Уважаемые форумчане! Очень нужен совет или информация из личного опыта.

2,5 года проживаю с семьей в Германии. У мужа - ПМЖ, у меня с дочерью - ВНЖ. Гражданство у всех российское, и все имеем там прописки в СОБСТВЕННЫХ квартирах. На консульский учет здесь не вставали, а России - также: ни в налоговой, ни в миграционной службах информацию, что налоговые нерезиденты, не подавали. Остро встал вопрос о продаже хотя бы одной из квартир в России. Понимаю, что как законопослушный налогоплательщик, должна подать по продаже квартиры декларацию и уплатить 30% налога. Но делать этого очень не хочется. Рассматриваю вопрос с дарственной на маму, и дальнейшей продажей от ее имени (чтоб если и платить то 13%, и не со всей суммы продажи -30%). Или вообще рискнуть??????? (этот вариант нравится еще больше :)). Просто продать от своего имени (как собственника), и просто ничего не платить. Как налоговая в России узнает, что я нерезидент? (Гипотетически я могу сидеть дома, нигде не работать, и в налоговую также никакие мои подоходные от работодателя также в этом случае не поступают).

То есть, основной вопрос заключается в том, МОЖЕТ ЛИ НАЛОГОВАЯ в России вычислить мое нерезидентство?

Разговаривала с действующими знакомыми рядовыми сотрудниками налоговой, говорят что сведения с миграционной службы поступают к ним регулярно. Пограничный контроль, или кто-то еще, ничего им якобы не поставляет (по отметкам в моем загран.паспорте РФ только и можно вычислить, что не нахожусь в России).

Ситуация еще усугубляется тем, что мы в ожидании прибавления в семействе, ребенок родится в Германии, и св-во о рождении (как гражданина РФ) нужно будет получать в Консульстве РФ здесь. Т.е. тогда придется и нам всем встать на консульский учет? А куда они эту информацию дальше передадут в Россию?

Вообщем, квартиру продать очень хочется, а налоги в 30% стоимости отдавать совсем не хочется. Поскольку все квартиры достались когда-то совсем не на халяву :((((

То есть, основной вопрос заключается в том, МОЖЕТ ЛИ НАЛОГОВАЯ в России вычислить мое нерезидентство?

Теоретически может. Вам этого не достаточно? Всю жизнь потом бояться что вам присудят выплату налога + пеня , а то и дело заведут с запретом выезда заграницу?

Или вы не планируете приезжать в РФ? Тогда может рискнуть.

Но тут 50 на 50, либо вычислят либо нет

Разговаривала с действующими знакомыми рядовыми сотрудниками налоговой, говорят что сведения с миграционной службы поступают к ним регулярно.

Вы же обязаны были подать еще в прошлом году в УФМС уведомление о ПМЖ в другом государстве? Если подавали, то сведения о том, что вы живете заграницей у миграционной службы имеется, а они теоретически могут сообщить в Налоговую

налоговая теоретически может узнать, если туда кто-то настучит. Хотя и в этом случае не очень понятно, как это можно задним числом доказать.

в том то и дело, что в Россию еще ездить придется, и не раз! У меня там немолодые родители,родственники, другая недвижимость опять же .....

В налоговую увдомление о ВНЖ не подавали, так как с момента принятия этого закона в 2014 году, в России еще не были. А к закону видела разъяснения, что заявление подается ТОЛЬКО на территории РФ лично (после въезда на терриротрию РФ)!

св-во о рождении (как гражданина РФ) нужно будет получать в Консульстве РФ здесь.

св-во о рождении (как гражданина РФ) можно спокойно получить в немецком загсе, если вас это успокоит.

в консульстве - паспорт.

про св-во о рождении РФ не знала, что возможно через немецкий ЗАГС. Конечно, вопрос совсем не в тему, но как это возможно?

я бы сказал, что это стандартный путь.

в консульстве редко кто получает, имхо.

Когда (если) у меня встанет вопрос о продаже недвиги в России, я на полном серьезе поеду на полгода в Россию. Если из-за работы не будет получатся - значит продавать не буду.За 30% налога - "удушусь" не отдам.))) Я тут столько на работе не заработаю.

Когда (если) у меня встанет вопрос о продаже недвиги в России, я на полном серьезе поеду на полгода в Россию. Если из-за работы не будет получатся - значит продавать не буду.

Аналогично. Рисковать : пронесет - не пронесет, не буду. А 30% отдать - жаба задушит, тем более после 6 месяцев налог вообще не надо платить никакой. 0 %

я тоже для себя так же решил. Совмещу отпуск с ÜS, а на остальное возьму за свой счет

я думала о Росии на пол-года, но, к сожалению, не мой случай! :( Старшая дочь идет в школу (здесь). Как я на пол-года в Россию? А здесь ее не могу оставить, даже с папой..... Деньги-деньгами, но дети - дороже... И для мужа тоже совсем не вариант, на пол-года с работы "уйти". На работе его "не поймут" мягко говоря. Поэтому приходится извращаться и искать другие способы "ухода". Нам тоже 30% налога ой как жалко! Просто так куда-то выкинуть, непонятно за что и почему..... :((

...И самое главное..... пока нет гражданства, если мы выезжваем больше чем на пол-года ИЗ Германии, теряем здесь и ПМЖ и ВНЖ свое :((

...со всех сторон обложили!.....

ну так и не продавайте тогда пока что.

В АБХ можно оформить длительное отсутствие и тогда нет проблем с внж. У меня тоже гражданство РФ.

Если получаете немецкое,то скорее всего от российского нужно отказаться.В случае владения недвижимостью - это100 % нужно будет 30% налог заплатить.)) Так что все кто вам советуют о полгоде пребывания (и собираются так сделать)- имеют гражданство РФ.

Выезжать вдвоем не надо. Или у вас квартирав совместном владении с мужем? Если квартира только Ваша,может муж остаться здесь со старшей. А Вы в режиме 3 месяца там, 3 тут и т.д. сможете сочетать?

Ну или риск. Теоретически могут вычислить. Пратически могут и не вычислить.Сами понимаете -гарантий нет.

Когда (если) у меня встанет вопрос о продаже недвиги в России, я на полном серьезе поеду на полгода в Россию.

ПМЖ или ВНЖ не боитесь за более полугода отсутствия в Германии потерять? Или у Вас гражданство Германии?

Даже если муж немец, то при потере вида на жительство придется заново проходить процедуру воссоединения семьи - тоже геморрой и денежные затраты. И отсчет заново на ПМЖ.

ПМЖ или ВНЖ не боитесь за более полугода отсутствия в Германии потерять? Или у Вас гражданство Германии?

Не боится. ПМЖ теряется при более полугода НЕПРЕРЫВНОГО отсутствия.И то...есть куча вариантов. Начиная от разрешения в АБХ. И заканичивая въездом на день в Приалтику (ЕС). Был бы муж немец - вообще никого не интересует. Можно и больше полгода без разрешения отсутствовать.Режим три месяца там, месяц тут - вообще комфортный и непроблемный (с точки зрения ВНЖ-ПМЖ и резиденства в России).Проблема Автора решаема. Как законнными(стать на год продажи резидентом), так и не очень (продать и уклониться от уплаты не светясь неризиденством) путями.

Вы это...не пугайте человека. Тем более - это выдуманная проблема.

Режим три месяца там, месяц тут - вообще комфортный и непроблемный (с точки зрения ВНЖ-ПМЖ и резиденства в России).

Для меня этот режим неприемлим :( У нас скоро родится 2-й ребенок, с ним по самолетам 3месяца там, месяц тут и т.д....- НИКАК! Да и летать в Красноярск. Самолет через Москву или Питер ( в дороге минимум часов по 10 с пересадкой). И по деньгам, я думаю, как раз 30% налога пролетать можно :(((

. Рассматриваю вопрос с дарственной на маму, и дальнейшей продажей от ее имени

Ну так и сделайте так. И спать будете спокойно. Прогресс идет. И если сегодня не "вычислят" ваше нерезиденство, то вполне возможно что через год-другой после продажи это будет очень просто сделать.

Тогда варианта два остается. Заплатить 30% и спать спокойно. Или - рисковать . Просто лично мне эти варианты совсем не подходят. Поэтому и советовала.Но у Вас ситуация своя. Есть еще вариант- продать квартиру там за полцены офицально (с них30%), полцены налом. Но тут я точно не советчик. Ибо для меня это совсем страшно.

Ну так и сделайте так. И спать будете спокойно. Прогресс идет. И если сегодня не "вычислят" ваше нерезиденство, то вполне возможно что через год-другой после продажи это будет очень просто сделать.

Это 13% налог. Или ждать 3 года.

Не поняла.... Мама по дарственной получает и тут же продает. Ее налог ровно 13% от суммы продажи.

Откуда увереность, что мама может воспользоваться налоговым вычетом?

Особенности налогообложения при продаже подаренной квартирыПродажа подаренной квартиры, по сути, ни чем не отличается от того, если бы вы продавали квартиру купленную лично вами. Единственное, необходимо обратить внимание на некоторые моменты, прописанные в законе. Согласно статьям №208 и №209, а также п.1 ст.№224 НК РФ, доходы, полученные налоговыми резидентами от реализации недвижимого имущества, являются объектами налогообложения, налога на доходы физических лиц (НДФЛ) по ставке 13%. Таким образом, каждый человек, при продаже недвижимости, обязан заплатить НДФЛ в размере 13% от полученного дохода. Доходом является сумма, полученная от продажи недвижимости.Но при этом отметим, что согласно п.1 ст.№220 НК РФ налогоплательщику предоставляются налоговые вычеты. Если вы владеете недвижимостью на протяжении более чем трех лет, вы имеете право вычесть из налогооблагаемой базы всю сумму доходов, полученных от продажи недвижимости, в том числе и подаренной. Ну, а если вы продаете недвижимость, владеете которой на протяжении менее чем трех лет, и более чем за миллион рублей, тогда вы имеете право вычесть из налогооблагаемой базы ровно один миллион рублей. От остальной части вам придется заплатить НДФЛ в установленном порядке.

Поправлюсь: мама имеет право только на один налоговый вычет- минус 1 млн.руб.

Про налоговый вычет ничего подсказать не могу, так как не пойму о чем речь. Знаю о налоговом вычете при ПОКУПКЕ недвиги, при этом человек должен работать.Офомляется по месту работы.... Поэтому тут откланиваюсь, иначе "наконсультирую" чего нибудь не в тему. Человеку проблем только создам. )))

Вы правы. Прошу прощения. Выше написанное удаляю.

ОК. Я тоже самоустранилась.

Аналогично. Рисковать : пронесет - не пронесет, не буду. А 30% отдать - жаба задушит

вариант подходящий только для домохозяек, у кого к тожу же нет детей (до)школьного возраста.

для работающего человека бросать работу (какой работодатель "отпустит" на полгода?) и ехать болтаться полгода в России чтобы сэкономить 30 процентов с продажи российской недвижимости (пусть даже в лучшем случае это 12 - 15 тыс. евро) вообще не вариант. Потом еще объяснять Lücke в лебенслауфе...

я лучше свою квартиру в России подарю сестре и заплачУ 13% при продаже. Все же 13 меньше 30.

Совмещу отпуск с ÜS, а на остальное возьму за свой счет

что такое ÜS и с какой работы можно безболезненно более чем на полгода уйти?

ну так и не продавайте тогда пока что.

за курс рубля не боитесь?

итак уже в евро в два раза почти недвижимость в России похудела...

и нет ничего, чтобы давало оптимизм в этом плане. все настроено на дожим российской экономики...

для работающего человека бросать работу (какой работодатель "отпустит" на полгода?) и ехать болтаться полгода в России чтобы сэкономить 30 процентов с продажи российской недвижимости (пусть даже в лучшем случае это 12 - 15 тыс. евро) вообще не вариант. Потом еще объяснять Lücke в лебенслауфе...

Вы зря обобщаете.))) У меня стоимость одного объекта порядка 500-600 тыс ЕВРО( Москва). Это по сегодняшним ценам. )))Мой годовой доход ну ваще меркнет по сравнению с 30% от этого.... Я вам больше скажу,у меня не один там объект.Так шта...

Вы это...не пугайте человека. Тем более - это выдуманная проблема.

это зависит от АБХ. где то читал тут на форуме, что даже несмотря на разрешение отсутствия кто-то терял ПМЖ тут.

так риск всегда есть.

это зависит от АБХ. где то читал тут на форуме, что даже несмотря на разрешение отсутствия кто-то терял ПМЖ тут.

Не читайте советстких газет.Мой бывший муж уже 10 лет большую часть времени живетв России,ПМЖ как имел, так и имеет. Бывает тут эпизодически.Страховку платит медицинскую и квартиру и все... никому нафиг не нужен.

Я про налог 13% и вычет знаю. Т.е. у меня мама может воспользоваться налоговым вычетом: (стоимость квартиры-1 млн.руб)*13%.

.... Интересно, а других вариантов кроме дарственной нет никаких? На пол-года в Россию - я уже писала, мне не подходит хотя бы из-за детей. Может еще как то можно от налога уйти??????

за курс рубля не боитесь?

я как раз очень боюсь. С нынешним курсом рубля там сдаются квартиры за копейки, хотела бы одну из квартир пока продать как раз, чтоб здесь в недвижимость вложить.

Даже если муж немец, то при потере вида на жительство придется заново проходить процедуру воссоединения семьи - тоже геморрой и денежные затраты. И отсчет заново на ПМЖ.

Не путайте народ. Если муж гражданин Германии, супруга может хоть годами отсутствовать , ПМЖ не теряется при условии сохранения брака.

Никакого воссоединения заново делать не надо.

ехать болтаться полгода в России чтобы сэкономить 30 процентов с продажи российской недвижимости (пусть даже в лучшем случае это 12 - 15 тыс. евро) вообще не вариант

Это у вас " в лучшем случаи 12-15 тыс евро", а в крупных городах, в Москве, Питере, даже Нижнем или Краснодаре 30% - может быть 50 -100 тысяч евро и выше. В зависимости от качества недвижимости

я лучше свою квартиру в России подарю сестре и заплачУ 13% при продаже. Все же 13 меньше 30.

Тоже вариант. Если сестре доверяете, а возможности отсутствовать в Г. нет

Überstunden.

Моя работа. Я могу взять неоплачиваемый отпуск когда захочу

тут нужно определиться: или мы гарантированно теряем треть стоимости квартиры, а у некоторых это под 2 млн руб, или мы ждем в расчете на сохранение налога, но рискуем с курсом валют.

Чтоб все срослось - удача, но и она случается

даже Нижнем или Краснодаре 30% - может быть 50 -100 тысяч евро и выше. В зависимости от качества недвижимости

насчет Нижнего и Краснодара я не поверю что там "нормальная стандартная" квартира стоит 25 млн. рублей (с учетом рубля по 75)

Здесь именно о таком жилье речь. А не о особняках очень богатых людей. Которые не будут заморачиваться вопросами, подобными поднятому в этой ветке.

У меня стоимость одного объекта порядка 500-600 тыс ЕВРО( Москва). Это по сегодняшним ценам.

ну тогда 30 процентов конечно стОят езды туда-сюда чтобы не потерять налоговое резидентство:)

тем более что до Москвы Вам без пересадки слетать гораздо менее хлопотно и быстрее, чем другим до "замкадья" с перекладными...:)

У моей подруги всплылп это, когда она подавала на немецкое гражданство и выходила из бел-го. Проверили все и заплатить попросили

Мой бывший муж уже 10 лет большую часть времени живетв России,ПМЖ как имел, так и имеет. Бывает тут эпизодически.Страховку платит медицинскую и квартиру и все... никому нафиг не нужен.

да. и все таки это не более как опыт одного конкретного АБХ.

И зависит также от вида ПМЖ. Если у него оно по бизнесу, то это совсем другие условия получения и обстоятельства утраты...

ПМЖ или ВНЖ не боитесь за более полугода отсутствия в Германии потерять? Или у Вас гражданство Германии?

Ради этого можно ДА-ЕУ получить...(если есть 5 лет в стране), Там до года можно или разрещение АБХ

Тоже вариант. Если сестре доверяете, а возможности отсутствовать в Г. нет

сестре доверяю как себе самому. да даже и не в этом дело...

пусть лучше она меня нагреет, чем россиянское государство...:)

да. и все таки это не более как опыт одного конкретного АБХ.

еще как вариант, если чел 15 лет в Герм и у него ПМЖ, то можно отсутствовать скок хочешь

П.С: ну и просто не зматили, но это чревато

или мы гарантированно теряем треть стоимости квартиры, а у некоторых это под 2 млн руб, или мы ждем в расчете на сохранение налога, но рискуем с курсом валют.

вот здесь не понял - поясните - "ждем в расчете на сохранение налога" - чего ждать - то? что законы в РФ поменяются и отменят эти нерезидентские 30%?

скорее все идет к тому, то и 50% сделают - просевший бюджет чем-то наполнять надо.

У моей подруги всплылп это, когда она подавала на немецкое гражданство и выходила из бел-го. Проверили все и заплатить попросили

вот это уже очень ценная инфо!!!

действительно, вот где еще засада потенциальная быть может.

для работающего человека бросать работу (какой работодатель "отпустит" на полгода?) и ехать болтаться полгода в России чтобы сэкономить 30 процентов с продажи российской недвижимости

Работы тоже разные...Бывает, что и по удаленки частично можно. У нас много крупных клиентов в РФ. Я с русскими клиентами не работаю, но ради такого дела можно на полгодика на пройект в Россию попросится Московский оффис ток рад будет...Но....я из беларуси. Там у нас ток 1 клиент.

П.С. но у меня пока речь о продаже не идет. Росдители всем имужеством пользуются и мое оно ток на бумагах. Надеюсь еше нескоро продавать придется ;)

Ради этого можно ДА-ЕУ получить..

не думаю что это возможно с НЕ. Не поймут в АБХ. Тут кто-то писал о возможности обладания сразу НЕ и ДА-ЕУ. вроде даже получали... но опять же главная проблема с работой. взять неоплачиваемый отпуск на полгода нереально.

DA-EU можно и вместо НЕ. Он получще и тож unbefristet. У мну ток ДА-ЕУ но я на него раньше право чем на НЕ получила. Вроде и вместе можно. А с работой понятно, смотря какова цена вопроса. И какая работа. У нас и в России работы до фига будет...фирма ток обрадуется

Кстати, в свете вот этого закона РФ:

N 142-ФЗ

http://www.meloun.ru/2014/08/stati-federalnogo...

если у Вас и Вашего мужа есть ВНЖ или ПМЖ, то законных способов не платить эти 30% при продаже у Вас УЖЕ НЕТ.

С 17 августа 2014 года вступил в силу приказ ФМС, утвердивший форму уведомления о втором гражданстве,ВНЖ и ПМЖ.Наконец-то ФМС более-менее разъяснило новый закон, который так пугает всех эмигрантов. Итак, обязанность уведомить ФМС возникает в след. случаях:если вы уже имеете ПМЖ или ВНЖ иностранного государства, постоянно проживаете за рубежом, но въехали на территорию РФ;если вы уже имеете ПМЖ или ВНЖ иностранного государства, но постоянно проживаете на территории РФ;если вы получили ВНЖ, ПМЖ или второе гражданство иностранного государства.Таким образом, граждане, постоянно проживающие за границей, от уведомления освобождены до тех пор, пока они не въедут в РФ

Единственный способ сохранить 30% при продаже - через дарение.

Если Вы еще не подали эту информацию - то уже нарушили закон.

Наказание за неуведомление:
За неисполнение этого требования вводится уголовный штраф до 200 тысяч рублей (около 3 000 евро) или в размере дохода осужденного за период до года, либо обязательные работы на срок до 400 часов. Уголовная ответственность будет накладываться только за неисполнение обязанности уведомить о приобретении иностранного гражданства.

Уведомление во всех случаях нужно сдать до 60 дней (с момента въезда в РФ или с момента получения второго гражданства или ВНЖ) и только на территории РФ. В уведомлению нужно приложить копии документов, подтверждающих факт получения второго гражданства, ВНЖ или ПМЖ, нотариально заверять их не нужно. Уведомление можно сдать либо сотруднику ФМС по месту регистрации или проживания, или сотруднику почты. В качестве доказательства подачи выступает отрывная часть уведомления, на которую сотрудник ФМС или почты поставит печать о приёме, а также подпишется.Текс ЗаконаСкачать уведомление и ознакомиться с подробными правилами можно на сайте ФМС
Лично мой совет! Если вы постоянно не проживаете в России, то по возможности избегайте поездок на Родину, дабы избежать обязанности уведомления. Ходят слухи, что этот довольно-таки сырой и неоднозначный закон был специально разработан для того, чтобы составить базу налоговых нерезидентов, которые по российским законам должны платить, к примеру, 30% подоходный налог и по той же ставке налог с продажи недвижимости. Подавая такое уведомление на официальном бланке, вы лично подписываетесь под тем, что вы постоянно проживаете за пределами РФ, а значит, являетесь нерезидентом.

http://www.meloun.ru/2014/08/uvedomlenie-fms-r...

Фацит: всем у кого ПМЖ или ВНЖ (не студенчески и не рабочий):

Обладатели рабочих и студенческих виз подавать уведомления не обязаны!

уже не поможет езда туда-сюда хоть каждую неделю, равно как и проживание в РФ при наличие ПМЖ.

Все они УЖЕ не налоговые резиденты РФ.

У мну ток ДА-ЕУ

Не поможет.

смотрите мое сообщение выше.

вы все равно уже НЕ налоговый резидент, даже если будете жить в России более полугода.

Если Вы еще не подали эту информацию - то уже нарушили закон.

Да в курсе я. И именно поэтому я "не сдавалась". Пусть ловят.))) Только чет нифига мне не страшно.Я вообще не очень законопослушная,местами.))) Готова отсидеть за такие бабки.))) Перед продажей вернусь в Россию. А потом "передумаю".

Дарить будет некому. Родственников нет от слова совсем.

вы все равно уже НЕ налоговый резидент, даже если будете жить в России более полугода.

Какая вольная интерпретация написанного.))) НЕрезидент. Пожил полгода -резидент. Уведомление о наличии ПМЖ,как и извещение о счетах заграницей - это другое.30% платить не будешь при соблюдении режима полгода проживания.При этом можно понести ответственность, в т.ч. уголовную, за неуведомление о ПМЖ и счетах. Но это не надо смешивать. Еще никого правда не посадили. Оштрафовали парочку, особо неудачливых. и все.

вы все равно уже НЕ налоговый резидент, даже если будете жить в России более полугода.

Слушайте, ну хватит уже ерунду писать.

Зачем вы людей путаете или намеренно это делаете?

Налоговым резидентом РФ может стать любой человек, даже БЕЗ российского гражданства, который на законных основаниях прожил в России НЕ МЕНЕЕ 183 дней в году.

https://www.consultant.ru/law/podborki/nalogov...

http://ppt.ru/question/?id=26087

уже не поможет езда туда-сюда хоть каждую неделю, равно как и проживание в РФ при наличие ПМЖ.Все они УЖЕ не налоговые резиденты РФ.

Наличие ПМЖ или гражданства другой страны никак не связано с налоговым резиденством. Если я находился в течении года более 183 дней в России - я налоговый резидент России. И все равно сколько у меня гражданств и ПМЖ.

ребенок родится в Германии, и св-во о рождении (как гражданина РФ) нужно будет получать в Консульстве РФ здесь. Т.е. тогда придется и нам всем встать на консульский учет?

про св-во о рождении РФ не знала, что возможно через немецкий ЗАГС. Конечно, вопрос совсем не в тему, но как это возможно?

Похоже у вас каша в голове ;) (уж не обижайтесь)

Влпервых, вам не нужно получать никаких св-тв о рождении в консульстве! После рождения ребенка получаете обычное свидетельство о рождении в немецком Standesamt.
Для немцев этого достаточно.
Если хотите оформить ребенку российское гражданство, то ставите на СОР штапм Апостиль, перевОдите СОР и апостиль и несесте это всё вместе с заявлением в консульство РФ. Там вашему ребенку оформят гражданство и выдадут российский паспорт.
Для всех этих процедур состоять на конс.учете не обязательно!

ждем - я имел ввиду касаемо ТС. Она пережидает, пока может беспроблемно ывехать в РФ и пробыть там 183 дня. Чтобы не платить 30%.

ерунда

это у вас " в лучшем случаи 12-15 тыс евро", а в крупных городах, в Москве, Питере, даже Нижнем или Краснодаре 30% - может быть 50 -100 тысяч евро и выше. В зависимости от качества недвижимости

Нет, у нас как раз вся недвижимость в Красноярске (Сибирь). И конечно, цены несоизмеримы с ценами Москвы. Как раз в нашем случае - сумма налога 30% - это не больше 15 тыс.евро с нынешним курсом рубля с одной квартиры.....

.....Вообщем пока я для себя поняла, что продавать сейчас или только через дарственную маме, или сидеть ждать..... Но чего ждать - пока не знаю : налоговых послаблений со стороны России ждать точно очень наивно для нерезидентов, скорее наоборот - только ужесточения налоговых санкций. Да и курс рубля как-то тоже не внушает оптимизма с такими настроениями в мире и в экономике России в частности. :((

Если хотите оформить ребенку российское гражданство, то ставите на СОР штапм Апостиль, перевОдите СОР и апостиль и несесте это всё вместе с заявлением в консульство РФ. Там вашему ребенку оформят гражданство и выдадут российский паспорт.

а если не хочет - то будет делать через нехочу.

Если ОБА родителя - российские граждане, то ребенок по умолчанию имеет российское гражданство, и родителям нужно сходить в консульство, чтобы ОФОРМИТЬ его (не путать с "получить"!)

и что вы мне хотите этим сказать?

Именно это и прийдётся проделать тс.

Хочет она того, или нет, никого не интересует.

ребенок родится в Германии, и св-во о рождении (как гражданина РФ) нужно будет получать в Консульстве РФ здесь. Т.е. тогда придется и нам всем встать на консульский учет?про св-во о рождении РФ не знала, что возможно через немецкий ЗАГС. Конечно, вопрос совсем не в тему, но как это возможно?

Похоже у вас каша в голове ;) (уж не обижайтесь)

спасибо! Определенная каша в голове конечно есть, потому я здесь :) У нас первая дочь родилась в России, я живу здесь не так давно, и с процедурой регистрации новорожденного и оформлением гражданства РФ здесь действительно не сталкивалась, да и информацию еще, честно сказать, почти не собирала. Сейчас, благодаря ветке, ситуацию проясняю для себя все больше и больше :)

.....и мы, родители- граждане России, поэтому обращение в Консульство РФ в любом случае неизбежно с теми или другими бумагами по поводу оформления гражданства на новорожденного! У меня изначально вопрос был в другом (см.первое мое сообщение темы), но переплелся тесно и с этим в том числе. :)

Касательно вашего первого вопроса, тут народ уже довольно подробно высказался.
Тема эта неоднократно уже обсуждалась.
Имхо, я бы выбирала из трех возможностей:
1) продать самой и честно заплатить 30% (наименее предпочтительный и вероятный вариант ;)

2) поехать на полгода в РФ и потом продать как резидент, не платя ничего

3) через договор дарения близкому родственнику. В дальнейшем либо он продает сразу и платит 13%, либо ждет 3 года и продает без налога

либо ждет 3 года и продает без налога

а хотели вроде до 5 лет этот срок поднять, не подняли?

а хотели вроде до 5 лет этот срок поднять, не подняли?

Для родственников первой линии - 3 года оставили.

Привлекательны второй и третий варианты ( первый самый простой и самый дорогой, о нем нет речи), а вот вопросы по поводу второго варианта - отсидки в России полгода, учитывайте ликвидность квартиры ! а то полгода отбудите там, и потом еще полгода продавать ее будете, сейчас нет большого спроса на вторичку, цена за квадратный метр вразы дороже новостройки, у меня соседка год продавала свою б\у квартиру, в нестаром кирпичном доме ( дому 10 лет всего) в отличном районе, и еле еле через кучу риэлторов продала ( уезжала тоже), поэтому третий вариант мне нравиться все же больше, учитывая наличие маленького ребенка и школы

я продавала через дарение папе, никому (налоговой и миграционной) ничего не сообщала, но рисковать тоже не стала. вам же выписаться нужно будет, хотя можно выписаться "в другую кваритру", а не "за границу". но все равно, рисковано, мне кажется.

Скорость продажи порой зависит от цены. Некоторые так цены задирают, что никогда продать не смогут.

Интересно, а вариант продажи по сильно заниженной цене можно в России использовать? Понятно, что риск для покупателя, но на такой случай пишется расписка о долге и о временном сроке. Тут же продают целые фирмы и большие дома за 1 евро.

Конечно продают.))) Но целый ряд клиентов-ипотечников отпадают.

Уважаемые дамы, те кто рассматривает теоретическую возможность временного отъезда в Россию для "высиживания" статуса налогового резидента: пожалуйста, имейте в виду, что статус резидента должен быть подтвержден на конец календарного года, в котором продается квартира! то есть чтобы всё было "чисто" нужно пробыть в РФ 183 дня в том календарном году, когда продавалась квартира, а не просто отбыть 6 месяцев непрерывно, начиная с любой даты. Вот такой вот маленький нюансик, при незнании которого можно сильно "пролететь".

Да, это известный ньюансик. Спасибо что упомянули. Действительно важно.

Н.П. А вот интересно... А можно как-нибудь выехать , а потом снова въехать в Россию, чтобы штампы в паспорт не ставили?

очень кстати, спасибо

А можно как-нибудь выехать , а потом снова въехать в Россию, чтобы штампы в паспорт не ставили?

Это вряд ли. Но есть и хорошие новости: на погран контроле нет никакой электронной базы, которая бы фиксировала и сохраняла информацию о въезде и выезде граждан. И уж тем более куда-то её пересылала. То есть о том, сколько человек находился в России и за её пределами пока можно узнать только по отметкам в паспорте и никак иначе.

Таким образом получается, что "вскрыть" факт нерезиденства, в том случае, если человек имеет регистрацию в РФ, но большую часть времени проживает за границей, теоретически невозможно (если конечно сам человек об этом не заявит.) В больших городах совершается огромное количество сделок по недвижимости, и у налоговой просто физически нет ресурса проверять каждого продавшего недвижимость на предмет наличия\отсутствия резиденства. Они там и без того завалены работой, поэтому если ничего подозрительного на первый взгляд нет - всё идет в стандартном режиме.

Но это теоретически. Если существует вероятность хотя бы 0, 0001% что могут вскрыть нерезиденство (попадется слишком щепетильный сотрудник, заподозрят чего нибудь или кто-то стуканёт) и потом наложить каких нибудь санкций, я бы спокойно спать не смогла. Но возможно, кому-то поможет эта информация, может кого-то эти 0, 0001% не пугают и он готов рискнуть.

Правда? А где это написано? В НК стоит про "12 следующих подряд месяцев":

Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Статья 207. Налогоплательщики

теоретически можно ездить со одним паспортом, а второй оставлять девственно пустым.

Если существует вероятность хотя бы 0, 0001% что могут вскрыть нерезиденство (попадется слишком щепетильный сотрудник, заподозрят чего нибудь или кто-то стуканёт

Это известный факт. Где-то это безусловно написано

По поводу электронной базы на погранконтроле могу сказать, что лет 10 назад приходилось часто летать в Россию и своими глазами видел в Домодедово экран монитора, с датами моих предыдущих поездок. Не знаю, общая ли это база для всех аэропортов, или у каждого своя, но она есть.

Так как отчетный период - календарный год, то очень важно именно в год продажи имущества быть резидентом.

http://infoplus01.ru/nalog-na-dohod-nerezident...

По поводу электронной базы на погранконтроле могу сказать, что лет 10 назад приходилось часто летать в Россию и своими глазами видел в Домодедово экран монитора, с датами моих предыдущих поездок. Не знаю, общая ли это база для всех аэропортов, или у каждого своя, но она есть.

Может быть, не буду спорить. Я просто недавно поинтересовалась у сотрудника пограничной службы (Петербург), фиксируются ли в их внутренней базе даты въезда -выезда. Мне ответили что нет такой базы. Может обманули, конечно, не знаю.

+1 ,

по закону и по моим сведениям для россиян нет такой базы. Фиксируется только пересечение границы иностранцами.

То есть Вы хотите сказать, что если человек продал в январе 2016 и уехал, а весь 2015 год прожил в России, то он не будет налоговым резидентом на момент продажи?

На момент продажи он налоговый резидент, а на момент окончания налогового периода (календарного года) 31декабря -нет. А это очень важно быть резидентом именно в налоговый период.

Как-то нелогично. Ну а наоборот, человек продал в январе и прожил в этом году еще 6 месяцев, но на момент продажи он не был нал. резидентом. Тогда должен он платить 30% или нет? Зачем тогда писать в законе о непрерывно следующих 12 месяцах, если можно было бы написать "в отчетном году"?

Вы просто не глубоко изучили этот вопрос.

Зачем тогда писать в законе о непрерывно следующих 12 месяцах

Это общая формулировка. Понятие "налоговый нерезидент" применяется не только при начислении при продаже имущества.

К примеру, иностранные граждане, которые работают в России при проживании менее 183 дней в России платят 30% подоходный налог с заработной платы, позже, как становятся резидентами - 13%.

В каждом случае есть свои нюансы. Вот случае продажи квартиры - важно быть резидентом в отчетный период - календарный год.

Необходимость к уплате налога возникает не на момент операции, на на конец налогового периода. Вот это вас путает. Человек может продать квартиру в начале года, будучи нерезидентом, потом прожить в России полгода и никакой налог не платить. И наоборот, продать резидентом, потом уехать - и будьте любезны

чтобы всё было "чисто" нужно пробыть в РФ 183 дня в том календарном году, когда продавалась квартира, а не просто отбыть 6 месяцев непрерывно, начиная с любой даты.

Т.е. если в РФ, например, с октября 2016 и продаешь в апреле 2017 - не протянет? Необходимые условия не соблюдены?

если в РФ, например, с октября 2016 и продаешь в апреле 2017 - не протянет? Необходимые условия не соблюдены?

Всё верно Вы поняли, в данном случае условия не соблюдены.

Потому что налоговую декларацию в данном случае нужно подавать за 2017 год, а в 2017 году Вы прожили в России всего

около 3 месяцев (янв-апр 2017). Стало быть налоговым резидентом на момент окончания 2017 не являетесь, поэтому будьте любезны уплатить 30% налога.

Получается, лучше приехать в январе например 2017 года, прожить до августа и успеть продать тоже в 2017 году?

Пограничная служба никакого отношеня к аэропорту не имеет.

Получается, лучше приехать в январе например 2017 года, прожить до августа и успеть продать тоже в 2017 году?

Примерно так, да. Самый оптимальный вариант.

Если так, значит общее что-то у них есть. Я сам видел на экране компьютера свою фио - даты. Много строчек. Что это ещё могло быть, как не мои даты вьезда-выезда?

Т.е. вы предлагаете ездить в РФ по немецкому паспорту (с визой), а российский не светить на границе?

Не получится! Нельзя с визой выехать, не въехав по ней... Вас спросят когда и на каком основании Вы въехали в страну.

Нет, имелись в виду два загранпаспорта РФ, по одному из которых можно ездить, а другой держать пустым.

Налоговая без подачи декларации не может предъявить требования об уплате налога. Так может и не подавать декларацию?

Если не подать декларацию, но у налоговой возникнут сомнения, то попросят это сделать.

Напишут письмо. Так и так: вы продали квартиру в таком то году, а декларацию не подали, что наказуемо. Просим предоставить документы, подтверждающие ваше право на освобождение от подачи декларации. Несвоевременное предоставление данных документов влечет за собой штрафные санкции.

Сама это проходила.

Нет, имелись в виду два загранпаспорта РФ, по одному из которых можно ездить, а другой держать пустым.

такое разве возможно!? чтобы было на руках ДВА действительных паспорта

Теоретически, по крайней мере раньше, такое было возможно. Практически- мне кажется мало реализуемо. Нужны основания для получения второго паспорта.

да, возможно. Если раньше для этого нужны были веские причины, то теперь оформить его могут все желающие. http://www.aif.ru/dontknows/actual/kak_oformit_vtoroy_zagranpasport_i_zachem_on_nuzhen

Знакомый в начале года уже получил без проблем, и я обязательно сделаю, просто на всякий случай.

Фигасе! вона оно как аказваеца!
я совсем отстала от жизни!
зотя, если честно, не понимаю законодателя: нафига такое было разрешать!?

Ну не все же им только запрещать-то..

Я считаю, прекрасно, что теперь можно запасной паспорт иметь, хотя бы на случай потери первого..

А на какой адрес напишет налоговая, если квартира продана и человек выписан?

А на какой адрес напишет налоговая, если квартира продана и человек выписан?

На адрес паспортного контроля в аэропорту :) Все Ваши данные пропишут. Также как и неплатящих алименщиков уже неоднократно обламывали при попытке уехать в отпуск заграницу.

Также как и неплатящих алименщиков уже неоднократно обламывали при попытке уехать в отпуск заграницу.

Неплательщиков на основании базы судебных приставов останавливают, то есть уже после решения суда.

Вы имеете в виду в список должников внесут и при паспортном контроле не выпустят?

Неплательщиков на основании базы судебных приставов останавливают, то есть уже после решения суда.

Прогресс идет и все меняется. Я из Калининграда. Раньше люди, если запрет на въезд в Польшу получали, то фамилии и даже имена меняли. И по новым паспортам благополучно ездили. А теперь это не проходит. Вычисляют на раз два.

Раньше поляки, получившие штраф за нарушение правил ПДД в России, "плювали" на него. А с мая месяца их тормозят при выезде из РФ на границе, как неплательщиков, имеющих задолженность.

Ну а не отчитавшихся перед налоговой может в другой список занесут.

Простите, но я не вижу смысла обсуждать фантазии на тему, что теоретически может принести "прогресс".

Ооо, как круто! Интересное новшество! Спасибо за инфо. Осталось только запретить теперь выезжать:-)

Декларацию НЕ нужно подавать при продаже квартиры, которая была более 3х лет (приобретенная с 2016 года - более 5ти лет) в собственности.

Да, но это только для резидентов

Я это знаю. Поэтому и не подала.

А через два года после продажи налоговая попросила дать подтверждающие документы, что я освобождена от подачи декларации.

В подтверждение я и предоставила документы, что являлась собственником более 3-х лет. Так как фамилию сменила, я должна была приложить свидетельство о изменении фамилии (немецкое с переводом и апостилем). И сразу же спросили, а была ли я в год продажи квартиры резидентом. Я была.

И смотрите пост 114.

вопросы о месте постоянного проживания со стороны налоговой после предъявления им немецкого свидетельства о перемене фамилии вполне понятны.

Так, конечно же, что вполне понятны.

Повод может быть разный.

Моего знакомого при продаже дорогой машины, проверили потому что он не работал в России и справку НЛФЛ на него никто не подавал.

На вашем месте я бы перевела на маму, продала от ее имени,заплатила 13% за вычетом миллиона и спала спокойно. Продать по заниженной стоимости не получится, потому что в России налог рассчитывается по кадастровой стоимости. ОНа не символическая, а может быть даже выше рыночной. А если поймают, то надо будте заплатить штраф. Он тоже не символический.

Вопрос по логистике: например, имею два загранпаса. Ауфентнальттитель стоит в одном. Можно при вьезде в РФ и при выезде из РФ в Германию предьявлять загранпас без ауфентхальттитель куда и будут ставиться штампы вьезд-выезд, однако, имея при себе загранпас с ауфентхальттитель?

не знаю, но думаю, что обе печати будут ставить в тот паспорт, который был предъявлен, безотносительно к наличию в нем штампа ВНЖ или привязки к нему карты.

скажите, вот вы пишите, что после продажи квартиры, через два года вас ИФНС попросила предоставить документы. а каким образом, если у вас нет собственности, куда они вам написали, что бы вы их предоставили?

НИ, получает информацию о том, что вы стали собственником, не от вас лично. не буду утверждать от кого точно, россреестр или другие органы, не суть.

смысл в том, что НИ, ежегодно присылает налог на имущество, а значит она (инспекция) знает, когда и кем, в какую долю, было приобретено эта квартира (имущество).

это все видно в личном кабинете НИ. а значит и смысла подавать декларацию, о продаже квартиры (в собственности более 3-х лет), нет.

почему, у вас затребовали, мне не понятно, а главное каким образом вас нашли.

если человек не имеет ни прописки, ни регистрации, ни собственности, куда они направляют требования.

Я имею прописку в России.

Затребовали, потому как квартиру продавала в другом городе и из этого города в налоговую по месту прописку передали не все данные.

если человек не имеет ни прописки, ни регистрации, ни собственности, куда они направляют требования.

У меня хорошая знакоая занимает высокую должность в налоговой. В августе спрошу у неё.

Теоретически может. Вам этого не достаточно? Всю жизнь потом бояться что вам присудят выплату налога + пеня , а то и дело заведут с запретом выезда заграницу?




Ну почему же всю жизнь. Срок исковой давности по налогам 36 месяцев (3 года)

Это не так... Нет срока давности по уплате налогов, кроме тех, по которые уплачиваются только по требованию (транспортный, налог на имущество)