не имеет никакого смысла.

#37 
SergejBO коренной житель26.06.16 22:30
SergejBO
NEW 26.06.16 22:30 
in Antwort Petrovich 26.06.16 21:36
при 2,96% должно быть 350.

Извиняюсь, кредит был 136000

смысл этой фразы я не понял.вам дадут беспроцентный кредит?

Сейчас посмотрел еще раз график платежей. Сложно там как то все.Имеем сейчас Sollzinsen p.m - 335,47, Sparrate p.m - 204,53. После Х лет, после перевода денег с баушпарконто в тело кредита, остаточная сумма выплачивается равными платежами по 544 евро в месяц в течении следующих Х лет. Эта графа называется Tilgung und Zinsen p.m., В общем если интересно могу позже скан выставить , сам посмотришь. У меня уже у самого башка кипитулыб

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#38 
SergejBO коренной житель26.06.16 22:38
SergejBO
NEW 26.06.16 22:38 
in Antwort SergejBO 26.06.16 22:30

В общем в любом случае, зондерцалюнг, неограничен и можно перевести в любое время на баушпарконто под 4%. И чем больше будет внесено, тем меньше будет остаток через Х лет. Или даже вообще можно закрыть кредит полностью.

Условия не сказочные, но такие были предложены банком, посчитал что меня устраивает. Но собака все равно где то зарыта, нутром чуюулыб

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#39 
Petrovich патриот26.06.16 22:42
NEW 26.06.16 22:42 
in Antwort bulanova 26.06.16 22:11

какой процент по баушпару вам предлагают?

На картинке сверху 0,1

Мне 0,25 предлагали.

Если вам предлагают на порядок больше, я бы ждал подвоха.


Мне непонятна логика давать кредит человеку под более низкий процент, чем брать у него же другой рукой.

Поэтому я им не верю.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#40 
Leo_lisard финансист26.06.16 23:43
Leo_lisard
NEW 26.06.16 23:43 
in Antwort Petrovich 26.06.16 22:42
какой процент по баушпару вам предлагают?

В баушпаре есть два вида процентов: Guthabenzinsen в фазе накопления и Darlehenszinsen в фазе выплаты кредита. Какие проценты товарищ имеет в виду - непонятно. Сейчас Guthabenzinsen составляют от 0,1 до 0,2%. Лет 5 - 10 тому назад они были 1 - 1,5%, а до 2005 (примерно) года действительно 2 - 4%.

Früher an Später denken!
#41 
Petrovich патриот27.06.16 08:40
NEW 27.06.16 08:40 
in Antwort Leo_lisard 26.06.16 23:43, Zuletzt geändert 27.06.16 08:44 (Petrovich)
В баушпаре есть два вида процентов: Guthabenzinsen в фазе накопления и Darlehenszinsen в фазе выплаты кредита. Какие проценты товарищ имеет в виду - непонятно.


естественно интересны Guthabenzinsen на данный момент.

до Darlehenszinsen может и не дойти ведь.

например, товарищу кредит под 4% сейцхас совсем не интересен.

я и думал, что и товарищ и ТС говорят о Guthabenzinsen.


Сейчас Guthabenzinsen составляют от 0,1 до 0,2%.

а кредит под 1-2% дадут тогда всё сходится.

просто условие неверно сформулировано.


Лет 5 - 10 тому назад они были 1 - 1,5%, а до 2005 (примерно) года действительно 2 - 4%.

но и кредиты под более высокий процент были.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#42 
  nata.win патриот27.06.16 08:56
nata.win
NEW 27.06.16 08:56 
in Antwort bulanova 26.06.16 22:11

Если хотите без долга остаться, делайте kredit mit volltilgung, там и % ниже. Если можете паралельно большую сумму платить в баушпар, то почему не в кредит сразу.


#43 
  СуперМитя коренной житель27.06.16 09:23
СуперМитя
NEW 27.06.16 09:23 
in Antwort nata.win 27.06.16 08:56

У него BSV под 4%, я бы тоже тогда лучше туда платил...

А фольтильгунг за 10 лет не каждый потянет...

#44 
  nata.win патриот27.06.16 09:27
nata.win
NEW 27.06.16 09:27 
in Antwort СуперМитя 27.06.16 09:23

у кого него? я ТС писала, это вроде женщина. Где сейчас BSV с 4 § на guthaben дают?


#45 
Petrovich патриот27.06.16 09:34
NEW 27.06.16 09:34 
in Antwort nata.win 27.06.16 09:27
Где сейчас BSV с 4 § на guthaben дают?


наверное, в том же банке, в котором проценты по кредиту меньше накопительных процентов BSV. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#46 
  СуперМитя коренной житель27.06.16 09:48
СуперМитя
NEW 27.06.16 09:48 
in Antwort nata.win 27.06.16 09:27

тупанул, сорри. Я решил, что это вы Сереге написали

#47 
Petrovich патриот27.06.16 17:07
NEW 27.06.16 17:07 
in Antwort bulanova 22.06.16 17:38

TС, не томите, расскажите нам, какие накопительные проценты вам предлагают?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#48 
  СуперМитя коренной житель27.06.16 17:12
СуперМитя
NEW 27.06.16 17:12 
in Antwort Petrovich 27.06.16 17:07

да не дают сейчас ничего больше 0,2-0,3%

Сам в апреле еще один BSV заключал, сравнивал...

#49 
Petrovich патриот27.06.16 17:14
NEW 27.06.16 17:14 
in Antwort SergejBO 26.06.16 22:30
Извиняюсь, кредит был 136000

тогда сходится.спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#50 
Petrovich патриот27.06.16 17:15
NEW 27.06.16 17:15 
in Antwort SergejBO 26.06.16 22:38
В общем в любом случае, зондерцалюнг, неограничен и можно перевести в любое время на баушпарконто под 4%.

вы уверены, что вы получаете 4% годовых на накопленное?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#51 
Petrovich патриот27.06.16 17:16
NEW 27.06.16 17:16 
in Antwort СуперМитя 27.06.16 17:12
да не дают сейчас ничего больше 0,2-0,3% Сам в апреле еще один BSV заключал, сравнивал...


я догадываюсь.

просто интересно, где логическая ошибка.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#52 
SergejBO коренной житель27.06.16 20:59
SergejBO
NEW 27.06.16 20:59 
in Antwort Petrovich 27.06.16 17:15
вы уверены, что вы получаете 4% годовых на накопленное?

Что то я уже ни в чем не уверен

Вот титул Баушпара

Может и в самом деле я что то не так понимаю? Постою в сторонке послушаю теперьхммм. Там еще в договоре Sparzins p.a. присутствует. Это что за зверь?
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#53 
Petrovich патриот27.06.16 21:06
NEW 27.06.16 21:06 
in Antwort SergejBO 27.06.16 20:59

Finanz -это как раз под какой процент вы можете взять кредит через х лет

А Sparzins - сколько процентов вам на накопленное начисляются.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#54 
SergejBO коренной житель27.06.16 21:15
SergejBO
NEW 27.06.16 21:15 
in Antwort Petrovich 27.06.16 21:06
Finanz -это как раз под какой процент вы можете взять кредит через х лет

Ок! Значит я был неправ. Говорю же чайникспок Sparzinz -0,1%

Тогда какой смысл в этих 4%?

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#55 
  СуперМитя коренной житель27.06.16 21:23
СуперМитя
NEW 27.06.16 21:23 
in Antwort SergejBO 27.06.16 21:15
Тогда какой смысл в этих 4%?


Для банка смысл в том, чтоб содрать с вас еще дополнительно 4% годовых, в то время как вездекредиты под 1% раздают.

Для вас - смысл найти за рудняюсь

#56 
Petrovich патриот27.06.16 22:24
NEW 27.06.16 22:24 
in Antwort SergejBO 27.06.16 21:15, Zuletzt geändert 27.06.16 22:25 (Petrovich)

теперь вы знаете, в чём вас разводят.

А я лишний раз убедился в своей правоте.

Я плачу тоже фиксированную сумму в месяц и вижу, что каждый месяц проценты по кредиту уменьшаются.

А вы как платили 335, так и платите. :(

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#57 
irene17 коренной житель27.06.16 22:31
irene17
NEW 27.06.16 22:31 
in Antwort bulanova 22.06.16 17:38

у нас тоже финансирование через баушпарвертраг, с 2010 года.

Условия следущие: 70.000 под 4% фест, т.е. вернуть банку сумму мы должны в размере 98.039


рас4ёт следущий: 119 месяцев (10 лет почти) платится баушпаррате 280,00. Итого- 34.000 (округлила) идут в баушпарвертраг (гутхабензинс только 0,75%)

Эти же 119 мес. платятся дарлеенсцинс по 233,00. Итого 27.800 (округлила).


На этом выплата процентов по кредиту, как я понимаю заканчивается.

Следущие 6 лет идёт, так называемый баушпардарлеен, 69 мес. по 560,00: Итого- 36.000. (дарлеенсцинз- 1,75%)


В результате за 16 лет- те 70.000 идут из всего баушпара в банк. Цинзы в размере, смотри выше, выплачены в первую 10-ку.

(так у нас п.к.м. в распечатке стоит)


Отдельным пунктом стоит, что ежегодно можем делать до 5.000 зондертилгунг- это в первые 10 лет.


Где подвох? тоже ищу подвохасмущ

#58 
pavel-hh местный житель27.06.16 23:04
pavel-hh
NEW 27.06.16 23:04 
in Antwort irene17 27.06.16 22:31

подвох в том, что Вы 10 лет не "гасите" долг. Вы копите для погашения в будующем, но не гасите. это сказывается на том, что Ваши "проценты" в абсолютой величине не уменьшаются.

Ваша модель, точнее Вашего банка, соответствует примерно 5% годовой ставке и 3,79% начальной Tilgungsrate.

уже не такие красивые цифры, не -4% и +0,75%, а целых -5%.

но в Вашем варианте есть и +. после 10 лет вы сможете гасить долг дополнительно в неограниченных суммах(кстати, у Вас ожидается наследство?;-) )


Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#59 
Petrovich патриот27.06.16 23:14
NEW 27.06.16 23:14 
in Antwort irene17 27.06.16 22:31, Zuletzt geändert 27.06.16 23:16 (Petrovich)
Где подвох? тоже ищу подвохасмущ


а чего его искать?!

вы берёте кредит под 4% и вместо того, цхтобы его гасить и платить меньсхе процентов,

вкладываете эти деньги под 0,75%.


как по мне, это и есть развод.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#60 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 00:20
СуперМитя
NEW 28.06.16 00:20 
in Antwort Petrovich 27.06.16 23:14

именно.

#61 
blondinka25 коренной житель28.06.16 01:27
blondinka25
NEW 28.06.16 01:27 
in Antwort SergejBO 27.06.16 20:59

на фото не 4%, а 4 промилле.

4%о - пишут те, кому лень искать промилле на компе.

4%о = 0,4 %.

136 000 евро х 0,4 % / 100% = 544 евро.

#62 
vitminc местный житель28.06.16 05:27
vitminc
NEW 28.06.16 05:27 
in Antwort irene17 27.06.16 22:31, Zuletzt geändert 28.06.16 07:03 (vitminc)

>>Условия следущие: 70.000 под 4% фест, т.е. вернуть банку сумму мы должны в размере 98.039

К сожалению не видел ральных распечаток, но обычно накопительная фаза в баушпаре разнесена с дарляйнфазой (я этого в явном виде не указал, но на картинках видно). Вероятнее всего идет сначала накопительная фаза, затем ч/з 1/2 срока снимается ВСЯ сумма, а на разницу оформляется кредит с дарляйнпроцентами. Все это вместе и называется баушпаром. Идея в том, что дарляйнпроценты уже зафиксированы и вторая фаза (кредит) уже одобрена банком. Т. Е. Можно в теории планировать фин. ситуацию на года вперед. Риски изменения по процентам как в ту так и другую сторону уже заложены банком в самом баушпаре. При этом никто не мешает добавить что-то экзотическое, чтобы окончательно запутать клиента.

Проценты бывают гутхабен, дарлейн, "тариф" (базовый размер месячного взноса выраженный в % от суммы), кстати 4‰ из шапки договора он похоже и есть, как уже было отмечено блондинкой. Использоваться эти нестандартные проценты могут в самых различных целях. Можно назвать им комбинацию тарифов баушпара. А можно зашифровать эффективность. К примеру с 4‰ можно превести: 250 рат из расчета суммы баушпара и базового размера взноса = примерно 20 лет.
Чтобы понять, что там реально что, нужно как минимум оригинал распечатки видеть.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#63 
Leo_lisard финансист28.06.16 08:19
Leo_lisard
NEW 28.06.16 08:19 
in Antwort blondinka25 28.06.16 01:27
на фото не 4%, а 4 промилле.

Не ожидал от блондинки! Тут математики разобраться не могли, а вы увидели - и сразу в точку. Респект! upflower

Früher an Später denken!
#64 
Leo_lisard финансист28.06.16 08:33
Leo_lisard
NEW 28.06.16 08:33 
in Antwort Petrovich 27.06.16 23:14
как по мне, это и есть развод.

Петрович, развод - когда обманывают. Здесь никакого обмана нет, всё ясно и прозрачно, надо только внимательно читать условия и считать.

Вообще, любой финансовый инструмент имеет свои плюсы и минусы. Для кого-то финансирование через баушпар невыгодно, а для кого-то выгодно. Просто потому что плюсы перевешивают минусы. Проценты - это важный, но не единственный фактор, влияющий на выгодность финансового инструмента для конкретного потребителя. В данном случае преимущества очевидны: стабильный ежемесячный взнос на протяжении 20-30 лет, гарантированные проценты на весь срок финансирования, независимость от всяких катаклизмов на бирже, брекзитов и т.д., возможность делать зондертильгунг в любое время и в любом объеме.

Кстати, в баушпаркассах это называется Krankenschwestertarif, то есть тариф, разработанный специально для человека, который получает стабильную, пусть и не очень большую заплату, но никогда не станет безработным.

Früher an Später denken!
#65 
irene17 коренной житель28.06.16 09:10
irene17
NEW 28.06.16 09:10 
in Antwort pavel-hh 27.06.16 23:04, Zuletzt geändert 28.06.16 10:53 (irene17)
подвох в том, что Вы 10 лет не "гасите" долг


я вчера ещё раз прочитала Darlehensvertrag (спасибо Вам заставили опять читатьулыб).

Там чёрным по белому написано, что Банк заключает со мной договор на 10 лет, с чётким %4 на 10 лет и терпит эти 10 лет НЕвозврат тела кредита.

Т.е. как я поняла Баушпаркассе обязуется через 10 лет вернуть всё тело в размере 70.000 им, в банк

Zinsen я перевожу 10 лет директ в банк.


Получается, что через 10 лет я перед банком абсолютно чиста и долг всё таки гасится?

А остаток в баушпаркассе в размере (70.000- 34.000 бауспарен=36.000) я гашу дальше в баушпаркассе под 1,75%.


после 10 лет вы сможете гасить долг дополнительно в неограниченных суммах(


в договоре прописано, что и в первую десятилетку я могу дополнительно до 5.000,00 ежегодно гасить.


кстати, у Вас ожидается наследство?;-) )



А как наследство здесь влияет?

#66 
irene17 коренной житель28.06.16 09:24
irene17
NEW 28.06.16 09:24 
in Antwort vitminc 28.06.16 05:27

всё верно вы написали.


Кредит заключен с банком mit Abtretung auf Bausparkonto. Банк терпит 10 лет и зхдёт возврата от Бауспракассе всего тела кредита в размере 70.000.


Zinsen возвращаются в сразу в банк.


А баушпарконто, как вы и сказали имеет две части, сначала накопительную (Bausparplan) 10 лет, потом Tilgungsplan 6 лет с дарляйнпроцентами 1,75%.

всё вроде бы прописано и зафиксировано на годы вперёд.


У меня вопрос: должна ли я всю эту кредитную историю екстра к конечному сроку сама kündigen?

Или баушпаконто после всех 16 лет и всех выплат автоматически заканчивается, абнуляется сама по себе и я не должна писать Kündigung?

#67 
irene17 коренной житель28.06.16 09:32
irene17
NEW 28.06.16 09:32 
in Antwort Leo_lisard 28.06.16 08:33
В данном случае преимущества очевидны: стабильный ежемесячный взнос на протяжении 20-30 лет, гарантированные проценты на весь срок финансирования, независимость от всяких катаклизмов на бирже, брекзитов и т.д., возможность делать зондертильгунг в любое время и в любом объеме.


абсолютно верно!!!up


но никогда не станет безработным.


а это не фактмиг я выбрала тогда такую историю, т.к. мне важно было, чтоб в случае чего я могла и в одиночку потянуть квартиру. И да мне важны были условия, если что, побыстрее расчитаться с квартирой.

сейчас правда уже нет желания быстрее расчитыватьсяулыб - хочу всё другое накопительное тратить на отпускаулыб

#68 
Leo_lisard финансист28.06.16 10:17
Leo_lisard
NEW 28.06.16 10:17 
in Antwort irene17 28.06.16 09:24
Банк терпит 10 лет

Он просто терпит, он за деньги терпит.улыб

У меня вопрос: должна ли я всю эту кредитную историю екстра к конечному сроку сама kündigen?

Баушпаркасса вас сама известит, что и когда делать.

Früher an Später denken!
#69 
irene17 коренной житель28.06.16 10:25
irene17
NEW 28.06.16 10:25 
in Antwort Leo_lisard 28.06.16 10:17
Он просто терпит, он за деньги терпит.


upхаха а кто ж в наше время бесплатно терпитмиг


Баушпаркасса вас сама известит, что и когда делать.


ой, как приятно, буду сидеть тогда и ждать, пусть сами меня извещают.улыб

#70 
pavel-hh местный житель28.06.16 10:32
pavel-hh
NEW 28.06.16 10:32 
in Antwort irene17 28.06.16 09:10
Т.е. как я поняла Баушпаркассе обязуется через 10 лет вернуть всё тело в размере 70.000 им, в банк

ну если так разделять, да, вы банку больше не должны будете через 10 лет, а будете должны остаток Bausparkasse.


в договоре прописано, что и в первую десятилетку я могу дополнительно до 5.000,00 ежегодно гасить.

вот этим я бы постарался воспользоваться. так как ваши выплаты по процентам в банк будут уменьшаться и Вы сможете "освободившиеся" деньги в Ваш Bausparvertrag перенаправить.


А как наследство здесь влияет?

я это спросил к тому, что право на возможность неограниченно гасить долг дается не просто так. часто это право получешь заключая Bausparvertrag(я еще ни одного не видел, который был бы вогоден так как его "продавцы" описывают) или обычный кредит но под более выскоий или переменный процент. Но считаю что право на существование он все-таки имеет. Бывает по тем или иным причинам, не смотря на ликвидность, банки не хотят давать простой кредит под проценты(будь то неудбное для статистики место жительства или предпринимательская деятельность).
а назад к вопросу о вашем наследстве:-) если наследство ожидалось бы в наличных, то тогда оправдывает себя вариант с приобретением возможности досрочно погашать долг.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#71 
pavel-hh местный житель28.06.16 10:45
pavel-hh
NEW 28.06.16 10:45 
in Antwort irene17 28.06.16 10:25
ой, как приятно, буду сидеть тогда и ждать, пусть сами меня извещают.


Deutsche Bank (Bau & Spar Abteilung) тоже радуется извешать своих клиентов о том что созрел договор и что можно погасить кредит:-) почему? потому что они около 500,- берут за обработку. Надеюсь вы не в этом "товариществе".


кстати еще один нюанс: у Вас окончание Zinsbindung кредита и Zuteilung des Bausparsumme без перерыва? а то на этом банки тоже нагревают лапу. потому как во время когда Zinsbindung прошла, начинает действовать переменный процент - он обычно намного выше. А Вы сидите и наблюдаете, когда же "созреет" Bausprarvertrag. и платите денежку.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#72 
irene17 коренной житель28.06.16 10:50
irene17
NEW 28.06.16 10:50 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 10:32

спасибо, всё очень понятноup


если наследство ожидалось бы в наличных, то тогда оправдывает себя вариант с приобретением возможности досрочно погашать долг.


такой вариант мне тоже известен. У моей ближайшей родственницы, наследство в деньгах, и у неё заключён как-то кредит с условием, что через Х лет она вносит большую Х сумму, в результате маленькие проценты по кредиту (точно не помню какие, но меньше 2% одназначно)


Может ТС такой вариант будет интересен?!

#73 
bulanova старожил28.06.16 11:06
bulanova
NEW 28.06.16 11:06 
in Antwort irene17 28.06.16 10:50

спасибо всем за дискуссию. Я Уже выше написала, что скомбинированы несколько вариантов и план заключается в полной выплате долга через 10 лет. Может оставлю после этого срока еще какие-то выплаты с процентом 2%, который уже зарезервирован. А в настоящее время для меня важны выплаты не напрягающие меня (у меня уже был опыт выплаты больших ежемесячных сумм, чтоб только банку поменьше досталось, на сей раз лучше чуть переплатить, зато ни в чем себе не отказывать). Мне, кстати, баушпар не выгоден, не позволяет фордерунгспремию получать, про которую здесь не упомянули, разве что косвенно "кранкеншвестер-тариф", а для семей с небольшим достатком, желающим свое жилье иметь, очень даже не плохой вариант, плюс если работодатель доплачивает...

#74 
irene17 коренной житель28.06.16 11:07
irene17
NEW 28.06.16 11:07 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 10:45
потому что они около 500,- берут за обработку. Надеюсь вы не в этом "товариществе".

т.е. простыми словами - они за извещение просят 500 евриков?

Что вы рекомендуете, поднять свою попу через 10-16 лет и самих их известить?


у Вас окончание Zinsbindung кредита и Zuteilung des Bausparsumme без перерыва?


а как это понять с перерывом или нет?


в darlehnsvertrag от банка написано 10 лет под 4%, на возврат 98.000 с копейками. Далее по тексту, что они ждут эти 10 лет возврат тела, больше по моему ничего важного не написано... может где-то мелким текстом?


в bausparvertrag от баушпаркассы написано, что эти же 10 лет, месяц в месяц, идёт сначала баушпарплан под гутхабензинс 0,75%, как только Zinsen po darlehnsvertrag выплачены, заканчивается и накопительная часть баушпара.

И тут же на след. месяц вступает Tilgungsplan po bausparkonto под их уже проценты 1,75%

#75 
irene17 коренной житель28.06.16 11:12
irene17
NEW 28.06.16 11:12 
in Antwort bulanova 28.06.16 11:06
не позволяет фордерунгспремию получать,


шо за зверь? и кем, и куда он оплачивается?

#76 
Leo_lisard финансист28.06.16 11:17
Leo_lisard
NEW 28.06.16 11:17 
in Antwort irene17 28.06.16 11:07
т.е. простыми словами - они за извещение просят 500 евриков?

Он имеет в виду Bearbeitungsgebühren. Этого уже нет, можете не беспокоиться.улыб

а как это понять с перерывом или нет?

Насколько я понимаю, всю эту программу вам один человек рассчитывал? То ли из банка, то ли из БШК? Тогда никаких перерывов быть не должно.

Früher an Später denken!
#77 
bulanova старожил28.06.16 11:23
bulanova
NEW 28.06.16 11:23 
in Antwort bulanova 28.06.16 11:06

да, кстати еще вопрос. Есть у меня еще старый баушпарчик с неплохим процентом. хотела заключить шпарфертраг для ребенка, бераторша "развела" на баушпар, сказав, что после созревания можно просто снять. Лео гдето писал, что сейчас уже такое невозможно, только если в недвигу или реновирунг... Мне в принципе не важно, в фертраге таких подробностей нет, но хотелось бы уточнить.

#78 
pavel-hh местный житель28.06.16 11:25
pavel-hh
NEW 28.06.16 11:25 
in Antwort irene17 28.06.16 11:07
Что вы рекомендуете, поднять свою попу через 10-16 лет и самих их известить?

не совсем однозначно выразился: деньги берут за выплату. то что вы им позвоните, напишите - роли не играет. деньгу сдирут. если договор старый, проще их нафиг послать отказаться от Zuteilung и просто взять деньги в другом банке. к этому времени вы уже будетет заключать договор не с 10-20% Eigenkapital, а с 50%.
т.е. "получаете" все деньги вложенные в Bausparvertrag, добавляете денег из нового кредита и гасите им старый кредит. теперь у вас новый кредит (сравним с тем, что вы бы должны были бы Bausparkasse) но под очень низкие проценты(ниже чем у Bausparkasse).


а как это понять с перерывом или нет?

у вас в договоре на кредит прописан срок когда заканчивается Zinsbindung, например 30.04.2020.
А в Bausparvertrage стоит, когда можете получить от них деньги. обычно если вы накопите 50% суммы И там наберутся пункты какие-то. не помню сейчас как они называются. и что это будет примерно 01.05.2020.
так вот срок когда вы имеете право получить деньги из Bausprvertrag может оказаться эдак 01.06.2020. и пока выплатят будет 30.6.2020. и вот тогда получится, что 2 месяца будете платить не проценты на кредит в банке который сейчас платите, а переменный процент (на всю сумму!!!). он например лежит около 5-7% сейчас, в то время как "старый" процент лежит в районе 1,5-2,5%

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#79 
Leo_lisard финансист28.06.16 11:30
Leo_lisard
NEW 28.06.16 11:30 
in Antwort bulanova 28.06.16 11:23
после созревания можно просто снять.

В моей баушпаркассе возможно. Про другие не знаю.

Лео гдето писал, что сейчас уже такое невозможно, только если в недвигу или реновирунг...

Наоборот, Лео писал, что премии можно использовать только на wohnwirtschaftliche Zwecke. Но детям до 16 лет эти премии всё равно не положены, так что это не важно.

Früher an Später denken!
#80 
pavel-hh местный житель28.06.16 11:54
pavel-hh
NEW 28.06.16 11:54 
in Antwort Leo_lisard 28.06.16 11:17
Он имеет в виду Bearbeitungsgebühren. Этого уже нет, можете не беспокоиться.

еще как есть. Bausparvertrag - это вам не кредит. там все осталось по прежнему. поэтому их так пытаются продать.

почитaйте последние абзацы вот этой статейки:
https://www.verbraucherzentrale.de/Gebuehrends...
там стоит что теперь нельзя, а что можно. и вот про Bausparkassen как раз в конце, что им так все и осталось можно "отжимать".

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#81 
pavel-hh местный житель28.06.16 12:04
pavel-hh
NEW 28.06.16 12:04 
in Antwort bulanova 28.06.16 11:23

извиняюсь, но в городах побольше не реально с такими доходами, когда можно получать премию на bausparen, когда-то расчитаться с кредитом за квартиру или за дом.

Bedingungen Ledig Verheiratet/Verpartnert*
Jährlich maximal geförderte Sparleistung 512 € 1.024 €
Höhe der Prämie 8,8 % 8,8 %
Maximale Prämie 45,06 € 90,11 €
Einkommensgrenzen 25.600 € 51.200 €

а премия 90 евро в год. это же анекдот какойто

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#82 
irene17 коренной житель28.06.16 12:22
irene17
NEW 28.06.16 12:22 
in Antwort Leo_lisard 28.06.16 11:17

у меня договор от 2010 года, по моему Павел прав, там были какие-то гебюрен (я уже не помню, а сейчас не могу посмотреть... работаюулыб)


Насколько я понимаю, всю эту программу вам один человек рассчитывал?

да, рассчитывал один человек, все договара и банковские в том числе подписаны им, фамилия его известна.

#83 
irene17 коренной житель28.06.16 12:34
irene17
NEW 28.06.16 12:34 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 11:25
но под очень низкие проценты(ниже чем у Bausparkasse).

я запуталась. смущ


а зачем мне весь этот геморой с новым кредитом, если как я понимаю, у меня после 10-летней накопительной части, вступает расчётная часть по баушпару с дарленсцинз 1,75%. (больше вроде никаких других процентов я никому не должна?).

или вы думаете, что через 4 года (это срок когда, заканчивается первая часть марлезонского балета) я найду новый кредит на 36.000 под меньший чем 1,75%?



01.05.2020.
так вот срок когда вы имеете право получить деньги из Bausprvertrag может оказаться эдак 01.06.2020


понятно, надо посмотреть ещё раз точно по датам.

спасибоflower

#84 
pavel-hh местный житель28.06.16 12:57
pavel-hh
NEW 28.06.16 12:57 
in Antwort irene17 28.06.16 12:34
или вы думаете, что через 4 года (это срок когда, заканчивается первая часть марлезонского балета) я найду новый кредит на 36.000 под меньший чем 1,75%?


ну кто знает, кто знает, ну а вдруг вам предложат под 0,75%? это же намного дешевле будет(или меньше в месяц платить или быстрее расплатитесь).хотя вы может столкнетесь с проблемой меньше 50000 не захотят банки давать. но вот наступит время, я бы на вашем месте сравнил. кто-то пишет что за 1,5-3 тысяч не стоит связываться. во первых это деньги ваши нетто, т.е. брутто над в 1,5-2 раза больше заработать. но я думаю если вы не врач и не юрист. то такой зарплаты за час-другой больше не увидите:-)

только над учитывать затраты на смену договора(Нотариус, Grundbucheintragungen итд). примерно в районе 300,- евро.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#85 
Leo_lisard финансист28.06.16 13:01
Leo_lisard
NEW 28.06.16 13:01 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 11:54
там стоит что теперь нельзя, а что можно. и вот про Bausparkassen как раз в конце, что им так все и осталось можно "отжимать".

Да, вы правы. Это только те БШК, с которыми через DVAG заключались договора, не берут Bearbeitungsgebühren. улыб

Früher an Später denken!
#86 
irene17 коренной житель28.06.16 13:22
irene17
NEW 28.06.16 13:22 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 12:57

да, вы правы деньги зарабатываются тяжёлым непосильным трудомулыб буду думать.


но я уже тоже за все года немецкой жизни заметила, если в одном месте сэкономишь, то обязательно найдётся обстоятельство - где сразу же всё теряешьулыб как-то желающие, что-то "отжать" - находятся быстрее.

#87 
pavel-hh местный житель28.06.16 13:27
pavel-hh
NEW 28.06.16 13:27 
in Antwort irene17 28.06.16 13:22

к сожалению, если не зарабатывать, "отжимальщиков" меньше не станет хммм

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#88 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 13:37
СуперМитя
NEW 28.06.16 13:37 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 12:57

врачи тоже за час-другой по полторы штуки не поднимают(((((

#89 
pavel-hh местный житель28.06.16 14:39
pavel-hh
NEW 28.06.16 14:39 
in Antwort СуперМитя 28.06.16 13:37

смотря какие врачи :-)

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#90 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 17:22
СуперМитя
NEW 28.06.16 17:22 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 14:39

то не врачи

#91 
bulanova старожил28.06.16 18:51
bulanova
NEW 28.06.16 18:51 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 12:57

не очень понимаю, что вы хотите сказать. Кредит это как костюм, кому-то подходит, кому-то нет. Со временем фигура меняется, меняется мода, ты из "него" вырастаешь, появляется кредит более привлекательный или наоборот не можешь ничего подходящего для себя найти. Недостатки в любом предложении есть. Что там будет через четыре года, а уж тем более через 10 лет никто не знает. Но интуиция подсказывает, что прцент будет вряд ли меньше 1%. Кстати, невыплаченный кредит банки передают неохотно, если почти выплачено, то могут контрпредложение дать, лучше, чем у конкурентов. Не дадут на 32.000 можно взять на 50.000 под что-то еще (у меня к тому моменту ребенок в уни пойдет, да и пару тысяч на первую машину можно подкинуть, например, так не загадывая и не планируя), все-равно процент будет ниже, чем обычный потребительский... Вариантов масса.

Да, и знаете, в Москве народ с какими процентами связывается, чтоб только свои четыре стены иметь? Испортил нас квартирный вопрос...

#92 
pavel-hh местный житель28.06.16 22:34
pavel-hh
NEW 28.06.16 22:34 
in Antwort bulanova 28.06.16 18:51
не очень понимаю, что вы хотите сказать.

это были мысли в слух:-)


Да, и знаете, в Москве народ с какими процентами связывается, чтоб только свои четыре стены иметь? Испортил нас квартирный вопрос...

честно говоря не понимаю. это же с самого начала обречено на провал:

в лучшем случае получают люди там под 10%, а то и все 18%. если кредит в 4мио, то проценты в год только на 400к, тоесть в месяц по 33к платить и при этом тело кредита еще ни на копейку не уменьшается.

я понимаю, что в Москве больше зарабатывают, но и стоит там все подороже. в Москве купить и реально выплатить квартиру в течении 20 лет - простому человеку - не реально.

свои 4 стены, это когда эти 4 стены хотябы на 50% действительно свои. а так это только иллюзия "своего". если за 10лет выплачиваются только 10% - это конечно лучше чем платить кому-то и вообще ничего не иметь. но своим такое назвать у меня язык не поворачивается.


в excel накидал тильгунгплан на 4мио кредит с 10,5% и 1% погашением в начале(реальные условия одних знакомых). получается что надо по 38333,33 в месяц и на 24год только выплатишь. и не дай бог с работой будут проблемы.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#93 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 23:07
СуперМитя
NEW 28.06.16 23:07 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 22:34

что именно, кроме недвижки, в Москве дороже, можно узнать?

А то 2 раза в год там бываю, по магазинам хожу, машину заправляю, ем, пью, на транспорте езжу и никак не могу разницу почувствовать...

В том же Новосибирске, зарплаты куда скромнее, а цены такие же...

#94 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 23:09
СуперМитя
NEW 28.06.16 23:09 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 22:34

Люди влезают там в неподъемные ипотеки от безисходности и неопределенности. Цены растут, зарплаты за ними не успевают, накопить на квартиру без кредита не реально. Жить где-то надо, стоимость аренды растет и к тому же выгнать могут, как два пальца...

#95 
pavel-hh местный житель28.06.16 23:24
pavel-hh
NEW 28.06.16 23:24 
in Antwort СуперМитя 28.06.16 23:07

например такси, отели

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#96 
pavel-hh местный житель28.06.16 23:29
pavel-hh
NEW 28.06.16 23:29 
in Antwort СуперМитя 28.06.16 23:09

но зато в Москве "живут".

есть альтернативы. города поменьше, но все еще с населением больше милиона. цены в полтора-2 раза дешевле.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#97 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 23:45
СуперМитя
NEW 28.06.16 23:45 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 23:24

такси точно не дороже, информация 100%. Отели жителям Москвы не очень актуальны. И уж если на то пошло, то отели в Москве не особо дороже Лондона - сопоставимого по величине и значению города.

#98 
pavel-hh местный житель28.06.16 23:50
pavel-hh
NEW 28.06.16 23:50 
in Antwort СуперМитя 28.06.16 23:45

а Лондон причем? давайте Сингапур да Токио вспомним. там может и недвижимость оказаться дороже кое-где:-)

я имел в виду города России с населением чуть больше милиона ну или по крайней мере тысяч 300, где уже есть не только кирпичный завод, а немного побольше индустрии.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#99 
  СуперМитя коренной житель28.06.16 23:51
СуперМитя
NEW 28.06.16 23:51 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 23:29

так там и платят меньше.
к тому же, если человек к примеру, настроен на путешествия, то в Москве жить намного выгоднее. Слетать в Европу - 250 евро - ерунда для москвича.
А, живя в Новосибирске - население больше 2-х милионов, недвижимость дешевле, все как вы говорили, нужно сначала за 300 евро до Москвы долететь...

  СуперМитя коренной житель28.06.16 23:55
СуперМитя
NEW 28.06.16 23:55 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 23:50

а, ну так то да, гостиница в Москве будет дороже, чем в Искитиме. Странный и удивительный факт, сам не понимаю как так происходит, что в столице жить дороже, чем на периферии...
только не понятно, какое влияние на финансовое положение москвичей оказывают цены на гостиницы, ну да ладно
:-)

pavel-hh местный житель28.06.16 23:56
pavel-hh
NEW 28.06.16 23:56 
in Antwort СуперМитя 28.06.16 23:51

сейчас Ваши доводы противоречат высказыванию о безисходности. безисходность и летать в Европу... не клеится.

началось с того что неподъемные кредиты в Москве от безисходности берут.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
pavel-hh местный житель29.06.16 00:03
pavel-hh
NEW 29.06.16 00:03 
in Antwort СуперМитя 28.06.16 23:55

согласен, с гостиницами я как иногородний столкнулся:-)

вот Вы говоите кофе попить везде одинаково. здесь я не согласен. перекуить в Москве дороже чем в Ростове например. естественно есть и в Ростове места, где будет дороже некоторых московских. но в среднем - в Москве жизнь дороже.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
  СуперМитя коренной житель29.06.16 00:04
СуперМитя
NEW 29.06.16 00:04 
in Antwort pavel-hh 28.06.16 23:56

перелеты в Европу - был лишь пример. В общем, логистика пасажирперевозок позволяет мосвичам тратить меньше денег. Или вы станете утверждать, что жителю Петропавловска-Камчатского навестить мать в Воронеже дешевле, чем его брату из Одинцово?

  СуперМитя коренной житель29.06.16 00:06
СуперМитя
NEW 29.06.16 00:06 
in Antwort pavel-hh 29.06.16 00:03

может быть, я в Ростове не был. Но, сравнивая с Сочи и Новосибирском, я не обнаружил такой уж болезненной разницы в ценах на питание. Конечно, если не пить кофе в безумном Домодедово...

pavel-hh местный житель29.06.16 00:08
pavel-hh
NEW 29.06.16 00:08 
in Antwort СуперМитя 29.06.16 00:04

ну почему же житель ПК имеет мать в Воронеже, ну так давйте же маму москвича тоже в ПК отправим жить:-) тогда станет наверно обоим одинаково дорого.

и все это никак не связано с взятием неподъемных кредитов.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
  СуперМитя коренной житель29.06.16 00:15
СуперМитя
NEW 29.06.16 00:15 
in Antwort pavel-hh 29.06.16 00:08

Еще раз: можно купить дешевле квартиру, без неподъемного кредита. Но будет она не в Москве, где хорошо платят, а в Красноярске, с его сибирскими зарплатами. И в итоге все будет точно так же, как и в Москве, потому что выплачивать 18 млн рублей кредита с зарплатой в 250 тр и 4,5 млн с зарплатой в 20 тр - большой разницы нет.
Но только в первом случае мы имеем жизнь в столице со всеми вытекающими ништяками и стабильную перспективу роста стоимости жилья. А во втором случае - у нас жизнь протекает в диких ипенях, где 7 месяцев в году снег лежит.
отвлеклись и заоффтопили. Завтра Лео проснется и отоварит банами.
я бай.миг

Leo_lisard финансист29.06.16 21:21
Leo_lisard
NEW 29.06.16 21:21 
in Antwort СуперМитя 29.06.16 00:15

Лео проснулся и провел почти весь день в российском консульстве. Как лекарство от ностальгии - рекомендую всем. улыб А флудильщикам бан, как и предсказано.

Früher an Später denken!
bulanova старожил29.06.16 21:53
bulanova
NEW 29.06.16 21:53 
in Antwort Leo_lisard 29.06.16 21:21

ох, не напоминайте, мы решили с эксом монетку подбросить, кто поедет ребенка из р.гражданства выводить, а то мы вышли, а сын там остался.

1 2 3 4 5 6 alle