Там чё самое благополучное место с трудоустройством?

присоединяюсь к вопросу

у выходцев из СНГ стереотип: село - да никогда в жизни. город - чем больше, тем больше возможностей

но я вижу совершенно другое тут. люди ездят на работу за 200км.

я был в собеседовании в компании в деревушке 1500 жителей, люди живущие в Нюнберге ездят туда на работу

Вот и у меня на работе, чел живет за Мюнхеном, едучи на работу минует Мюнхен и следует в наш town

Вообще не вижу смысла покупать жилье в молодом возрасте и привязыватся к месту

поправте меня

Понты-с.

Работа - это дело индивидуальное. Смотря какая прoфессия, специализация. Если работа уборщицы или грузчика - то, по логике, чем больше город, тем больше там предприятий, а если специалист с профессией, то не факт, что именно в Мюнхене или т.п. будет предприятие именно данного профиля. Можно переехать в Мюнхен или другой крупный город, а работу найти в маленьком городке или вообще на в чистом поле стоящем предприятии на другом конце Германии.

у выходцев из СНГ стереотип: село - да никогда в жизни. город - чем больше, тем больше возможностей

в снг село и даже небольшой город можно описать в большинстве случаев емким словом дыра.поэтому многие считают что везде так.но в любом случае лучше конечно жить по-моему в небольшом населенном пункте недалеко от большого города.Тихо спокойно ,все необходимое есть ,за остальным можно и в город побольше скататься.У нас как бы жилье по сравнению с Мюнхеном найти проще и дешевле ,но другой вопрос что работы нету.Поэтому по утрам все дружно садятся в электриченьку и едут в Гамбург) Но все равно я считаю лучше пригород.При удачном расположении работы до нее добираться проще/быстрее чем с одного конца Гамбурга во второй особенно на машине.

Кстати,по телевизору буквально пару дней назад было что в Мюнхене на одно жилье претендуют более 70 человек(

но я вижу совершенно другое тут. люди ездят на работу за 200км.

люди просто выбирают, что им важнее: время или деньги. у кого есть лишние 4 часа в день, чтобы их потратить на дорогу, может жить далеко и немного экономить на аренде. у кого их нет, живут ближе и платят больше.

Спрос превышвет предложение...по моему простая арифметика..что ж тут непонятного? Людей много, места мало....но тут и не только съемное дорогое. ...и не только в Мюнхене, но и как мин в радиусе 50-80 км....

А при чем тут понты то? Снимать дешевое жилье беспонтово?:))))) рады бы, да нету.

А при чем тут понты то?

Понты при том, что социальщики всеми правдами и неправдами рвутся в Мюнхен, а потом годами маются по общежитиям. Зато пальцы в растопырку: мы в Мюнхене живем.

77:

http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/immo...

В смысле, в Мюнxене? Что-то логики не улавливаю, рвутся в Мюнxен, т.к. снимать дешевое жилье там не удается?

да-да запомнил что семдесят с чем-то))

В смысле, в Мюнxене? Что-то логики не улавливаю, рвутся в Мюнxен, т.к. снимать дешевое жилье там не удается?

существует теория что там просто рай)

Вообще не вижу смысла покупать жилье в молодом возрасте и привязыватся к месту

ну не все же настолько богаты, чтобы позволять себе съёмное жильё

ну не все же настолько богаты, чтобы позволять себе съёмное жильё

Да оно таик на так получается, только без гири на ногах и без страхов о будущем.

зависит от менталитета. для меня было бы: гиря - это арендодатель и страх за будущее без собственной крыши над головой.

:)))

Я прям сама себе завидую. Живу в центре Констанца, до работы мне 7 минут на велике через мост, а пешком 20 минут. Утром можно проснуться в 8 утра и выйти из дома в 8:45, чтобы в 9 быть в офисе. Можно обедать дома. Работаю самое позднее до 17:30 и потом сразу можно на пробежку или спортзал или по центру погулять. Рейн тут через два квартала, утки ходят по улице. Домики у нас в раёне максимум 5 этажей, спокойно, многие друг друга знают. С одной стороны у меня куча времени экономится, а с другой - куча денег: не надо ни машины, ни гаража. И потом, все сэкономленное время, а так же время до работы, я двигаюсь, улучшая свое настроение и здоровье. В деревне если - то подвязан на транспорт. Вряд ли там много магазинов и фитнесс-студия или кинотеатр, соответственно надо как-то все планировать, уже все не так спонтанно и просто, как если в центре города. Классно наверное в деревне, если дом с садиком и детками... =) а так если одному, то я преимуществ не вижу.

это не я писала

а...про понты социальщиков я, к счастью, не в курсе. ...

а мне тоже было бы страшно с учетом постоянного повышения аренды и инфляции, гадать как, где и главное на что я буду снимать квартиру в старости....

выход есть -

снять квартиру (если один человек , то небольшую двушку) у большого гезельшафт.

1 - не будут повышать аренду и не выселят

2 - если вдруг худшее - социал - не выселят, потому что маленькая двушка..

так и можно будет проводить старость в квартире к которой привык..

вот они - преимушества Германии ))

Я вот как раз не в Мюнхене, а за городом. Более менее оплачиваемое жильё в его окрестностях найти, так же тяжело как в самом Мухино. Не нормально просто.

Я медленно мирюсь с мыслью создать в старости WG для сеньоров иначе придётся в палатке спать.

Ну так и в чём фишка та переплачивать за жильё в Мюнхене

ВЫГОДА та от этого КАКАЯ что живёшь в Мюнхене???

Живя в Констанце можно работать в Швейцарии???

Сейчас? Я сдесь работаю и дети сдесь работают, поэтому и остаюсь в его окрестностях.

А в старости надо будет смотреть не накладно ли это.

а при чем тут выгода то? Ну какая выгода жить например в Москве, а не в Питере?....кому где нравится....климат, быстро в горах, Австрии, Италии, хочешь на лыжах, хрчешь купаться.....есть аэропорт, развлечения, музеи, концерты, работа, криминальная обстановка лучше, чем во многих других городах, школы-гимназии-университеты, больниц до фига...нужное подчеркнуть. ...у каждого свои "выгоды "....

Хотя вам сейчас накидают еще городов с другими преимуществами....

н.п. мы вот уже который год мечтаем уехать из Мюнхена в город поменьше. Как только, так сразу! И мы не одни такие. Социальщикам, не спорю, хорошо, если вовремя квартиру от города нашли и ничего менять не хотят. Либо унаследовали от бабушек капитал в виде квартирки в Мюнхене или дома в пригороде. Тогда всё хорошо, конечно. Но большие расстояния ездить до работы, это уже не изменить никак.

А, если не секрет, то почему есть такое желание или мечта? Дорогая недвижимость?

Арендная плата дорогая.

ну вы привели пример...Констанц! Туда тоже наверняка многие хотят! Бодензее, успешный регион, Швейцария рядом.

Я привыкла в Киеве к толпам. Мне это даже нравится. Муж переживает, чтоб там не было сильно тихо и спокойно, как в некоторых живописных, но оочень тихих городах Германии. Мне комфортно, когда люди, жизнь кипит. А вот стоимост квартир, если купить.. Можете сказать реальность какая? Ну если три комнаты квадратов 80. Ну и постройки хотя 90-х годов.

Не езжайте в Мюнхен. Селитесть подальше и ездите если надо туда на работу. Если изначально поселитесь в нем, потом вам будет ничего не мило. Если нужно будет потом квартиру побольше найти итд.вряд ли найдете, а провинция вам покажется дырой

В 350-400 тыщ уложитесь...

Я ему предлага Аугсбург, но это тоже каждый день не очень легко. Вот Дахау смотрела, но цены там не намного ниже. Какая в принципе атмосфера в Мюнхене. Живая, многолюдная, малолюдная... Мы в раздумьях. Цены на жилье конечно пугают. Но вот как дела с покупкой.. Берут ли люди кредиты?

Из Аугсбурга возможно даже будет проще доехать чем их Дахау. ICE например скоростные поезда ходят за 25 мин. Многим работа оплачивает

да в Мюнхене не поступить к объекту. ..звонишь а оно уже ушло. Только наличкой маклера можно заинтересовать. Кредиты многим дают щас

Тоже самое хотела написать :) думать о покупке пока рано, тут снять на дистанции нелегко.

Вам, как свежеприехавшим по БК, кредит в первые годы не светит. Только после получения одним из вас NE.

Я читала, что с небольшим начальным капиталом можно и иностранцам. Или... Это нереально..?))

Да. Трудно такое представить просто. В Киеве сейчас жилье подешевело, но цены сейчас стабилизировались. Неплохой район от 1т долл за метр новострой. Но кредит по 40%. )) Неужели в Мюнхене не строят ничего или это такой хитрый план.

Вы и получив NE останетесь иностранцами. Без NE вам получить кредит будет нереально.

Строят. Смотрите:

http://www.immobilienscout24.de/Suche/S-T/Haus...

Без собственной крыши над головой можно остаться и при собственной квартиры, если к примеру, потерять рабoту, нечем выплачивать кредит и квартита пойдет с молотка.

"как, где и главное на что я буду снимать квартиру в старости...." В худшем случае, на помощь государства, в отличие от кредита, с которым государство не поможет.

В Мюнхене постоянный Wertsteigerung, т.к. не зарaстает к нам народная тропа :) Поэтому можно будет продать в случае чего, не довыплатив кредит.

Просто в др ветке обсуждали тему кредита для иностранца. И говорили о том, что с нач капиталом и доходом в Германии могут дать кредит. Я думаю надо искать в любом случае, но для начала найти квартиру. )))

Девочки расскажите про людей и атмосфеу в Мюнхене. Неужели у вас среди друзей, знакомых никто не купил квартиру в Мюнхене? Или в пригороде.. У меня просто уже в голове столько мыслей в голове, чем ближе время Ч. ))) Вообщем сложно как-то. Как например, относятся к иностранцам. Охотно или нет берут на работу. Я очень хочу работать, а не учиться.

можно, а можно и сосулькой по голове зимой получить :)

к тому же я исхожу из своей ситуации... с соломкой подстеленной :)

и меня тупо давит жаба, какому-то дяде или тёте по 1500 евров каждый месяц отстёгивать... ну да, я просто жадный человек :)

Про работу и ваши конкретно перспективы спросите лучше в группе "Понедельник начинается с работы".

О недвиге - за последние пару лет цены подскочили ужасно. Соседи купили лет 7 назад 3-ку ок. 75 метров в доме, как вы хотите, 90-го года за 170.000. Сейчас умножьте это на 2 в лучшем случае. Коллеги мужа построили в тоже время в нашем районе раенхаузы (то бишь таунхаус) за 400.000, сей4ас он будет стоить 800.000.

Знакомая купила недавно полдома старой постройки за 850.000 и будет 2 месяца его санировать. У неё свой праксис, а муж работает в концерне начальником отдела. И то там кредит на всю оставшуюся жизнь. Дальше пугать или хватит? :))

так весь смысл с кредитом до пенсии расчитаться....иначе дергаться конечно не стоит....

...сначала желательно немецкий паспорт. Иначе потом немецкого гражданства не видать. А швейцарский паспорт - это 12 лет жить в одном и том же гемайнде. Вот жду немецкий паспорт-с..

но работы у нас тут в регионе не так много в ИТ-секторе. Разве что если в Швайце.

да тут пол мюнхена иностранцы :) берут всех, отношение нормальное, главное, чтоб квалификация подходила...атмосфера?....если честно, то в самом центре, я наверно год не была. .... (хотя добраться минут 15-20 на машине). Потому как, чего я там не видела, кроме толпы людей.....:)нас и тут не плохо кормят.....

))) А вот пригороды не рассматривали?

Я бы так хотела услышать позитивчик хоть какой))) Дело в том, что переезд очень непривычное состояние и конечно ответственность. При чем не только за себя.

пригород стоит также, а иной и больше ( в сторону гор и озер). Остаются окружных города типа Аугсбурга. Там можно неплохо устроиться. Если найду вышлю сюда линк как с ГК люди купили недавно пол дома но еще дальше чем Аугсбург.

Вы писали в каком р-не.работа будет? Тогда можем вам конкретнее посоветовать

Ага, и проесть эти деньги. А потом начать жизнь с нуля.

"так весь смысл с кредитом до пенсии расчитаться....иначе дергаться конечно не стоит...." Ну так без дохода (например, потерять работу и т.п.) можно и раньше пенси оказаться.

"Как например, относятся к иностранцам. " В Мюнxене хуже, чем во многих других городах.

до моего выхода на пенсию ещё столько раз всё изменится... и на гос-во я вообще не расчитываю... опыт, знаете ли. поэтому сейчас хочется с той соломкой, что уже есть, ещё больше её на будущее натаскать :)

В Мюнxене хуже, чем во многих других городах.

Это еще откуда? Мюнхен очень интернациональный город.

Слышала от многих знакомых-сотрудников, что к иностранцам там отношение менее толерантное, чем, например, в NRW. Да и баварский снобизм, тоже приятого мало, тут уже сама сталкивалась.

Это вам из бохума видно?....

Да и баварский снобизм, тоже приятого мало, тут уже сама сталкивалась.

А там баварцы тоже живут? На пасху ездил на недельку в Мюнхен, как то не довелось встретить. Все больше арабы. Даже турок мало. Может просто с районом не повезо, в центре жил, рядом с вокзалом. Там уж в магазинах вывески даже только на арабском. Именно не и на арабском, а только на арабском. В турецких магазинах правда и по немецки есть немного.

Не знаю, была в Мюнхене 2 раза по 3 дня в командировках. В арабских кварталах (что тоже говорит не в пользу Мюнхену) не была, не знаю, но вот в центре в баварских ресторанчиках даже отншение просто кельнеров оставило не самое лучшее впечатление.

Не знаю чем Мюнxен так хорош, что от него все так прутся. Kстати, думаю, что это особенность "наших". Не думаю, что немцы переезжают в Мюнxен просто потому, что он Мюнxен, без оснований, как то по работе и т.п.). Кроме понтов, ничего не заметила.

На счет Бохума, кастати, да, народ тут даже просто на улицах более приветливый.

ПС: была в Мюнхене последний раз года 4 назад, возможно там уже все арабы и заполнили, не знаю.

Вот с многонациональностью тут как раз всё в порядке. В последнее время даж слишком :)) Ехала недавно в рабочее время в метро к зубному, так такого интернационала насмотрелась, что какое тут отсутствие толерантности к иностранцам, если людей европейской внешности сидело в вагоне меньшинство :)) скоро понадо

если честно, то в самом центре, я наверно год не была. ....

во , у меня такая же ситуация.. хотя до центра всего 10 минут...

поэтому думаю периодически - зачем я тут живу ?? зачем плачу такую аренду ?

езжу конечно регулярно в горы - удобно конечно, все рядом, хоть на юг , хоть на запад , хоть на восток - везде классно..

но вот тоже как Наташа подумываю может выехать в деревеню - городок , где красивее спокойнее и дешево.. Тоже уже до 150 км радиус

смотрю... Вот сейчас над регионом Мемминген задумалась, когда новый рейс до Москвы открыли
А там еше Бодензее, Швейцария, Термы в Бад Ворисхофен., Альпы..

А цены ..- вот домик продается 135 метров.. . ну классный, даже ремонтировать не надо - по цене двухкомнатной кватире в Мюнхене...

По поводу центра - как выше написала Наташа --- я правда не бываю.. Сегодня заехали, я оставила маму сидеть напротив Фраункирхе,
на пешеходке - минут на 25 , и назад поехали домой. Ну как спрашиваю тебе люди, чего видела - говорит - одни иностранцы -

какие ты имееш в виду - туристы ? Не, на туристов не похожи - "темненькие такие" )))))

Чего то меня это мало радует.. Кстати , кто знает где бывшее здание офиса Сименс в Богенхаузен ? Вот я там живу - здание отдали

беженцам.. Все было тихо и мирно, пока не стало тепло.. Теперь все улицы, парк - все заполнено этими ребятами.. И это в дорогушем
районе, где одни виллы офисы и посольства... Так что не знаю, куда и ехать...
Может на Бали ??

вот это домик между Мемминген и Бодензее.. Не так уж и далеко от Мюнхена

http://www.immobilienscout24.de/expose/8531444...

Хороший домик. Только вот я бы поискал чтоб 1 этаж т.е. ердгешосс с двумя комнатами и с ванной был. Теоретически там можно отделить...и ванну встроить...но лучше уж без мороки.

86 год, супер энергиверт, цена сказочная. Моя мама стала вашу мысль развивать недавно, что может нам лучше в какой-нибудь деревне фериенхаус за копейки купить (необязательно такой большой) и на длинные выходные туда уезжать :)

мы уже давно на эту тему как вариант задумываемся... ток всё не решимся, в какой стороне начинать поиски

правда, ещё несколько альтернатив расматриваем. в общем... решение где-то близко :)

так вы на тот дом с лестницей решились или не то?

земельки мало... картошечку с помидорками разместить негде... а курочек и тем более не заведёшь... я не иронизирую. нынче с фрайхандельабкоммен-ом и о таком задумываться начинаешь.

Далековато от А-Бана...

А так, да, вроде весьма неплох. Особенно по энергетике.

Арабы в мюнхен приезжают лечиться. ...бизнес тут такой....заодно денег оставляют немерено. ...

Личный совет: не надо ходить в рестораны в центре города и тем более в пешеходной зоне, и не только в мюнхене....это обдираловка туристов....везде:)

" земельки мало... картошечку с помидорками разместить негде" - гы....на этот случай у нас в заначке родительский домик в деревне :))) я тоже мужу говорю, вот если совсем все плохо будет -уедем заниматься натуральным хозяйством....

Там было 3 или 4 Zusagen на него, и нас не выбрали. Может, и к лучшему, т.к. митер всеми правдами и неправдами хотел там остаться.

Это вы серьезно? Разъесните, что конкретно можно ожидать?

у нас везде у всех квартиры :(

кузина только дом купила с 10 соток. но у неё самой семеро по лавкам :)

ох... тема непростая :)

но продуктов оттуда ожидайте в лучшем случае качества норвежского лосося. т.е. всё искуственное и напичканное непонятно чем. ладно дома готовить, у крестьян на крайний случай покупать можно, а общепит, включая детские - школьные - детсадовские столовые?

вы обращали внимание на то, что на упоковках часто стоит не *сделано в* а *сделано для (лидл, реве и т.д)*.

в общем, будут тут скоро ножки буша

я даже знаю случаи, когда квартиру предпочитали продать парам без детей, чтобы остаться в хороших отношениях с бывшими соседями... А соседи детей не жаловали. Жесть.

Вот поэтому немцы, к сожалению, стареющая нация. И вынуждены будут постоянно звать из др стран. Мне кажется это невероятным.?

Как выще сказали что если человек высоквалифицированый специалист то высокооплачиваемую работу живя в мюнхене , штутгарде или любом другом городе больших возможностей, он с большой вероятностью не найдет

А найдет где-то посреди поля в другом конце страны

Собственно мне 28 и я тут новенький на какое будушее в плане собственного жилья ориентироватся?

Брать кредит и привязывать себя к месту не очень хорошая идея. Отложить этот вопрос эдак лет до 50 а потом начинать думать? А до 50 снимать?

тогда копите деньги до 50 - купите сразу наличкой....или вы в 50 лет собираетесь брать кредит и платить его с пенсии?:)))

ну так ведь всетаки выгоднее брать кредит и ежемесячно вкладывать деньгу в нее чем платить за сьемную

высокооплачиваемую работу живя в мюнхене , штутгарде или любом другом городе больших возможностей, он с большой вероятностью не найдет

если бы это было так, то откуда были бы такие высокие цены на недвижимость в Мюнхене? Здесь как раз хорошие зарплаты и много работы. Но зарплаты не успевают за бешенным ростом цен на недвижимость.

Насчет покупки недвижимости вам можно пока этот вопрос отложить лет до 35, когда будет более ясно, где хотите работать и накопите начальный капитал. До 50 откладывать уже поздно для кредита.

ничего подобного! Очень привлекательно все! Классный, атмосферный, богатый город с хорошей демографией! Wohlstand и Arbeitsmarkt высокий, за это и платить приходится, отвечая на вопрос ТС

Хороший совет, 100%

Просто в городе больше возможностей. В деревне обязательно машина нужна, детей постоянно далеко в дет.сад или в школу развозить. Да и детям в городе больше всего есть: бассейны, муз.школы, кружки и т.п. А если жить без детей, то конечно в пригороде намного лучше жить, воздух чище, тишина, свой домик с огородом, террассой и бассейном.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

высокооплачиваемую работу живя в мюнхене , штутгарде или любом другом городе больших возможностей, он с большой вероятностью не найдет

если бы это было так, то откуда были бы такие высокие цены на недвижимость в Мюнхене

Ну как выше писали что это большие возможности для професий типа таксистов, работников магазинов и т д.

Если человек архитектор, программист, инжинер то толку ему что у него есть квартира и работа в мюнхене если ему предлагают в маленьком городке хорошую должность, зп на порядок выше а расходы на порядок ниже?

Для таких специальностей большой город не является показателем высоких доходов

А если у человека семья и два маленьких ребёнка? Вот ему будет весело с этими детьми по деревням каждый день километры накручивать. То на то и выйдет.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Как будто Германия - это только Мюнчен и окрестные деревни. Вы сравниваете Мюнхен и пригород, деревни. А вопрос не о сравнении большого города с деревней, а именно Мюнxена и чем он лучше. Большие возможности есть в любом большом и даже среднем городе, те же кружки бассейны и т.д. и т.п.

Почему именно по деревням? Он купит квартиру в Мюхене, а работу найдет, например, на заводе в Вольфсбурге (если инженер автопромщик) или Бейере в Леверкузене (если фармацевт) и т.д. и т.п. И какие проблемы будут с кружками для детей, если он будет жить не в Мюнхене, а в Берлине, Штутгарте, Кельне или, собственно говорja, и среднего размера городе? Или кроме Мюнхена все естальное - это деревни? Да и Мюнхен - не самый лучший вариант больших возможностей и работы и учебы.

Банки раздули пузырь на всех рынках. В том числе и на рынке недвиги. Сдувание этих пузырей будет, мягко говоря, болезненным.

Кстати, рекомендую юмористическую зарисовку: советы по съему жилья http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/...

Если не будет войны или других климатических катаклизмов, то цены на недвижимость будут только расти. По крайней мере в таких городах, как Мюнхен, Штуттгард, Берлин, Гамбург, Нюрнберг, Кёлн, Дюссельдорф, Ессен и им подобным.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Я писала про проблему города и деревни. Мюнхен не самый дорогой город, зависит от района. Хороший район в том же Гамбурге будет дороже стоить, чем плохой в Мюнхене. Так что дороговизна квартир не только Мюнхена касается.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Класс!)

Ну как выше писали что это большие возможности для професий типа таксистов, работников магазинов и т д.
Если человек архитектор, программист, инжинер то толку ему что у него есть квартира и работа в мюнхене если ему предлагают в маленьком городке хорошую должность, зп на порядок выше

ой, у вас всё в такой голой теории, особенно про возможности таксистов и продавцов насмешило :)))

Почему же, все как раз так и есть. Возможности трудоустройства в зависимости от города касаются в основном профессий нижнего и среднего звена. Для специалистов высокого уровня все очень индивидуально. Те ущут сперва работу, фирму, коснерн и никак не город, по принципу, где лучшие шансы, а потом уже там работу. У них вопроса города и шансов трудоудтройства в этом конкретнм городе не стоИт вообще. Для таксистов, продавцов, например, да, разумеется чем больше город, тем больше там будет такой работы. Это и так понятно. Люди таких профессий, ищут работу там, где живут и чем больше город, тем больше возможностей. Разумеется из-за работы уботрщицы никто переезжать за сотни км не будет. Высококвалифицированные специалисты ищут работу по всей Германии, так что сперва оривязыватъ< себя к городу никто не будет.

Если же они вынуждены это делать по каким-то обстоятельствам, то они сильно ограничены в возможистях карэрного роста.

В Мюнхене много концернов и крупных предприятий, существуют кластеры фирм одного профиля, поэтому поселившись здесь и преобретя недвижимость, специалист имеет возможность менять работу и делать карьеру, не меняя место жительства. Чего не скажешь о фирмах на зелёном лугу. Если там стоит 1 фирма и в округе ничего больше нет. Остаётся сидеть на одном месте, если связал себя домом.

С таксистами и продавцами, как выше мч писал, ситуация другая. Работа есть. Но Мюнхен настолько дорог (опять же из-за большого количества специалистов), что людям простых профессий без наследства сейчас невозможно купить что-то из недвижимости, снять бы найти. Моя парикмахер пару лет назад хотела купить свою 3-х комн кв ок 75 метров, муж водитель, 1 ребенок-подросток. Оба на полную ставку работают, так им не дали кредит. О каких возможностях тут идёт речь? Выше парикмахера и водителя оба не прыгнут, кв только всю жизнь съёмная. Соседка-продавец после выселения из-за айгенбедарф еле нашла съёмную кв за 1000 варм 2-ку в с-бан берайхе Мюнхена, в нашем районе не нашла, её просто не выбирали.

Еще раз повторю, в Мюнхене имеют возможности лишь специалисты, остальные имеют просто работу :)

Мы с вами говорим еinander vorbei. Специалисты не привязывают себя к месту нигде, ни в Мюнхене, ни в поле. Никто из специалистов, ищущих работу, не будет сперва выбирать город, а потом искать работу в этом городе, раве что "наши", менталитет которых еще не перестроился под месные реалиии и /или для которых первично не карьера, а "свое жилье в Мюнхене". Здесь же сперва ищут работу. Люди же неквалифиицрованных профессий ищут работу там, где живут, будь то хоть Мюнхен, хоть любой другой город. То, что в Мюнхене много концернов и предприятий, это не значт, что это будет предприятие именно той специализации, которая нужна, и что именно на этом предприятии будет свободное место именно этого уровня и т.д. и т.п. Спецалист не может ограничиться поисками только в пределах города, ну конечно, может, но ему придется тогда жертвовать или карьерным ростом или подстраиваться и переучиваться под возможно другой профиль.

"Еще раз повторю, в Мюнхене имеют возможности лишь специалисты, остальные имеют просто работу :)"

Да, но которые нашли там работу, а потом туда переехали, а не наоборот. А заранее этого предсказать (где именно найдется работа) нельзя.

А в этом случае вопрос о перспективах трудоустройства в том или ином городе теряет смысл. Если я, к примеру, в каком-то городе нашла работу и получила там пожизненную ставку, то мне совершено все равно какие в этом городе перспективы трудоустройства.

в каком-то городе нашла работу и получила там пожизненную ставку

Такое бывает?

А почему нет? А если это, например, учитель-беамтер?

Естественно сначала ищут работу, это даже не обсуждается.

Гипотетических вариантов - сначала купить в Мюнхене жильё, а потом искать тут работу - ни разу не слышала.

Скорее состоятельные немцы покупают своим детям студентам во время их учебы квартиру, так её потом можно легко сдать, если дитё после штудиума решит в Гамбурге работать.

"наши", менталитет которых еще не перестроился под месные реалиии и /или для которых первично не карьера, а "свое жилье в Мюнхене".

Вы рассуждаете реалиями из НРВ, где такое возможно, недвига за копейки, и города друг от друга недалеко, на работу можно доехать в Эссен, например, из Бохума. Но поверьте, в Мюнхене такого нет. Это скорее наши новоприезжие рвутся в Мюнхен в социальную квартиру, чтобы тут детей выучить и самим какое-то трудоустройство иметь.

Лео, ну напишите про Мюнхенские реалии, а то народ тут про шикарные возможности продавцов и таксистов рассуждает :)) и что инженерам ну никак нельзя тут покупать :)

"Гипотетических вариантов - сначала купить в Мюнхене жильё, а потом искать тут работу - ни разу не слышала."

Ну так на этой же ветке и спрашивали. О чем же и весь спор.

Ну так ветка же как раз об этом. О покупке квартиры в Мюнxене и последующих перспективах трудоустройства здесь.

"Скорее состоятельные немцы покупают своим детям студентам во время их учебы квартиру"

Немцы своим детям квартиры не покупают в принципе, тем более студентам, а тем более в каком-то конкретом городе, тем более, где будет ребенок учиться и работать никто не знает, а родителей (немецких) это не инетресует так уже тем более. Покупать детям квартиры это сугубо "наша" (хорошая) особенность.

Потому, что инженер, не факт, что попадет в Мюнxен с работой. А "таксистом" все равно, где работать, в Мюнxене в том числе. Если приезжают наши и покупают первым делом квартиру в определенном городе (а ветка именно об этом, о том, чтобы купить квартиру в Мюнxене и какие перспективы потом там найти работу), то как раз б0льшая вероятность, что они будут работать "таксистами" потом, а не инженерами-конструкторами космических кoраблей, т.к. работу придется искать из того, что в городе найдется.

То, что в Мюнхене много концернов и предприятий, это не значт, что это будет предприятие именно той специализации, которая нужна, и что именно на этом предприятии будет свободное место именно этого уровня и т.д. и

Если приезжают наши и покупают первым делом квартиру в определенном городе (а ветка именно об этом, о том, чтобы купить квартиру в Мюнxене и какие перспективы потом там найти работу), то как раз б0льшая вероятность, что они будут работать "таксистами" потом, а не инженерами-конструкторами космических кoраблей, т.к. работу придется искать из того, что в городе найдется

Те, кто из России покупают квартиры в Мюнхене, вряд ли будут работать таксистами или инженерами. Скорее всего, они вообще не будут работать...

Но в данном случае, мимо, на этой ветке все же спрашивают о перспективах трудоустройства после покупки квартиры в Мюнxене.

Вообще-то ТС спрашивал про съемное жилье...

Лео, ну напишите про Мюнхенские реалии, а то народ тут про шикарные возможности продавцов и таксистов рассуждает :)) и что инженерам ну никак нельзя тут покупать :)

Как раз инженерам здесь можно покупать. В Мюнхене нет безработицы. В том смысле, что все, кто хочет работать, - работают. Если человек не работает - значит, не хочет.

Кстати, у меня один водитель спрашивал про возможность финансирования. Зарабатывает он больше 150 000 в год, 5-6 раз в году летает с семьей в отпуск (все олл инклюзив и первый класс), собственный капитал примерно полмиллиона (как продаст недвижимость в Грузии). Правда, подтвердить документами ничего не смог. На том и расстались друзьями.

Мюнхен уже >35 лет держит по Германии 1-е место по ценам на недвижимость как для съёма, так и для покупки. Причин масса к выше уже перечисленным могу добавить и тот факт, что в этом городе и окрестностях проживает уже традиционно не самая бедная публика, по сему и покупательная способность выше, колоссальное количество интернациональных фирм и банков просто снимают для ценных сотрудников квартиры за очень хорошие деньги, для них это выгодно, элементарные спекулянту жильем вкладывают, зная, что быстро окупится и продадут тоже с выгодой. Раньше простым людям даже специально деньги доплачивали, как и в Западном Берлине.

ТС спрашивал о сьеме

но я переключил тему на "если смысл от Мюнхена или любого другого города больших возможностей для высококвалифицированого специалиста" что сейчас и обсуждается

так как я смысла не вижу никакого привязывать себя к какому либо месту чтоб не стать его заложником, выгодное предложения может поступить откуда угодно. но скорее всего из другого города

Пусть все для себя решают в чем и где есть смысл. Mюнхен как место для жизни привлекателен для большего количества людей и это не случайно, никакой "элитарности" здесь нет, есть желание и средства-делайте, нет - ищите что то другое. А какой спец и где, это не важно, если по его теме сейчас в Гроссхадерн форшунг идёт есть смысл, а если все это в Харварде-в Бостон поедет. Не захочет в Мюнхене-купит или снимет дом у штарнбергского озера. Заложником такой человек нигде не станет если он востребован то и стоимость переезда оплатят и место пребывания на первое время тоже, знаю людей, которые из Штуттгарта в Росток каждую неделю летают, не захотела семья переезжать, ему оплачивают и половину стоимости полетов.

у меня на работе 3 человека минуя Мюнхен едут работу в понедельник и в четверг обратно, в пятницу работают из дома

Прелестно и что в этом необычного?

тем, что на Мюнхене свет клином не сошелся и ничем он лучше многих других больших городов.

Нет, не лучше , но жить там вполне приятно.

Где спор про сначала купить недвигу в М., а потом искать работу? :) нику magary4 уже ответили, что ему пока рано о покупке задумываться. Артемида предлагает в 50 купить без кредита, а я в 35 с кредитом :) но не раньше :)

Спор о возможностях квалифицированных и менее квалифицированных в Мюнхене, это другие уже тоже подтвердили.

может этот водитель управляет самолётом, раз такая зарплата? :)

Ну, всё, теперь соотечественники из НРВ только утвердятся в мнении о шикарных возможностях рабочих в Мюнхене :)

я смысла не вижу никакого привязывать себя к какому либо месту чтоб не стать его заложником, выгодное предложения может поступить откуда угодно. но скорее всего из другого города

---- не привязывают себя к месту начинающие карьеру специалисты. После 35-40, как правило, даже у них :) появляется жена и дети, и тут так быстро не поездишь с места на место по Германии. Поэтому и селятся в больших городах, где у обоих супругов возможность найти работу по специальности (а не идти продавцом после в.о., потому что рядом нет фирмы по профилю)

вы хоть в курсе, сколько в мюнхене таксисты зарабатывают? у вас там далеко не каждый высококвалифицированный столько имеет. у меня коллега из другого отдела профессиональный хорошо оплачиваемый фотограф. проработал несколько лет таксистом тупо из-за денег. свои 4-5 чистыми и не напрягаясь он в месяц имел. так собирается снова в таксисты со временем податься. пока душа требует фотографии.

может этот водитель управляет самолётом, раз такая зарплата? :)

На Кавказе так принято... Он зарабатывает на самом деле менее 20 000 в год. Даже налоги не платит, поскольку неработающая жена и двое детей. Но все вокруг говорят, что ворочают миллионами - строители, хандверкеры, водители, охранники. Ему стыдно признаться, что у него нет таких же миллионов - засмеют.

да ладно! вот меня в кёльн обратно ну вааще никак не тянет. даже сравнивать не буду. из больших городов германии только гамбург понравился. и то там климат противный. из небольших очь нюрнберг нравится. но это тоже бавария

хотя отлично, что кому-то бохум нравится. как здорово, что мы все такие разные :))))

Ну о джигите было и сразу все понятно, это как 3 рубля на подкуп президента, а все остальное меня смущает: хотите жить в тех условиях и в том месте, которые вы сами выбираете и создаёте, вложить деньги с определенной выгодой на будущее, не платить на пенсии квартплату по 2000€/месяц-покупайте по доходу, все выплатите или продадите, не важно, устраивает и так все-снимайте. И в 50 лет можно хороший кредит получить и выплатишь, важно под что и на что берёшь. Молодой, нужна тусовка, Girl, Clubs, хочешь каждый день концерты, театр, филармонию, музеи, нужен аэропорт за углом- Мюнхен, Кёльн, Гамбург, Лайпциг, Берлин, Франкфурт, Дюссель, хотите очень дешевую недвижимость- вдоль всей польской границы, и почти вся Остзона.

Нюрнберг не Бавария, это Франкен, Mittelfranken.

а что есть Бавария?

а если я тупо хочу пить пиво и кататся на мотоцикле то где лучше?

Нюрнберг не Бавария, это Франкен, Mittelfranken.

Франкония - это тоже Бавария.

Совмещать эти занятия я вам не рекомендую или сделайте хотя бы Organspenderausweis, мне нравится пиво в Оберфранкен, для байкеров, там их летом много, все условия Fränkische Schweiz. Это район Кульмбаха/Бамберга, красивые ландшафты и не дорого.

Весёлая ветка получилась, сплошные открытия. Осталось нам всей Баварией отделиться от Германии, чтоб уж официально было :))) А Мюнхен станет государством в государстве, по типу Ватикана или нет, лучше Монте Карло! :))

вашими устами🙄

А Кёльн и Дюссельдорф города побратимы

Каждый кулик свое болото хвалит. Это же известный феномен. А мне вот Мюнxен и даром не нужен, была, не понравилось. Как турист, да, но жить там постоянно меня совершенно не тянет. В Кёльне мне уютнее было. Хотя в Боxуме в этом плане (уюта) лучше.

С поста 13, еще на первой странице дискуссия скатилась в русло покупки совей недвижимости.

"После 35-40, как правило, даже у них :) появляется жена и дети, и тут так быстро не поездeшь с места на место по Германии. Поэтому и селятся в больших городах"

Они селятся там, где уже работают. Просто до этого снимают жилье, а как достигли карьерных успехов, получили постоянный контракт, покупают жилье. Никто после 40 лет с места не срывается и не переезжает, что бы там искать работу по-новой.

какие у вас, однако, шаблоны. прям страшно шаг вправо или влево сделать. на месте подпрыгнуть вообще не мечтаю.

И это бывает, все зависит от спроса и предложения и после 40 люди меняют место жительства, если хорошая работа есть.

Многие, знающие немного Бохум, и имеющие возможность выбора, будут несколько удивлены вашей эйфорией, но вы выбором довольны и это главное.

"если хорошая работа есть". Ну в этом случае, то конечно. Я уже несколько дней спорю именно о тoм, что переезжают из-за работы, хоть и в 40, а не просто так, как оппонент написала ("Поэтому и селятся в больших городах, где у обоих супругов возможность НАЙТИ работу по специальности"). А вы мне что пытаетесь сказать?

Я выбирала не город, а работу, как в Германии и принято. А на счет Бoхума, вы в Боxуме живете? Если нет, то дискуссия бессмысленна. Каждый кулик свое болото хвалит. Вы будете хвалить тот город, где живете, где привыкли. И так же каждый из спорящих. Это естествено. Когда я жила в Кёльне, мне нравился Кёльн, сейчас живу, Бпхуме и мне нравится Бпxум и жалею, что раньше сюда из Кёльна не переехала.

Мне кажется, что это высказывание больше к вам относится.

Я ВАШ выбор и не подвергал никакой критике, я и писАл, что главне то, что вы довольны. В Бохуме тоже бывал Bergmannsheil не знаете случаем? То что и где мне нравится для ваших решений никакой роли не играет. И там где мне довелось уже жить и работать, а это за 28 лет было не мало мест и в Германии и вне её, я сохранял определенный критический взгляд для оценки места проживания, я и своё "болото" не хвалю, нет у меня локального патриотизма, везде есть свои +\-, хорошо если + больше. Да и взгляды тоже имеют свойство меняться с изменением личной и общей ситуации, я за Мюнхен агитацию не веду. Вот это и хотел сказать Вам.

одно дело бывать, другое дело там жить, привыкнуть, обустроиться, найти свою "экологическую нишу". В плане туризма разумеется, Бохум, не катит. Но я специально разделила понятия постоянного проживания и туризма. В плане туризма, я сказала, что Мюнхен хорош. Но не более. В смысле практичности в плане учебы и рабoты и т.п., так не факт, какой город еще лучше будет, Бохум или Мюнхен.

Какой туризм? Вы клинику(Bergmannsheil) о которой я упомянул знаете? К чему все эмоции, читайте, если вам конечно интересно, что я вам пишУ.

Ну, знаю клинику, и что?

Работал я там, а не туристом в Бохуме был вот что. И у профессора Гроенемайера тоже бывал не раз, вот и все. Проще всего эгоцентрично отстаивать свою точку зрения, особенно, когда и противников таковой нет. Успехов в Бохуме или где вы хотите.

так я же ничегo не имею против. Просто я против идеализирования того или иного места и понтов. Везде есть и плюсы и минусы, и в том же Мюнхене. А точку зрения тут каждый отстаивал с пеной у рта, не слушая оппонента. Я еще в первом сообщении сказала, что мне не нравится снобизм Мюнхенцев и особой доброжелательности я там не заметила. Того же мнения были и знакомые-сотрудники.

я конечно извиняюсь, но пена, пока, была только у вас самой, вы других просто не хотите видеть и слышать. Sorry но это так, прочтите сами ваши же тексты. Все равно желаю вам крепких нервов и всего хорошего в Бохуме или где вам ещё будет хорошо. Ок?

гуглим: безработица в Бохуме почти 10%, в Мюнхене около 4%. И это учитывая всех....таксистов, продавцов и инженеров. Отсюда и танцуем....пусть хоть весь Мюнхен будет снобами (вам из бохума лучше видно), но мы пожалуй тут останемся :)

вы не учитываете того факта, что хоть Мюнхен и благополучный город, но он как остров в океане. А вокруг Бохума огромное множестао довольно больших городов. 10 мин до Ессена, 10 мин до Дортмунда. Дюссельдорф, Дуйсбург, Кельн и т.п. И каждый, кстати, из этих городов имеет Уриверситет. Жители Бохума не ограничены в поиске работы или учебы одним лишь Бохумом. Так что работать или учиться можно во всем регионе, практически, без необходимости переезда и добираться не дольше, чем по Мюнхену. В случае же Мюнхена такой возможности нет. В НРВ высокая плотность населения, а значит много магазинов, школ, больниц, врачебнвх праксисов, парикмахерских и пр. и др. Инфраструктуры. А это рабочие места. В еще большей степени удобно студентам. Не получив место в одном уни, можно попасть в другoй, в соседнем городе и хотя бы первое время не иметь проблем где жить, что в некоторых ситуациях быаает критично.

гы, так сколько там в реальности из бохума до дюсселя или кёльна? :))))

не забываем также, что студенту и до вокзала как то добраться надо и от вокзала в кёльне до универа. и сколько такой месячный билет стоит для студента? :))))

а некоторые лекции ой как раненько начинаются :) а другие, бывает, и поздно заканчиваются... а тут ещё и подработка в дуйсбурге или дортмунде или в вуппертале (во что слабо верится, эт я про вупперталь)... тоже не у вокзала :)))) и это география по вашей логике. вы бы такой ритм как долго выдержали? :)))

гы.. и вообще, студент, не умеющий решить вопрос с жильём, плохой студент :) . в большом плаванье сложновато придётся :)

про безработицу вам цифрами написали... к чему возвышенное буквомарательство непонятно о чём?

"не забываем также, что студенту и до вокзала как то добраться надо и от вокзала"

До вокзала в Боxуме - 10 мин У-баном. От вокзала - в зависимсти от города. В Бохуме преимущество, что от вокзала до Уни - 10 мин У-баном. У-бан ходит в учебное время с тактом в 2-3 мин. А в большом городе, наверняка, и Мюнxен не исключение, час на дорогу по городу - это вполне обычное явление. Так что разница будет невелика, если вообще. Кроме того, я сказала, "на первое время". Например, если цулассунг в Уни пришел прямо к началу занятий или даже на неделю позже, а квартиру, тем более в Мюнхене, уж не думаю, что за день-2 снять можно, какой бы шустрый студент не был. Да и слабо верится, что мюнхенские студенты прям таки квартиры возле Уни снимают. А из пригорода добираться, будет уж никак не быстрее, чем в НРВ из одного города в другой.

"и сколько такой месячный билет стоит для студента? :))))" В Бохуме - бесплатно по всей НРВ.

Тем, что мюнxенцы ограничены только Мюнхеном, а в НРВ - возможность выбора по всему региону без необходимости переезда.

"гы.. и вообще, студент, не умеющий решить вопрос с жильём, плохой студент :)" Решить то можно с разным успехом, и с большими ли меnьшими потерями, но мы говорим об удобстве и преимуществах с наименьшим количеством проблем. А что до безработицы, то те. кто хотят рабoтать - и тут работают, просто в Мюнхене без работы, наверняка, не так прoсто прожить (а тем более снять жил'e. Социального жиля как я поняла гоами ждут). Если на пособие, оно то одинаковое, а жизнь в Мюнхене дороже. Так что мотивация работать разная.

"вы бы такой ритм как долго выдержали? :)))" почти 5 лет ездила каждый день на рабoту из Кёлна в Дортмунд. Да, не легко, но реально, если есть такая необходимость.

вы пост мой ещё раз перечитайте, а ? :)))

перечитала, и?

Хммм, вы так неистово пытаетесь всем доказать что Мюнхена гуано, что закрадываются определённые мысли. У вас явно неразрешённый внутренний конфликт по поводу Мюнхена 😀😀😀😀 Вам вон уже несколько раз сказали :" хорошо что все мы разные и вам нравится в бохуме жить и т.д" но неееет , вы всё ещё продолжаете самой себе доказывать что только ВЫ правы , все остальные не имеют кнечно же ни малейшего понятия....

Ну почему же? Я просто говорю о том, что надо смотреть не только на плюсы и минусы. И против идеализирования того или иного места. Как я уже и говорила. И сказала, какие минусы я вижу в Мюнxене. Просто тут только о плюсах писали. Причем любая критика Мюнхена воспринимается в штыки.

Я просто говорю о том, что надо смотреть не только на плюсы и минусы. И против идеализирования того или иного места.

У Мюнхена во всех отношениях плюсы, есть только один минус - рианка далеко отсюда...

фсе....придется собирать чемоданы и айда в бохум!....;)

😁😀😀

фсе....придется собирать чемоданы и айда в бохум!....;)

Типун вам на язык! Той-той-той...

Те края только проездом и на скорости не меньше сотни.

Гнездовье урбаноидов. Глазу зацепится не за что.

Только чуть южнее, до восточнее что то человеческое появляется - Айфель, Мозель...

У Мюнхена во всех отношениях плюсы, есть только один минус - рианка далеко отсюда...

Думаешь, это минус?

Как сказал один мой знакомый, когда его жена слопала незнакомую ягоду: "Может оно и к лучшему"...

И

Любовь к теще измеряется километрами

бохум? ужОас страшный. даже бесплатно не хочу там жить

Блин, да причем тут Бохум? Есть куча городов в Германии и Берлин и Гамбург и куча других. Почему зацикленность именно на Мюнхене??? По теме ветки складывается впечатление, что в Германии существует только Мюнхен или как альтернатива прилежащие деревни. Я понимаю, что для Мюнченцев - это пуп земли и все другие города - это недогорода и живут там нeдочеловеки, собственно, о чем я и писала, говоря о баварском снобизме.

бохум? ужОас страшный. даже бесплатно не хочу там жить

Саня, не такой уж он и страшный, этот Бохум. Я там бывал. И вообще...

Я бывал в таких странах, где жарко, как в кипящей смоле, где люди так и падали от Желтого Джека, а землетрясения качали сушу, как морскую волну. И я жил только ромом, да! Ром был для меня и мясом, и водой, и женой, и другом. И если я сейчас не выпью рому, я буду как бедный старый корабль, выкинутый на берег штормом.

Рианна не доказывает, что Мюнхен плох, а приводит доводы на основе своих знаний, что в других городах тоже можно жить, не понижая уровня жизни. И таких городов "Слава вам и мне немножко" еще пока достаточно в BRD.

PS: Не стоило бы так реагировать.

почитате страницу 2 этой ветки. Там несколько человек (в том числе, и я) написали о минусах Мюнхена, и они нам очень хорошо видны, как и плюсы. Вы их просто не читали, видимо :))

н.п. улыбнуло :)

http://www.buzzfeed.com/maximilianzender/bmw?u...

разжевать? разжёвываю... лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным :))

Вот насчет погоды я не согласна! Что-что, а погода у нас получше, чем на западе и севере Германии. И снег зимой не редкость, и летом купаться в озёрах можно.

риводит доводы на основе своих знаний, что в других городах тоже можно жить, не понижая уровня жизни. И таких городов "Слава вам и мне немножко" еще пока достаточно в BRD.

Ну так а кто же с этим спорит ? Вы тему прочитайте ещё раз. Она не называется -"Почему в "других городах BRD" самое дорогое съемное жильё". Тема именно про Мюнхен. Ей уже и так и эдак написали -почему , но нееееет на всё находятся аргументы " на основе своих знаний" Причём, если бы так активно спорил человек живущий в Мюнхена это было бы намного правдоподобней , а так просто какая-то нездоровая реакция ,чесслово))))))

На последнего.

Мюнхен классный город. Мне очень нравится...

Особенно по пятницам, когда я сваливаю отсюда домой, в Шварцвальд

Собственное жилье лишает мобильности. Соглашусь с каждым словом.

Я тоже выезжаю работать по всей Германии, муж 150 км от дома каждый день катается.

Но свое жилье буду покупать только загородом, а лучше строить.

ну так вы и почитайте, с чего эти споры то и начались. Я в первых постах как раз и отвечала именно о Мюнхене , о том, что мне там не понравилось и об отношении к "приезжим" баварцев, с чем сама лично столкнулась. Говорила исходя, разумеется, из своего опыта, так же точно, как и каждый другой тут писавший исходил тоже из личного опыта и личных ощущений, а не является истиной в последей инстанции.

я думал по 150 км в день катаются только те у кого свое жилье.

а если сьемное то какой смысл его снимать так далеко?

В основном, да. Это издержки своего жилья. Но еще и в случаях, если, например, контракт временный, а ради 1-2 лет срывать с места всю семью и переезжать не хочется. Или бывает, что муж работает в одном городе, а жена в другом, тогда, получается, что кому-то ездить приходится, если, разумеется место работы в пределах ежедневной досягаемoсти.

никуда не приходил. С соседкой справа она мне дом и продала. У нее вообще в районе домов 30 ее.))). Прекрасная тетка беамтер фон... слева от моей виллы был дом прислуги хозяев моей виллы. 2 квартирный 160 метров. Жили горничные повар шофер. 2 семьи. Теперь их потомки. Те боялись подойти. Они и сейчас голозадые и живут бедно. В богатом районе. Напротив 3 фешенебельные квартиры. Дом. Были поляки первые полгода гадости строили. Но потом их "обчество" само выжило. Всем напротив улыбаюсь. Бедный сосед слева нанимаем в садике. Жена уборщицей заместителем, когда наша болеет или в отпуске. Моляться. Все замечательно. Немцы оно как. Если ты к ним с душой, то и они открыты. А если по советски с мордой гузкой. То и они так. Стелиться перед ними не надо. Если что, я на форуме давно. Щабанен был под старым ником нав

что это не мило? Мюнхен такая же дыра как и все в Германии. Поскольку как сказал Владимир Владимирович, я в оттенках дерьма не разбираюсь, мне без разницы. Я и в своем 800 тысяч городе чувствую себя в дыре. А Мюнхен это Москва со всеми ее недостатками, но без достоинств. Потому что полтора миллиона это не мегаполис. Зато такой маленький, что скученность чудовищная. В Петербурге ровно в три раза народу больше и в 5 раз приятнее. Потому что площадь.

пардонте. Из другой ветки пост сюда случайно запостил. Дико извиняюсь.

В основном, да. Это издержки своего жилья. Но еще и в случаях, если, например, контракт временный, а ради 1-2 лет срывать с места всю семью и переезжать не хочется. Или бывает, что муж работает в одном городе, а жена в другом, тогда, получается, что кому-то ездить приходится, если, разумеется место работы в пределах ежедневной досягаемoсти.

... еще и финансовые аспекты могут играть роль. Например, тот же Мюнхен... Попробуй снять тут 4-х или 5-ти комнатную квартиру в приличном районе в не самом старом доме.

А дальше отъехал, так за эти деньги чуть не полквартала снять можно будет...

ну да, дальше ..... на 600 км примерно ))))))

Я как почитают, сплошные иммобильные магнаты тут собрались. "Фишку секут " ловко , тут и враждебность " баварцев " к приезжим ( смешно да и только ) и подальше от Мюнхена кварталы скупать можно оказывается .... Улыбнуло прям

Ну это да, это тоже фактор. Хотя с друогй стороны, не знаю, насколько велика разница между ценой жилья в Мюнxене и пригородах, но в принципе обычно практически баш на баш получается: меньше тратиться на жилье, но зато больше тратишься на бензин.

ну да, дальше ..... на 600 км примерно ))))))

Если восточнее, то там вообще деревнями с крепостными можно брать...

тут и враждебность " баварцев " к приезжим ( смешно да и только )

Честно скажу, не знаю... Какого-то враждебного отношения среди коллег как-то не замечал. Вполне дружелюбные люди.

Да я и комнату у баварца снимаю. Нормальный дед.

Это Питер...... Не пригород, не окраина... 200 метров до метро. Согласна, что в Питере можно сделать и другие фото... Но в Мюнхене такого фото сделать нельзя по определению.

Я как почитают, сплошные иммобильные магнаты тут собрались. "Фишку секут " ловко , тут и враждебность " баварцев " к приезжим ( смешно да и только ) и подальше от Мюнхена кварталы скупать можно оказывается .... Улыбнуло прям

Мы не так давно живём в Мюнхене, чтобы выступать экспертами, но особого негатива со стороны баварцев на себе не ощущали. Город многонациональный, как и многие другие в Германии. Много рабочих мест, много работающих иностранцев, в том числе высококвалифицированных, образованных. Мне нравится город, его расположение, близость гор, ландшафт красивый, до Италии, Чехии, Австрии, Франции рукой подать, можно на выходные на авто съездить.... Но есть одно "но", которое нас с мужем огорчает... Пресловутые цены на жильё. Как на аренду так и на покупку. Зарплаты в Мюнхене по инженерной специальности мужа может процентов на 15 - 20 в Баварии выше, а жильё дороже втрое а то и вчетверо. Печаль.... Живи мы в другом городе, то на одну зарплату мужа могли бы быть зажиточными бюргерами, а в Мюнхене, отдавая львиную долю за аренду квартиры, приходится жить скромненько. Не бедненько, но сромненько.

И вопрос о покупке своего жилья для нас тоже головная боль и бессонница....

На вырученные от продажи своего жилья в России мы могли бы без кредита купить неплохую 2-3 к. квартиру в неплохом районе Берлина, например. А в Мюнхене чтобы купить хотябы двушку в черте города нужно к нашим деньгам ещё 300 тысяч минимум в кредит брать. Даже без учёта процентов если эту сумму на 15 лет поделить, то получится 20 тыс в год. С процентами под 2000 в месяц выходит... А нам через 15 лет ровнёхонько по 60 стукнет. Получается до пенсии выплачивать. Сейчас снимаем за 1500 в месяц и ломаем голову, как поступить правильно.

На сегодняшний момент вырисовывается вариант покупки жилья, в котором хотелось бы на пенсии жить. То есть привязки к большому городу и работе не будет, можно рассматривать симпатичные пригороды и деревеньки. В любом случае на нашу пенсию снимать квартиру в самом Мюнхене врядли мы сможем, а так через 15 лет своё выплаченное будет уже. Вот такие рассуждения пока. Так что работа и жизнь в Мюнхене - это конечно делема, если дедушка не Рокфеллер ))))

Посмотрите Аугсбург. О нём здесь уже писали. Пока сдавать будете, а потом сами на пенсии переедете. По сравнению с Мюнхеном, к своим деньгам не такой большой кредит надо брать. За 2.500 метр уже приличное жильё в нормальном районе можно купить.

тогда уж лучше Нюрнберг... гораздо приятней Аугсбурга на мой вкус. и цены ещё приятные

Друзей-приятелей в Мюнхене можно навещать, к проверенным свом врачам по надобности ездить, поезд как с-бан ходит. А в Нюрнберг как уедешь, то жизнь с нуля и как вторая эмиграция будет :)

Не удержусь))

Знакомая пермячка решила жить в Германии. Оснований - ноль. Из активов только двушка в Перми была. Сейчас имеет две квартиры - студия на Шляйсхаймер, двушка в Штарнберге. И маму привезла.

Мораль - крутиться надо) Да, кредиты, да, трудно было, а кому сейчас легко?)

Пардон, - три квартиры! Про дочку то я забыл) У нее студия рядом с визен

да ладно... мы из одного района Мюнхена в другой переехали. Так тут всех врачей с нуля ищу.

Поспрашивай старшее поколение, как часто они к друзьям за 60км ездят. Если переезжаешь из Мюнхена, то на мой взгляд разницы никакой, за 60 или за 170 км. Жизнь всё равно сначала придётся начать

У нас соседка переехала из Аугсбурга, ездит туда уже 2 года зубы лечить :)

а народ тут мается, как переехать/родителей перевезти.

А оказывается, всё просто!

кто сказал что все просто? там все очень сложно было, но ничего не возможного нет. Человек планомерно шел к своей мечте. А кто не мечтал - сидит в своей перми.

У нее и десятой доли не было из того, что имели многие переселенцы, но не многие из них имеют по три квартиры в Мюнхене.

там все очень сложно было, но ничего не возможного нет.

ну так поделитесь ноу хау с местными страждущими!

а то пока ваши байки напоминают только анекдот

– Господин Голдберг, расскажите, как вы стали миллионером.
– Ну когда я впервые попал в Америку, у меня было десять центов. Я купил на них два яблока, вымыл и продал по десять центов каждое.
– А потом?
– Потом на эти деньги купил четыре яблока, вымыл и продал по десять центов каждое.
– А потом?
– А потом умер мой дядя и оставил мне в наследство миллион долларов

.

по ее истории можно фильм снять))

Не обошлось, конечно без (состоятельного) мужчины, но разве это как то умаляет ее успехи?))

Там и фиктивный брак был - как ее, так и ее мамы в 70+ лет, разоблачение, суд, адвокаты... Ну и любовь... А как без нее?))

И кредиты, кредиты, кредиты...

Но теперь все уже отбилось и хэппи энд!

Если не считать что господин немного женат...

Не обошлось, конечно без (состоятельного) мужчины, но разве это как то умаляет ее успехи?))

это как минимум сводит к нулю ценность данного опыта для благополучных семейных пар.

это как минимум сводит к нулю ценность данного опыта для благополучных семейных пар.

т.к. речь идёт о фиктивном браке, то и для законопослушных одиночек этот опыт неприемлим.

Ну там вроде про любовь тоже что-то было.. В любом случае, пары отпадают, мужчины гетеросексуальной ориентации тоже. Остаются женщины, умеющие и готовые выгодно инвестировать свои женские активы. Но такие сами разберутся, куда им вложиться.

У каждого свой путь к счастью))

В общем мое мнение - нет высоких цен, есть маленькие зарплаты.

Я вот когда бентли смотрю, то понимаю что мне еще есть над чем работать и куда стремиться)

У каждого свой путь к счастью))

Вы хотели сказать, путь к квартирам в Мюнхене ?

По теме - я за несколько визитов в Мюнхен так и не смогла понять, почему там такие цены. Внешне обычный город, ничего особенного. Поведение водителей неприятно удивило, по сравнению Берлином они крайне невежливые.

Видимо, секрет все же в благополучном рынке труда и близости Альп. Но даже с учетом этих факторов, недвижимость, на мой взгляд, неадекватно дорогая.

всему причина - фён, что дует с Альп)

Не обошлось, конечно без (состоятельного) мужчины, но разве это как то умаляет ее успехи?))

я так и подумала, что у женщины достижения такого плана, иначе только выигрыш в лотерею объясняет :))

ну если она хотя бы лет 7 назад покупала, то и достижений особых не надо было кроме постоянной работы с з/п хотя бы в 3000 грязными (а то и меньше) и 10% от стоимости квартиры. 7 лет назад квартиры ещё копейки стоили по сравнению с нынешнии ценами. в остальные глупости а ля фиктивный брак влезать это уж дело личной тяги к проблемам на мягкое место :))

з/п хотя бы в 3000 грязными

в Перми?

а чё, в мухинсе, что ли проблема с работой была?

Вы правда считаете, что с зарплаты меньше 2 нетто 7 лет назад в Мюнхене можно было три квартиры купить ?

однушку за полтийник можно было купить, а то и меньше. три квартиры стописят. третья хоть и двушка, но не в мюнхене, так что идёт за однушку по ценнику. стописят при нетто в 2000 и минимальном капитале в 10% при стабильной работе, а почему бы и нет? если две сдавать, вааще проблем не вижу. повторюсь, не все могут себе позволить снимать квартиру в мюнхене. некоторым приходится покупать и сдавать тем, кто себе позволить может

а если 10 лет назад, и того проще было купить

это без папика под боком.

Если верить официальной статистике, то 7 лет назад средняя цена за метр была около 3000. Однушка за 50.000 это видимо студия в гетто..

в мюнхене нет гетто, попрошу не путать с берлином. и вы, безусловно, всегда лучше обо всём информированы. даже боюсь заикнуться о своём и не своём опыте :)))))

мюнхене нет гетто, попрошу не путать с берлином.

В Мюнхене доля иностранцев и сограждан "с миграционным фоном" заметно выше, чем в Берлине, так что сравнение действительно не очень удачное.

Вот для иллюстрации статистика по районам

Мюнхен http://www.abendzeitung-muenchen.de/gallery.au...

и Берлин http://www.morgenpost.de/berlin/article1320708...

В общем мое мнение - нет высоких цен, есть маленькие зарплаты.Я вот когда бентли смотрю, то понимаю что мне еще есть над чем работать и куд стремиться

Согласна полностью.

Под лежачего офицера водка не течёт)))))

Спасибо за совет с Аугсбургом. Присмотрюсь.

А по теме насчёт дорогого жилья в Мю, я слышала, что большую роль играет запрет на высотное строительство. Больше 5 этажей в Мюнхене не строят. Из общения с одним застройщиком в России ещё я узнала, что при строительств е дома большая сумма уходит на участок земли, ещё большая часть на проэкт и согласование ( в России ещё плюс взятки). В общем до. 6 этажей д проданный выходит в ноль без прибыли. Прибыль с 7 этажа начинается. Не буду утверждать, за что купила за тр и продаю. По аналогии если рассуждать, то становится понятно, отчего такая цена бешенная, когда земля дорогая, а высотки строить нельзя. Плюс к этому средняя зарплата в Мю выше, чем " в среднем по больнице", плюс высокая занятость..... вот и получается.

Но что-то ещё в этом городе есть неуловимое.... Я спросила у мужа, если бы ему предложили зарплату выше в другом городе, где жильё дешевле, захотел бы он уехать. Ответил, что предпочел бы побольше зарабатывать вМюнхене. Я тоже нахожу Мюнхен уютным - самое подходящее определение, для меня по край ней мере.

я знаю много новостроек с 6-ю этажами и больше. возможно, раньше так было. даже на леопольдштрассе в новостройке и то больше этажей. в зендлинге так вообще несколько башень более 20 этажей отгрохали

но земли под застройку, безусловно, нехватает.

не выезжайте в аугсбург, если мюнхен нравится. честно, поживя в мюнхене, аугсбург такой деревней глухой покажется. тошно будет. потом будете искать способы вернуться.имхо, конечно. :)

И вопрос о покупке своего жилья для нас тоже головная боль и бессонница....

Какое жилье в Мюнхене, если вы без году неделя здесь работаете, а возраст уже поджимает. Не заработаете достаточную ренту- придется расставаться с квартиркой в пользу грундзихерунга. А если еще и хайм понадобится - то расстанетесь очень быстро....

Про Россию не в курсе, а в Германии прибыль с любого этажа есть. Именно так и делают при калькуляции постройки: цена участка плюс расходы на планировку и возведение здания плюс расходы на продажу квартир и плюс прибыль застройщика закладывается. Иначе же невыгодно будет строить.

Отговаривай-отговаривай, а то в нужных районах и так скопление мюнхенцев, сметают всё :)

Хм, к моему не приятному удивлению, всё что я могу себе позволить в окрестностях мюнхена, это квартирка с жильцами mit einem lebenslangen Wohnrecht. Короче оставила эту идею. Жаба давит, но буду дальше Квартплату платить.

Иногда действительно выгоднее жить в арендуемой квартире. Смотря что за контракт.

Хм, к моему не приятному удивлению, всё что я могу себе позволить в окрестностях мюнхена, это квартирка с жильцами mit einem lebenslangen Wohnrecht.

а разве такая квартирка серьэзно дешевле?

выходит дешевле как показывает один конкретный вариант. но живущим в ней 71 и 74 года. боюсь что 20 лет ждать придёться пока сама в неё въехать смогу, хотя место мне очень нравится. прям рядом со мной. пока думаю.

Ну, 20 может и нет, а 10 лет реальнее. Всё равно для себя долго ждать, это скорее для капитальанлаге, кому деньги карман жгут. А сколько кв метр стоит в этой кв и сколько обычно?

Кто привык к Мюнхену, тому Нюрнберг далеко. Горы, озера далеко однозначно. Берите городок не больше часа езды от Мюнхена. Вас будет туда тянуть без сомнения!

Что-то неуловимое! Так и есть. Вам уже нельзя далеко от Мюнхена уезжать! Аугсбург растет в цене! Мы жили там. Могу проконсультировать по р-нам!

если в Аугсбурге грамотно подобрать р-н.можно жить на два города!

Вопрос стоит уже очень остро с поиском квартиры в Мюнхене. Я просто путаюсь в районах. Скажите что нужно рассматривать а что категорически нет. Спасибо за любую информацию.

И про районы Аугсбурга если можно.

М удовольствием. Как всегда чтоб посоветовать надо знать кто из вас ещдит в Мюнхен работать. Ездят ли вообще. Дети какого возраста итп. Чисто абстрактно хорошие р-ны в Аугсбурге это Neusäß, Stattbergen, Gersthofen (это уже пригород). Hochzoll, Pferrsee...я лично фанат Hammerschmiede. Там прекрасно с маленькими детьми. О нем мало слышно...пока...но цены растут

Спасибо большое.