к 1.07 нужно место прописки пока что на 1 год за договорную цену. желательно в NRW

Штраф тому, кто предоставляет такую прописку до 50 тыс. евро.

У вас случайно нет ссылки на это? Я искала в гугле, пишут что штраф до 500 евро. Сейчас с этим сложно, надо согласие фермитера...

Если бы Вы действительно искали в гуугле, то увидели бы и правильную цифру и закон.

Гууглите снова по словам Scheinanmeldung Strafe

Спасибо. Писец короче настал людям...

Конечно кто там будет проверять, это другой вопрос, но конечно мало кто захочет рисковать.

Лучше бы занялись коррупцией хаусфервальтунгов. Интересно как быть людям, которые ищут квартиру, но им почему-то не сдают официально, и приходится снимать по-черному? Сами же фермитеры не хотят сдавать жилье и тем самым загоняют людей в такое положение. Они теперь должны анмельдоваться как бездомные что ли?

Конечно кто там будет проверять, это другой вопрос, но конечно мало кто захочет рисковать.

Свои же стукнут.

Лучше бы занялись коррупцией хаусфервальтунгов. Интересно как быть людям, которые ищут квартиру, но им почему-то не сдают официально, и приходится снимать по-черному?

У хаусфервальтунга по-4ерному? Такого не мозет быть! Какой резон ХФ сдавать свои квартиры по-4ерному?

Сами же фермитеры не хотят сдавать жилье и тем самым загоняют людей в такое положение.

В хату вложены деньги, она должна сдаваться, их отбивать. В Берлине и 1 дня хата пустой не стоит."Не хотят сдавать" если только сам в своей собственности живет. А если куплено под сдачу, то сдается в хвот и гриву.

Они теперь должны анмельдоваться как бездомные что ли?

Где живут, пусть там у своих сдатчиков и требуют прописку. Все по закону. Сами же поддерживают рынок пересдачи жилья социальщиками, которым все государство оплачивает ( и они ни копейки за эту квартиру ни при покупке, ни текущие расходы не платят, в отличие от легальных сдатчиков) сами потом и жалуются, что в этой нелегальщине прописаться нельзя.

Нафига лезть самим в нелегальщину?

Кто свои? Например у чел-а собственная квартира, т.е. он сам себе фермитер, кто будет знать о фальшивой прописке? Если через хаусфервальтунг то другое дело.

Сорри за глупые вопросы, я в этом не разбираюсь (и не нуждаюсь), просто интересно.

Понятно что не у хаусфервальтунгов по-черному, а у тех же социальщиков (как вы правильно заметили). А куда деваться? Например: молодая семья (студенты) ищут жилье. Ходят по безихтигунгстерминам (куда кроме них приходит еще толпа желающих), и им везде отказывают, хоть все папиры в попядке. Где жить? На улице? вот и снимают по-черному и прописываются у знакомых. Но сейчас не пропишешься даже так.

Зачастую эти безихтигунгстермины тупо цирк (если квартира хорошая), люди идут смотреть квартиру, которая уже обещана за взятку...

люди идут смотреть квартиру, которая уже обещана за взятку...

Знаю один конкретный пример, иначе бы не писала Вам это, зачем они так делают я без понятия, но это факт.

Так где жить этим самым студентам, если не снимать по-черному? Не на улице же. Понятно что это временное пристанище и со временем жилье по-белому найдется. Но на это может уйти пара лет.

не понимаю, как это - официально не сдают, а неофициально - всегда пожалуйста?

Что за фигня?

повторюсь: неофициально сдают социальщики и люди, которые например находятся в России, но имеют хату в германии и не хотят заморачиваться с папирами (сдают через знакомых), а немцы конечно по-черному не сдают.

Причем по-черному выходит на порядок дороже, так как видят что у человека ситуация безнадежная и берут по-полной.

Так где жить этим самым студентам, если не снимать по-черному?

В говенных раёнах Берлина типа Марцана. Или за Берлином. Там дешево, потому что желающих мало. Там они будут херцлих виллкоммен.

А выу4атся, станут инженерами, уристами, программистами, беамтами с зарплатой, тогда и будут на безихтигунгах в районах-квартирах своей ме4ты конкурентноспособными.

Ну или сейчас родителей подключать. Пусть родители, которые инженеры, врачи, уристы деткам снимаут. А еще лучше - покупают однушечку.

Кто свои? Например у чел-а собственная квартира, т.е. он сам себе фермитер, кто будет знать о фальшивой прописке?

А дружба пройдет из-за неотданного долга, отбитого парня или еще чего - у чела ручки зачешутся стукануть.

Да в том же марцане надо искать несколько месяцев. Не у всех есть богатые родители. Фух с содроганием вспоминаю то время :)

Почему богатые? Просто нормально работающие.

Ну я к тому, что у иностранных студентов как правило нет родителей в германии. И редко у кого родители на родине могут содержать взрослого ребенка за границей. Немцев в расчет не беру.

Скажите честно, а Вы на месте сдатчика выбрали бы из 10 желающих (пусть все 10 желающих студенты) такого, за кем не стоят родители, готовые финансировать жилье в Берлине?
Поставьте себя на место сдатчика. Это его гешефт, а не каритас в помощь бедным студентам.

Я один раз взяла человека из жалости, подписала с ним договор, отослав остальных желающих в сад, против зова разума, так мне этот человек больше всего неприятностей и принес (не материальных).
Жалеть нужно только себя и брать НОРМАЛьНЫХ жилъцов.

Это я понимаю, вы по другую сторону. Но а что остается простым людям? Снимать по-черному! Или Вы скажете, нет пусть живут на улице?

Как правило студенты оформляют поручительство от знакомых, но даже с ним, со счетом в банке и с подработкой поиск квартиры составляет довольно долгое время!

P.S. я думала что за такие суммы, которые Вы берете с людей за месяц у Вас будут снимать квартиру только заведомо богатенькие :)

Я беру столько, сколько диктует актуальных рынок сдачи официального жилья (по-черному дешевле) для данной местности. Если бы я покупала в Марцане, было бы дешевле.

Кстати я сдаю и 3-ком квартиры со всеми удобствами, в отлицхном состойании с гаражом и огородом за 350 € варм, потому что местность соответствующая (деревня у польской границы). Так шта не надо баллон на меня катить.

А если бы у Вас была квартира на сдачу, за которую Вы заработанные деньги платили и Вы могли бы ее сдать за 1000 € легко (на 1 обьявление 100 желающих), стали бы Вы ее сдавать, скажем, за 600 €?

Отвечайте ка честно!

Отвечу Вам честно: я не могу представить себя владельцем такого имущества. Если мы когда-нибудь и приобретем недвижимость то будем сами в ней жить. Ну нет во мне предпринимательской жилки.

Я не акула берлинского бизнеса :) даже в мыслях увы :)

Я просто имела в виду что с Вашими ценами митеры небогатые отметаются автоматически (кто при заработке 1000 захочет снимать однушку за 700?). Поэтому Вы уже выбираете из богатеньких.

Скажите честно, а Вы на месте сдатчика выбрали бы из 10 желающих (пусть все 10 желающих студенты) такого, за кем не стоят родители, готовые финансировать жилье в Берлине?
Поставьте себя на место сдатчика. Это его гешефт, а не каритас в помощь бедным студентам.

честно - сдала бы, только "нашим". поскольку если я стану сдатчиком, то буду знать и другую сторону. у иностранного студента здесь все завязано на ВНЖ, которым ему рисковать очень не желательно и в котором он сильно заинтересован. и он будет из шкуры вылазить, чтобы в АБХ все было чики, все бумаги соответствовали. это не расслабленный социальщик, который знает, что государство его не кинет. на иностранного студента давления больше, как со стороны бехерде, так и жизни, поскольку в отличие от социальщика ему тупо деваться некуда, родни нет, социальной структуры собственной еще нет, будет жить в парке - будут проблемы с полицией и как следствие с ВНЖ, пойти как правило тоже реально не к кому, если вдруг с жильем проблемы, а такие же как он не имеют возможности принять.

я сама такая, и круг общения у меня такой. не знаю ни одного нашего студента, который бы делал финансовые махинации или кидал фермитеров. все заинтересованы в том, чтобы не делать глупостей. приехать сюда студентом не так просто, нужно исполнять ряд условий, сюда едут на самом деле очень мотивированные, трудолюбивые и сознающие серьезность ситуации.

Разве есть всего 2 категории? Или социальщики или студенты? За4ем студентов сравнивать с социальщиками, которые по нормам даже в цену не вписываются, других лудей нет 4толе?

Я сдаю студентам комнаты в ВГ, иностранных там % 80. И поверьте, немало случаев, когда обстоятельства гонят на родину, при4ем внезапно (папа заболел, мама заболел, по деньгам не вытягиевает жизнь в Берлине, настигло разо4арование в у4ебе, девушка забеременела, надо жениться, законы в родной деревне на етот 4ет суровы, учебе копец). Из последнего: приехали летом 2015 израильтяне 2 парня учиться в вузе, сняли у меня однуху, я израильтянам всегда зеленый свет даю, рассматриваю как самопервых кандидатов, заселились, стали ходить насчет учебы, через 2 недели несолоно хлебавши домой поехали: оказывается они не знали про 8 тыс. (или сколько то там) на счету. Им тут "мягкуйу посадку" какой-то друзок по друзбе организовывал, так вот он етот момент не знал. Просили меня о поручении. Я отказала. Я не могу так рисковать и у ребят есть родители (без денег).

Поехали домой, а мне снова сдачей занимайся. Что тоже работа. Так что я ничего не имею против студентов, но выбираю благополучных, за которыми стоят родители с деньгами.

я не сравнивала, я лишь привела пример более проблемных съемщиков.

искать на сдачу - это дело, но все же не такое муторное, как разборки с неплательщиками студентам сдается как правило меблирт или тайлмеблирт а там кюндигунг если у меня верное инфо 2 недели, все проще, чем с теми, кого не просто вышвырнуть

Мы искали в свое время совершенно обычную пустую квартиру. Без чужого хлама. Искали ооочень долго, хоть и с поручительством. Хорошо что все это позади. Я так поняла что теперь с этим еще сложнее слало. Бедные люди. ((

а там кюндигунг если у меня верное инфо 2 недели

Но ето тем, кто сдает мебелированое никому не надо, в Берлине сдается квартира за 1 день, поетому писут в договоре к.фрист кому какой нравится, 4тобы не дерзать 4еловека, если ему вздумается уехать.

Хоросие условия договора для сьемщика обозна4аут возмозность сдать дорозе, 4ем с 3-х меся4ной кабалой.

Еще в одной к примеру японцы-музыканты, у котроых уже имя в мире музыки.

На мебелированные квартиры в хороших местах, а посему дорогих в основном желающие не из студентов, уж поверьте

верю вам на слово но я нигде не писала о хороших квартирах в дорогих районах, я об обычных, которые студент в состоянии оплатить. у нас комната рядом с ТУ самая дешевая 275, и то если очень повезет, ниже 300 можно и не рассчитывать. а ТУ не в самом дорогом районе, хотя с очень хорошей инфраструктурой. в районах чуть подороже есть комнаты и по 500-600, за эти деньги можно 1 комнатную снять. если дадут:) поэтому и платят такую уйму денег за комнату в ВГ

Ну я к тому, что у иностранных студентов как правило нет родителей в германии. И редко у кого родители на родине могут содержать взрослого ребенка за границей.

какого чёрта тогда учится за границей если нету денег для этого? нету денег для заграницы, учись дома

Правильно!! Всех небогатых которые сами зарабатывают повыгонять на фиг!!! А то видите ли приперлись в поиске лучшей жизни!!! Еще и учиться смЕют и жилье втридорого не снимать.

то есть жить и рассчитывать на спонсора?:)

Всех небогатых которые сами зарабатывают повыгонять на фиг!!!

Вот кто платит, тот будет жить в козырном для студентов раёне, типа Пренцлауер Берга, а кто мало платит, тот поедет в Аренсфельде и будет до УНИ час добираться.

По-моему справедливо. Ну не могут и голожопики и богатые люди жить все вместе на Кудамме. Кудамм не резиновый.

В России же тоже так же. В любом городе есть рабочие окраины и центр, который котируется. И никто же не обижается, если денег нет снять на Арбате или на Тверской, некоторые довольствуются

Законы рынка везде одинаковые, чего возмущаться? Я тоже трусы в КИКе покупаю, потому что на трусы от Версаче денег нет. Но я же не жужжу на весь форум: "Что теперь мне-бедной без трусов ходить?"

Я не к Вам обращалась а к человеку который написал: раз ты беден то не фиг ехать в германию. С Вашей позицией согласна, я и не претендую на крутые районы, но и на окраине чтобы снять квартиру нужно время.

Кудамм не люблю - там шумно и квартиры в основном альтбау ))) пренцлауер берг дорогой но классный несмотря на альтбау :). А в шпандау например неплохие новые квартиры по адекватным ценам )) да и марцан не так уж плох. Все новое.

Я тоже трусы в КИКе покупаю, потому что на трусы от Версаче денег нет. Но я же не жужжу на весь форум: "Что теперь мне-бедной без трусов ходить?"

Клава купила трусы в КИКе, а Зоя - у Версаче. В тот же вечер Клава дала Ашоту, а Зоя - Ахмеду. На следующий день Ашот уехал в Ереван, а Ахмед - в Баку. Через 9 месяцев девушки встретились в одном роддоме. А если нет разницы - зачем платить больше?

Вот именно!

Это вы себе плохо представляете. Квартира уже пообещана (по сути сдана) за деньги или знакомым, но нужно создать видимость честного конкурса. Вот такой вот ублюдский гешефт.

Про "чорную" сдачу вам уже сказали, но повторюсь: вот я снимал квартиру у чела (ублюдка), который кассировал вонгельд с государства, а сам жил у подруги. Многие так сдают комнаты в общагах, которые берут чтобы получать больше Бафёга, а живут где-то ещё.

А касательно кому лучше сдавать, то мне как-то один маклер на мой удивлённый вопрос "вам что, не нужно от меня подтверждение дохода?", сказал так: "Ну вот жил тут до тебя чел. И всё у него было прекрасно: и доход, и богатые родители, и прочее. Полный комплект вобщем. Но вот этот чел решил что комната эта ему слишком дорого и он уже нашёл другую получше. И пошёл чел к доктору, который написал ему справку про то, что шумно тут, голова болит и учится не может. И пришлось мне его раньше фриста среди месяца выселить и кауцион вернуть. И простояла квартира месяц пустой. Я теперь лучше тебя заселю - ты не такой хитрожопый, судя по всему". И проблем со мной у него не было два года. Такая вот притча.

Про "чорную" сдачу вам уже сказали,

Ето я тут про нее сказала раньше Вас в посте номер 6. Типа сами же поддерживаете нелегалов, потом стонете "Хде пропиську взять?"

. И простояла квартира месяц пустой.

В Берлине квартира сдается за 1 день. С любого дня в месяце. 18. например освобождается, у человека до конца месяца заплахено, а 19. уже другой заехал и с 19. платит.

ну уж хоть кого-то! В Коттбусе наверное дело было или в Плауене или еще какая дыра? Так шта Ваша притча за уши притянута, если речь идет о городе, где МЕСЯЦ квартира без желающих стояла. Тут хоть на сирийца-лампедузника, хоть на барабашку, хоть на чебурашку будешь согласная, лишь бы сдать!

и доход, и богатые родители, и прочее. Полный комплект вобщем. Но вот этот чел решил что комната эта ему слишком дорого и он уже нашёл другую получше. И пошёл чел к доктору, который написал ему справку про то, что шумно тут, голова болит и учится не может.

Голожопики как раз на всякие справки больше людей с доходом горазды. Времени много, энергию девать некуда, вот и сидят-выкручивают-выдумывают-воюют, по бератунгам бесплатным бегают. У меня все социальщики, с которыми я купила - гамно

Вот работающий человек, который делом занят разве его волнует, какого цвета его дверь снаружи, как у соседей или нет? И если он 4 го

да назад вселился в эту квартиру, он не видел, как выглядел кафель? Если не нра, зачем селиться?

Ето я тут про нее сказала раньше Вас в посте номер 6. Типа сами же поддерживаете нелегалов, потом стонете "Хде пропиську взять?"

Вы нелегалов поддерживаете не меньше моего, если по совести. В чёрную жильё снимают не от хорошей жизни.

А коли Вас без доходов взяли в квартиру, которая уже месяц никому не глянулась, значит полозение было безвыходное,ну уж хоть кого-то! В Коттбусе наверное дело было или в Плауене или еще какая дыра? Так шта Ваша притча за уши притянута, если речь идет о городе, где МЕСЯЦ квартира без желающих стояла.

Дорогая моя. Вы если чего не знаете - вы спросите, умнее выглядеть будете. Дело было в Гамбурге. В 2008-2009 году, если память не изменяет. Не квартира, а комната в "частной" студенческой общаге. Месяц она пустой стояла по той причине, что кюндиговал её жилец близко к концу месяца и фервальтер никак не успевал её сдать к началу следующего по тем или иным причинам, а описаной вами дикости сдавать к 19-му числу бывает (если бывает) только только уж совсем уж упоротых рвачей. Нормальные конторы сдают квартиры к началу, либо к середине месяца и только так.

И да, читайте внимательнее: я нигде не написал, что у меня не было доходов. Я написал, что с меня не потребовали кучу справок. Его резон был прост: если ты не заплатишь две миты - я тебя выселю, а миты заберу из кауциона. И всех делов.

Тут хоть на сирийца-лампедузника, хоть на барабашку, хоть на чебурашку будешь согласная, лишь бы сдать!

И ещё раз: это лично ваш опыт, не следует его абсолютизировать. В более-менее серьёзных конторах может быть немного по другому. Из-за трёх-четырёх сотен никто себе последние волосы на заднице вырывать не станет.

Вы нелегалов поддерживаете не меньше моего, если по совести.

?????? Бухаете с утра, такую ересь пишете?

что кюндиговал её жилец близко к концу месяца и фервальтер никак не успевал её сдать к началу следующего по тем или иным причинам

Что значит "не успевал"? Мало желающих было на комнату в Гамбурге? Или обьявление дали - раскачалисъ через месяц? Ну так кто им виноват?

а описаной вами дикости сдавать к 19-му числу бывает (если бывает) только только уж совсем уж упоротых рвачей. Нормальные конторы сдают квартиры к началу

Т.е. если человек прилетел в Берлин 19. числа он должен до 1-го жить в гостинице? Или прилетать 1-го, в день начала занятий /проекта/рабочего договора? Если Вы всегда новую жизнь в новом городе начинаете с 1-го числа, то у людей есть разные обстоятельства.

Да, сидят в гостиницах на 8 человек 1 комната с 2-х этажными кроватями и ищут "аб зофорт" невзирая на календарь. И находят. ПОтому что сдатчики не тупят, как Вы.

Из-за трёх-четырёх сотен никто себе последние волосы на заднице вырывать не станет.

Тото я смотрю на Ваши рыдание и рванье волос на заднице из-за счета на эл-во в соседней теме. Ржака с Вас.

А я действительно простоев не люблю и не допускаю. У меня между проводами старого миетера и показом для новых кандидатов времени полчаса-час, тут же ключи-договор. Чтобы 2 раза на обьект не выезжать. Неважно, какое это число. 8, 18 или 28.

За что ко мне и тянутся клиенты, потому что мне не накакать на их доход (я сдаю не только свое, но и чужие квартиры, у меня в данный момент под управлением больше 50 квартир). Кто со мной имеет дело, знает - я человек неравнодушный к делу.

Тото я смотрю на Ваши рыдание и рванье волос на заднице из-за проточного водогрея в соседней теме. Ржака с Вас.

Какая связь с тем, о чём мы говорим? Или вам желчь так сильно глаза застит? Какой-то слишком, даже для вас, бабский аргумент.

ПОтому что сдатчики не тупят, как Вы.

При чём тут я? Речь шла о фервальтере - ступил он. Или вы так спешили меня обдать, что снова не поняли о чём речь идёт? Это уже третий раз за два поста, когда вы не понимаете о чём вам говорят. Может успокоитесь уже и выдохните?

За что ко мне и тянутся клиенты, потому что мне не накакать на их доход (я сдаю не только свое, но и чужие квартиры, у меня в данный момент под управлением больше 50 квартир). Кто со мной имеет дело, знает - я человек неравнодушный к делу.

Дадад, я понял уже, что вы эффективная, успешная и прочее. Какое эти нелепые попытки похвастаться имеют отношение к предмету нашего разговора? Вы вообще понимаете о чём я вам говорю? Может мне помедленнее писать?

З.Ы. Перечитал свой пост про бойлер. Где вы там рвание волос углядели? Не, ну вот серьёзно: где? Вы же не хабалка, опомнитесь(

Какая связь с тем, о чём мы говорим?

ПРЯМАЯ. Прежде чем через губу цедить о тех, кто за 3 сотни волосы рвет, неплохо бы почитать собственные актуальные темы с рыданиями про 3 копейки. И похихикать сам над собой, уловив мою логику. Надо не рыдать, а нормально зарабатывать, чтобы Ваша женщина могла мыться так, как ей хочется.

Дадад, я понял уже, что вы эффективная, успешная и прочее.

Вот и отлично, раз поняли. А так же, надейусь, поняли, что Ваш единственный случай как сьемщика в Гамбурге с 1-го числа не надо обобщать на "всю Одессу", выдавать за незыблемое правило и спорить с человеком, который уже 10 лет в гешефте как сдат4ик.

ПРЯМАЯ. Прежде чем через губу цедить о тех, кто за 3 сотни волосы рвет, неплохо бы почитать собственные актуальные темы с рыданиями про 3 копейки. И похихикать сам над собой, уловив мою логику. Надо не рыдать, а нормально зарабатывать, чтобы Ваша женщина могла мыться так, как ей хочется.

Ещё разок: где вы там углядели рыдания? Платить меньше вместо того, чтобы платить больше - это теперь предосудительно стало? Вы тоже как в анекдоте считаете лохами тех, кто покупает галстуки за пицот, хотя за углом за косарь можно было?

Вот и отлично, раз поняли. А так же, надейусь, поняли, что Ваш единственный случай как сьемщика в Гамбурге с 1-го числа не надо обобщать на "всю Одессу" и спорить с человеком, который уже 10 лет в гешефте как сдат4ик.

И чо? Я в больше десяти лет в гешефте как съёмщик - можно я тоже немного буду знать? Как у вас в одном предложении получается сперва обобщить на "всю Одессу", а потом предложить оппоненту этого не делать? Вы осознаёте, что ваш опыт - это сугубо ваш опыт? Или вы считаете, что если вы сдаёте к 28, то и все везде так делают? 95% 99% контор и частных лиц на предложение сдать жильё к 8-му числу покрутят пальцем у виска. Вы, пожалуй, еднственная такая.

РЫДАНИЯ:

конкретно жрёт на одну помывку: на меня уходит 1,5kW, у жены - 2,5 - 3. Это, как вы понимаете, очень много. Даже ОЧЕНЬ много.

Вы, пожалуй, еднственная такая.

Спасибо за комплимент. Да, я такая! Нашла незанятую нишу на рынке жылья. Соображаловка работает!

Для справки. 1 kWh стоит 26-27 центов. Ваша помывка стоит около 40 центов, женина центов 60-70. Это ОЧЕНь МНОГО, как Вы в стенаниях пишете, чтобы женщина в свое удовольствие посидела часок в ванной? Да вы скупердяй! От таких во фрауенхаус сбегаут.

[ржот] Если бы вы были моей женой - я бы повесился (с) )))

Да вы скупердяй! От таких во фрауенхаус сбегаут.

А вы - хабалка. С такими только заради денег живут. Вот и поговорили, заходите ещё.

Спасибо за комплимент. Да, я такая! Нашла незанятую нишу на рынке жылья. Соображаловка работает!

Это называется "рвач". Но можно, конечно, сказать и "соображаловка работает". По форме одно и тоже, но какая разница по форме ;)

Скажите, почему мы ругаемся?

Скажите, почему мы ругаемся?

Вы не ругаетесь, она вас провоцирует, а вы ведётесь

Про вампиров энергетических слышали? Вот это оно.

Сейчас придет Лео, вам бан влепит, если еще не поняли, и мне наверное тоже, а её по головке погладит

Это называется "рвач".

Обьясните, где здесь рвачество?

Скажите, почему мы ругаемся?

Мы разве ругаемся? Разве Вы не поняли, что со мной невозможно погураться? Я вежливо и аргументированно (например с ценой за киловаттчас) дискутирую, отвечаю на Ваши вопросы с цитатами.

Сейчас придет Лео, вам бан влепит

Думаете? Да мне пофигу, если честно.

Если бы вы были моей женой - я бы повесился

Голожопиками, с4итающими центы на помывку супругой писи, я тоже не интересуюсь, так шта взаимно.

А вы - хабалка.

Я Вам, мол4ел, не грубила, на ли4ности не переходила, я соблюдаю правила форума, но могу и начать говорить вслух то, что я про Вас думаю..

Мы разве ругаемся? Разве Вы не поняли, что со мной невозможно погураться? Я вежливо и аргументированно (например с ценой за киловаттчас) дискутирую, отвечаю на Ваши вопросы с цитатами.

Вы категорически не понимаете что вам говорят, успешная женщина. И категорически пытаетесь меня спровоцировать дешёвыми подколками. Это более к лицу рыночной хабалке, а не достойной бизнесс-леди, каковой вы усиленно пытаетесь себя позиционировать.

Ну уж если вы так хотите о виловатчасах поговорить, то извольте. Но только постарайтесь понять на этот раз, дальше я распространяться на эту тему не стану. Речь идёт не о "посидеть часок в ванной", а за 10-15 минут принять душ. Для "посидеть часок в ванной" это не дорого, а для быстро принять душ - да. Вы понимаете разницу? Вы всё ещё считаете, что мне следует принципиально пользоваться неэкономным бойлером вместо того, чтобы пользоваться экономным только по той причине, что иначе некая хрен с горы Берлиже с форумов посчитает меня скупердяем? Да и то не потому, что она и в самом деле так считает (на самом то деле она, как и любой разумный человек, полностью разделяет мою точку зрения), а потому, что ей неприменно надо со мной чисто по трамвайному "поквитаться" за нанесённую смертельную обиду.

Обьясните, где здесь рвачество?

Объясните, почему не все на свете так делают, а только вы?

Я Вам, мол4ел, не грубила, на ли4ности не переходила, я соблюдаю правила форума, но могу и начать говорить вслух то, что я про Вас думаю.. См. выше.

О как интересно. Т.е. это не вы назвали меня "скупердяем" и "голожопиком", не вы написали о том, что от таких как я сбегают в фрауэнхауз, не вы написали про "писю" моей супруги - это всё в рамках правил форума, которые вы соблюдаете, я правильно понимаю? Вы в адеквате сейчас или мне вас оставить одну на время, пока гормоны не улягутся?

назвали меня "скупердяем" и "голожопиком", не вы написали о том, что от таких как я сбегают в фрауэнхауз

Извините, что задела Вас за самое живое. Я извинилась. Хотя я писала в безличной форме, типо "Голожопиками всего мира не интересуюсь" а не про Вас ли4но, 4то Вы - голозопик. Поймите разницу, я соблудау правила форума. А то Вы закипятились, как подорванный, мне вас уже жалко. Мир?

Я никакую бузинес-леди из себя не изображаю, Вам показалось. Я простая деревенская девушка с пучком квартир (купленных без кредитов) и стараюсь свое простое дело делать на оценку "5", 4тобы жильцам было легально, спокойно и удобно.

Сейчас придет Лео, вам бан влепит

Думаете? Да мне пофигу, если честно.

Тогда

Извините, что задела Вас за самое живое. Я извинилась. Хотя я писала в безличной форме, типо "Голожопиками всего мира не интересуюсь" а не про Вас ли4но, 4то Вы - голозопик. Поймите разницу, я соблудау правила форума. А то Вы закипятились, как подорванный, мне вас уже жалко. Мир?

Я с вами не ссорился - это вы за мной по темам носитесь как Моська: то ссоритесь, то миритесь. Хотите мириться - миритесь, мне ещё раз как-то пофиг - я вас никогда не видел и не увижу.

Но за пояснения в толкование правил форума спасибо. Учту на будущее.

Я с вами не ссорился

Так и я Вам про это втемяшивала, когда Вам показалось, 4то "мы ругаемся" вот Ваша цитата. Все ходы записаны.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...

это вы за мной по темам носитесь

Вечерний стакан? Я тут сидела, с людьми спокойно беседовала, Вы прибежали, возбудившись от моих постов, Ваш разум возмущенный кипел и клокотал, "рвачом" меня обзывали и "хабалкой". Так кто за кем дуэтиком с Рексом бегает и тяффкаеть, потом в бане за тяффканье сидит? А? Будьте, дядя, справедливы в своих умозаключениях.

Я на работе - только кофе ;) а вот у вас что-то совсем глухо с личной жизнью в час ночи.

Так о чё это я? Вы тут сидели, не понимали о чём вам говорят. И пришёл и пояснил как для тупых. Но вы всё равно не понимали и половины, а вторую додумывали. Зато гоняетесь за мной по топикам как удаленная в тщетной надежде задеть. Вот я и спросил вас зачем. Вы же предложили мне мириться. Хотя и не ругались. Я уже ничему не удивляюсь.

нп

Обоим -

Правильно!! Всех небогатых которые сами зарабатывают повыгонять на фиг!!! А то видите ли приперлись в поиске лучшей жизни!!! Еще и учиться смЕют и жилье втридорого не снимать.

так заработай сначало столько , что бы на учёбу и жизнь за границей хватило, а потом ехать заграницу на учёбу.

Не обязательно ехать в Берлин или Мюнхен учится, можно и в какой город поменьше, где жизнь подешевле. Хорошие университеты есть везде . хочешь красивой жизни без денег, то крутись а не ной.

то есть жить и рассчитывать на спонсора?:)

или поехать в Ену/Заарбрюкен/итд учится. или искать квартиру не в центре города рядом с уни, а на окраине. или остаться дома и не рыпаться.

остаться дома и не рыпаться.

интересно, это высокомерие или просто злобность характера? или принадлежность к цду, или фдп? если у человека есть мозги и энтузиазм, но нет денег, то не рыпайся, не быть тебе ломоносовым? ПП и ЕИ получили здесь все на халяву (пусть не обижаются, но это так), у них часто бывает такое же мнение. или у тех, которые выучились дома на дефицитную в германии специальность, гребут здесь деньги, но другим этого не göhnen. гордыня - нехорошее качество

так заработай сначало столько , что бы на учёбу и жизнь за границей хватило, а потом ехать заграницу на учёбу.

совет ну прямо атас. интересно, где она должна заработать? и как долго? пока не пройдет желание учиться?

если денег на учебу нет, то их можно заработать во время учебы. что и делают десятки тысяч студентов в германии. но если на самом деле ни в одном районе, даже в самом захудалом жилье не найти, то это совершенно другое дело. мне повезло в свое время взять недорогую квартиру в бауферайне, я в нем до сих пор член. но тогда не было такого напряга с жильем. сейчас же очень тяжело

или принадлежность к цду, или фдп?

Как член СвДП отвечу. Мы, либералы, считаем, что социальная справедливость необходима для нормального развития общества. Дети из богатых семей и дети из малообеспеченных семей должны иметь равные возможности для своего развития, профессионального обучения и карьеры. Общество и государство такие возможности обеспечивают. Но не все могут этим воспользоваться. Если родители не заботятся о будущем своих детей, не откладывают ничего на их обучение, все заработанное тратят сразу, то они сами ставят своих детей в проигрышное положение. Это не высокомерие, а проза жизни.

Спасибо за поддержку )))

Мы в свое время пару лет искали квартиру и таки нашли хорошую и недорогую, в А части берлина (не кудам конечно но и не претендовали на него), конечно были бы мы по одиночке то можно и комнату снимать в вг, у меня к примеру была возможность от уни взять комнату в студенческом жилье но в потсдаме. Наверное не семейным с этим проще.

Но речь о том, что надо где-то жить прежде чем найдешь официально жилье, надо где-то перекантоваться. Не на улице ведь жить, на отель не у каждого немца деньги есть не говоря уже о студентах.

вы меня совершенно не поняли. если говорить о людях. родившихся и выросших в одной и той же стране, то я с вами совершенно согласна. примерно то же было и в союзе, дети уборщиц редко шли в вузы.

здесь же речь идет о разных категориях иностранцев, попавших в германию. те, кто попал по "благородным" кровям, имеют права, приравненние к немцам, им не нужно очень сильно искать деньги на время учебы, они могут жить у родителей, быть у них застрахованными, кушать у них:), рассчитывать на бафек и пр. и получить при этом европейское образование. студенты из других стран попадают вначале на страховку, которую нужно платить самому, потом жилье и все остальное. у этих людей, возможно родившихся в одном городе и когда-то сидевших за одной партой, но один из них уехал, поскольку родители оформили ПП или ЕИ, совершенно разные шансы в германии при похожих остальных исходных предусловиях. и я считаю неправильным и даже где-то аморальным, когда один эмигрант, уже устроившийся здесь, возможно за счет государства, которому не уплатил в полной мере, указывает другому, который пытается здесь пробиться с небольшым стартовым бюджетом, что от типа с голой ж.. не должен ехать в германию учиться в вузе. первый эмигрант был точно в такой же ситуации когда-то, а сейчас вознесся, поскольку приехал раньше

Да ладно страховка, а вот ард цдф вот где платишь ни за что реально ((( а те кто на бафеге тот освобожден...

Странно, даже в Мюнхене мои 2 подружки-студентки, будучи замужем, получали быстро семейные 2-х комнатные аппартменты от штудентенверка. Правда, у обоих ребёнок родился. Может, поэтому, быстро?

Мне казалось, в восточном Берлине 10 лет назад вообще за 3 копейки снять можно было запросто на частном рынке.

Кстати, еще есть wohnen gegen hilfe. Одинокие старики и студенты так живут. Я пока свой аппартмент ждала 3 семестра, жила так у бабушки одной в большом доме с садом на окраине города. Комната 15 метров - работа 15 часов в месяц: купить продукты, в аптеку сходить, дорожки подмести на улице. Это было совсем не по-черному. В Мюнхене эти предложения висели на доске в штудентенверке, и еще спец организация, типа от церкви, искала старикам студентов.

студенты из других стран попадают вначале на страховку, которую нужно платить самому, потом жилье и все остальное.

Не понимаю, почему у них должны быть одинаковые шансы с местными? Они могут у себя дома, в своих странах учиться.

интересно, это высокомерие или просто злобность характера? или принадлежность к цду, или фдп? если у человека есть мозги и энтузиазм, но нет денег, то не рыпайся, не быть тебе ломоносовым?

злая, я злая. или скорей всего правда матка злая

ну почему же, можете становиться хоть Ломоносовым, хоть Менделеевым. ВОт только вопросм: ими можно стать только в Германии? в России такой возможности нет? .

совет ну прямо атас. интересно, где она должна заработать? и как долго? пока не пройдет желание учиться?

ещё раз, учится можно только в Германии? В России нельзя?

если денег на учебу нет, то их можно заработать во время учебы. что и делают десятки тысяч студентов в германии.

насколько я знаю, для иностранных студентов ограничено количество часов подработки. То что они заработать могут - это кошкины слёзки

но если на самом деле ни в одном районе, даже в самом захудалом жилье не найти, то это совершенно другое дело.

у нас в городе есть университет и прошлой осенью можно было найти жильё по сносным ценам. Итак встаёт вопрос, почему та скулящая дамочка выбрала для своей учёбы город, где квартир нет , а те которые есть - дорогие, а не поехали учится в город поменьше и подешевле.?

и я считаю неправильным и даже где-то аморальным, когда один эмигрант, уже устроившийся здесь, возможно за счет государства, которому не уплатил в полной мере, указывает другому, который пытается здесь пробиться с небольшим стартовым бюджетом, что от типа с голой ж.. не должен ехать в германию учиться в вузе. первый эмигрант был точно в такой же ситуации когда-то, а сейчас вознесся, поскольку приехал раньше

во-первых, я плачу этому государству в полной мере. плакать хочется, когда я вижу сколько налогов я каждый месяц плачу.

во-вторых, т.к. денег было мало я училась в "провинциальном" университете, жизнь дешевле, учёба не хуже.

в третьих, даже если бы я в Германию приехала 25 лет позже, у меня всё равно были бы другие стартовые предпосылки , чем у эмигрантов "неблагородных"(ваши слова) кровей.

в четвёртых, почему вы считаете, что у иностранных студентов такие же условия должны быть , как и у местных (и к ним приравненных) студентов? У них всё ещё есть возможность учится в родной стране. В чём проблема то? хотя я предполагая в чём ваша проблема.

Правильно Лео сказал, родители должны заботится об образовании детей. Если я хочу, что бы мои дети учились в харварде, то мне надо уже с первого года начинать откладывать деньги , а не скулить, что в харварде так много денег платить надо.

здесь же речь идет о разных категориях иностранцев, попавших в германию. те, кто попал по "благородным" кровям, имеют права, приравненние к немцам

Если Германия считает, что она этим категориям что-то должна, так они и пользуются. Но студентам со всего мира она ничего не должна. Есть бабки? Покажи их на конто и учись.

Показать деньги это 600 евро на месяц (8 тыс на счету), так что не предусмотрено что студент будет снимать однушку за 800 евро в месяц. Но кто ищет тот рано или поздно найдет удобное для него решение ))) Германия привлекает студентов со всего мира своим бесплатным образованием и за это ей спасибо.

У меня это все пройденный этап, я просто сочувствую людям которые приезжают сейчас, многое усложнилось.

так что не предусмотрено что студент будет снимать однушку за 800 евро в месяц

Ну меня родители содержали весь мой штудиум на родине и за это спасибо. Не должны родители обеспечивать своего ребенка до 30 лет. Спонсор это вообще ерунда - кому ж охота зависеть от чужого дяди? Это не приятно как минимум ))) Вы же независимая акула берлинского бизнеса, Вы бы согласились в скажем 25 лет зависеть от кого-то?

независимая акула берлинского бизнеса,

Вам приснилось.

Спонсор это вообще ерунда - кому ж охота зависеть от чужого дяди? Это не приятно как минимум

ПОчему от чужого дяди? От любимого дяди, у которого можно жить, экономя на жилье. У Вас был любимый во время учебы и сейчас? Он Вам чужой? Вам неприятно, как Вы пишете? Нет? Вот видите!

Вы бы согласились в скажем 25 лет зависеть от кого-то?

Варум нихьт? Я и сейчас завишу, хотя мне давно не 25. В отношениях люди зависят друг от друга, так как надо не только свои желания удовлетворять, но и чужие. Я не могу усвистать в отпуск на 3 недели, зная, что все дела по фирме свалятся на мужа, значит я зависима от семейных обстоятельств, а супружник зависим от меня.

Не должны родители обеспечивать своего ребенка до 30 лет.

Плох тот родитель, который не доведет ребенка до пенсии!

Нууу для меня слово спонсор ассоциируется с богатым дядькой, который купил женщину в качестве домашнего животного. А так да, Вы правы: в отношениях люди зависят друг от друга. Но я привыкла что мы вместе вносим вклад в семейный бюджет, ведь любимого человека выбирают не по деньгам )))

А насчет родителей: в моем возрасте это я должна им помогать а не они мне. Жизнь в беларуси стала совсем не очень (

который купил женщину в качестве домашнего животного

многие студентки подживают с инженерами, программистами, манагерами на их зарплату, там не миллионы

а просто достойная человеческая жизнь в нормальной квартире, впоследствии свадебка и детки.

Каждому свое :) если полюбила сразу инженера и взаимно то почему нет? Тут можно с разных сторон подходить: или начала жить с ним потому что инженер, или потому что полюбила человека, а он оказался еще и при деньгах ))) у всех по-разному ведь.

Эх девушки,где же романтика?,сплошная "проза жизни"((

ПОчему от чужого дяди? От любимого дяди, у которого можно жить, экономя на жилье.

Его превосходительство

Любил домашних птиц

И брал под покровительство

Хорошеньких девиц.

(с)

Каждому свое :) если полюбила сразу инженера и взаимно то почему нет? Тут можно с разных сторон подходить: или начала жить с ним потому что инженер, или потому что полюбила человека, а он оказался еще и при деньгах ))) у всех по-разному ведь.

"Хочешь стать генеральшей - выходи замуж за лейтенанта!"

согласие фермитера без проблем, идёте к фермитеру в месте с тем лицом у кого прописываетесь, говорите что с 01.07 пнреезжаете к нему на один, два года, оба с паспортами и вас вписывают в митфертраг. Анмельдуетесь по этому эдресу. Всё.