Deutsch

Необоснованные Nebenkosten

909  
MistaKila знакомое лицо12.06.16 17:18
NEW 12.06.16 17:18 

Продолжение темы:

http://foren.germany.ru/arch/immo/f/30022275.h...


На запрос проделать небенкостенабрехнунг за 2015 (Einfamilienhaus), Фермитер смастерил вот такой Бешайд без каких либо рехнунгов и чeков. Многие пункты, по-моему, надуманы безосновательно. Потому хотелось бы с вами посоветоваться как в данном случае ответить, что бы не оказаться в проигрышной ситуации. У Фермитера своя фйрма с хандверкарами, потому не удивлюсь если он что то "припишет".


Имеет ли он право причислять эти пункты из списка к Небенкостен?

Сначала потребовать абрехнунги и потом опротестовать пункты?

Заранее благодарю.

#1 
alex2008a местный житель12.06.16 19:53
NEW 12.06.16 19:53 
в ответ MistaKila 12.06.16 17:18

а чё вам не нравится?

Reinigung der Dachrienen -115 EUR -- очень даже дёшего

Да и ваще за EFH всего 2400 ЕУР НК - это очень не много

#2 
Corvus_Black коренной житель12.06.16 19:57
NEW 12.06.16 19:57 
в ответ MistaKila 12.06.16 17:18, Последний раз изменено 12.06.16 20:00 (Corvus_Black)

Гугля великая сила - почитайте, например тут -http://www.nebenkostenabrechnung.com/nebenkost... - по пунктам что да как. У вас в доме есть сигнализация? :) Сколько у вас в доме жильцов всего - штук 6? Имхо некоторые позиции дороговаты если в доме много жильцов. Ну и Gebäudeversicherung зависит от того из чего она состоит - не всё, что можно в неё включить, можно перевести на квартиранта - http://www.mieterbund24.de/betriebskosten-wirt.... Schornsteinfeger, особенно если каждый год - http://www.nebenkostenabrechnung.com/schornste... - тоже может быть лишним, а может и не быть.

#3 
MistaKila знакомое лицо12.06.16 21:11
NEW 12.06.16 21:11 
в ответ alex2008a 12.06.16 19:53, Последний раз изменено 12.06.16 21:24 (MistaKila)
Reinigung der Dachrienen -115 EUR -- очень даже дёшего

может быть и дешего, если только заранее обговорить его с митером. Просто я Фермитера знаю как ужасно жадного человека, который из всего денюшку заработать хочет, даже если это незаконно.


Die Kosten für die Dachrinnenreinigung gehören aber nicht zu der Betriebskostenart „Entwässerung“ oder „Hausreinigung“. Nach der Entscheidung des Bundesgerichtshofes handelt es sich um so genannte „sonstige Betriebskosten“. Voraussetzung dafür, dass diese Kosten vom Mieter zu zahlen sind, ist, dass im Mietvertrag ausdrücklich vereinbart wird, dass die Betriebskostenart „Dachrinnenreinigung“ als sonstige Betriebskosten auf den Mieter umgelegt werden. Die bloße Vereinbarung, dass der Mieter auch noch „sonstige Betriebskosten“ zu tragen hat, reicht nicht aus.


http://www.mieterbund.de/index.php?id=403

#4 
MistaKila знакомое лицо12.06.16 21:23
NEW 12.06.16 21:23 
в ответ Corvus_Black 12.06.16 19:57

Сигнализация есть и была вписана в Митфертраг. Здесь вопросов нет. Остальное не договоривалось в Митфертраге, потому ИМХО неправильно выставлыть за Дом EFH.


#5 
Endy завсегдатай12.06.16 21:32
12.06.16 21:32 
в ответ Corvus_Black 12.06.16 19:57

Иногда просить Nebenkostenabrechnung бывает плохо. Если у владельца как правило не много объектов недвижимости, то часто из за доплаты в 100-200 евро даже заморачиваться и делать расчет не хочется.

Формально Abrechnung не полный, поэтому "по закону" платить вы пока не должны. Но с владельцами надо выстраивать отношения очень вежливо, поэтому я бы этого говорить в слух не стал :))


В вашем случае нужно начать с начала: что указано в Mietvertrage по поводу расходов?

Какие позиции umlagefähig (например Wartung Alarmanlage должно быть отдельным пунктом оговорено в миетфертраге)?

Были ли работы (Wartung der Heizungsanlage, Wartung Alarmanlage, Reinigung Dachrinnen usw...) действительно выполнены.

Не понятная что имеется в виду под Außenanlagen. У вас есть садовник или кто-то подметает дорожки перед домом?

Что с Satelittenanlage? У вас есть платные каналы.

Судя по abrechnung вы проживаете в этом доме с 1.02.2015. Не понятно указаны ли суммы в левом столбце за весь год или уже за 11 месяцев.


#6 
Ауслендер старожил12.06.16 22:11
Ауслендер
NEW 12.06.16 22:11 
в ответ Endy 12.06.16 21:32, Последний раз изменено 12.06.16 22:11 (Ауслендер)
Не понятно указаны ли суммы в левом столбце за весь год или уже за 11 месяцев.

а что непонятного?

сверху же указано: с 01.02.- 31.12

#7 
Endy завсегдатай12.06.16 22:14
NEW 12.06.16 22:14 
в ответ Endy 12.06.16 21:32

Скорее всего в вашем миетфертраге есть позиция Sonstige Betriebskosten. Туда входят как правило Dachrinnenreinigung и т.п.

Вы можете выложить Screenshot по поводу Betriebskosten?

#8 
MistaKila знакомое лицо12.06.16 22:19
NEW 12.06.16 22:19 
в ответ Endy 12.06.16 21:32, Последний раз изменено 12.06.16 22:20 (MistaKila)
Какие позиции umlagefähig (например Wartung Alarmanlage должно быть отдельным пунктом оговорено в миетфертраге)?

Умлагефехиг не определено. Написано просто Небенкостен 200€. Отдельно в Митфертраге было оговорено что аларманлаге будет делаться от одной определенной фирмы.

Были ли работы (Wartung der Heizungsanlage, Wartung Alarmanlage, Reinigung Dachrinnen usw...) действительно выполнены.

Нет. По крайней мере, не с тех пор как мы въехали сюда. До этого здесь он жил сам. И я не удивлюсь если он припишет типа сделал это в Январе.( до нашего въезда). У него своя контора хандверкарами. Припишет счёт какой хочет и мне выставит.

Не понятная что имеется в виду под Außenanlagen. У вас есть садовник или кто-то подметает дорожки перед домом?

Нет. Он один раз привёз садовников и мы договорились (письменно) что он сделает за свой счёт уборку, а после мы будем держать сад в таком виде как они сделают. Но он скорее позабыв своё письмо приписал и это в Небенкостен.

Что с Satelittenanlage? У вас есть платные каналы.

Нет. Стоит какаята тарелка, которую мы не используем и ничего не обговаривали.


Я его попросил предоставить мне счета, на что его первая реакция что никто до этого не просил, но мне он сделает.

#9 
Endy завсегдатай12.06.16 22:22
NEW 12.06.16 22:22 
в ответ Ауслендер 12.06.16 22:11

Так вот это и непонятно. Для того чтобы Nebenkostenabrechnung было формально правильно должны быть указаны суммы за год, у уже от них взята часть только за то время, которое вы пользовались квартирой (домом), т.е. за проживае 11 месяцев.

Иначе не возможно быстро проверить расчет и документы.

Часто встречаюется, что владельцы не ладят с математикой и регулярно что-то забывают отнять (например то, что жилец проживал не весь год). Иногда складывание 2 + 2 приводит к сумме 5...

#10 
Endy завсегдатай12.06.16 22:24
NEW 12.06.16 22:24 
в ответ MistaKila 12.06.16 22:19

Вы можете выложить Screenshot миетфертрага той части где обговорены Nebenkosten?

#11 
blondinka25 коренной житель13.06.16 00:16
blondinka25
NEW 13.06.16 00:16 
в ответ MistaKila 12.06.16 22:19
И я не удивлюсь если он припишет типа сделал это в Январе.( до нашего въезда)

И это тоже нормально. Заносится в расчёт по дате оплаты за услугу. Конечно его фирма может специально выставить счёт месяцем позже, тогда на вас будет. Только когда выезжать будете, оплачивать должны строго по счетам, а не по дате оказания услуги.

#12 
  оненик завсегдатай13.06.16 20:30
NEW 13.06.16 20:30 
в ответ MistaKila 12.06.16 17:18

что то трубочист уж очень дорогой---- у нас примерно четвертая часть от вашей суммы в год

#13 
НуЧтоЖ знакомое лицо13.06.16 21:10
НуЧтоЖ
NEW 13.06.16 21:10 
в ответ MistaKila 12.06.16 17:18

Попросите у хозяина все счета, которые в Вашей Nebenkostenabrechnung по каждой позиции. Можете посмотреть оригиналы счетов-фактур у хозяина и в его присутствии, чтобы он вам все рассказал и показал. Или попросите прислать сканы на е-мейл, т.к. в бумажном виде он может запросить до 50 центов за копию. Отсканированные копии дешевле.

Обычно эти расходы на календарный год или поквартально. Годовую сумму разделить на 12 м-цев и умножить на 11 м-цев Вашего пребывания.

Если в Вашем договоре не прописаны все Nebenkosten поименно, то скорее всего там упомянута BKVer (Bertiebskostenverordnung) или BGB.

Или в качестве альтернативы напишите хозяину письменный Widerspruch и обратитесь за помощью в ближайший Mieterverein.

#14 
tanja1702 старожил14.06.16 13:32
tanja1702
NEW 14.06.16 13:32 
в ответ MistaKila 12.06.16 17:18

Eсли судить по нашим счетам,то мне трубочист дороговато у нас 96€/год(2 раза чистит камин и 1 раз проверяряет печь отопления) и дождевая вода у нас 26€/год.Земля БВ

#15 
spaceX патриот14.06.16 14:16
spaceX
NEW 14.06.16 14:16 
в ответ tanja1702 14.06.16 13:32
Eсли судить по нашим счетам,то мне трубочист дороговато у нас 96€/год(2 раза чистит камин и 1 раз проверяряет печь отопления)

ну во-первых , у каждего трубочиста свои расценки и во-вторых, вы же не знаете что этот трубочист у ТС там всё делал, возможно у них в доме 10 каминов

#16