Deutsch

Квартира в доме 60-х годов. Риски?

1389  1 2 все
pasoleg местный житель24.02.16 15:16
pasoleg
24.02.16 15:16 

Вопрос такой.

Сейчас много продается квартир в многоквартирных (10-20 етаей домики) домах 60-70-х годов постройки. То-есть домам етим уже 40-50 а то и больше лет. Например: http://www.immobilienscout24.de/expose/8525219...

Вопрос, какой срок експлуатации етих домов? И что будет, когда он истечет? Будет подлежать сносу? Что тогда делать владельцам квартир в таком доме?

Спасибо заранее!

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#1 
wiktor28 старожил24.02.16 16:54
NEW 24.02.16 16:54 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16

Ого,153 тыщи,за две комнатушки в Гетто.

#2 
pasoleg местный житель24.02.16 16:57
pasoleg
NEW 24.02.16 16:57 
в ответ wiktor28 24.02.16 16:54

Вопрос сколько етот дом жить будет...

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#3 
wiktor28 старожил24.02.16 17:00
NEW 24.02.16 17:00 
в ответ pasoleg 24.02.16 16:57

долго,

но никто не покупает в таких домах за такие деньги,это в основном бомжатники,где более половины асоциалы живут на ХАРЦ4.

#4 
mari-tim коренной житель24.02.16 17:56
NEW 24.02.16 17:56 
в ответ wiktor28 24.02.16 17:00

я бы не стала делать такие категоричные выводы. Мы живем в доме 1968 года постройки. Плюсы, которые нас в нем удерживают - отличное расположение ( а вовсе не гетто), дом кирпичный, очень теплый и сухой, никакой плесени и прочего, сухие подвалы, огромные балконы, мраморные лестницы, вокруг -лесопарк. Ну и главное - нормальные комнаты ( в смысле большие и светлые и большая кухня). " асоциальщиков" в нашем доме нет ни одного, а вот в соседнем ( буквально через пару улиц) месте, выстроен целый комплекс домов ( конец 90-х), именно как социальный проект, где и

проживают не самые приятные соседи. Но, думаю, для квартиросдатчиков совсем другие критерии, т.к. в таких " социальных домах" никогда ни одна квартира не пустует.


Из минусов - отсутствие ремонта. Я уже открыла веточку, жду ответов, обязан ли владелц квартиры делать кап. ремонт за свой счет. Не уверена.


Ну и последнее. В нашем городе подлежат сносу дома....1949 года постройки, да и то не все.

#5 
wiktor28 старожил24.02.16 18:09
NEW 24.02.16 18:09 
в ответ mari-tim 24.02.16 17:56

я не могу представить,что в таких высотках живут только владельцы квартир. Скорее всего большая часть принадлежит какой нить вонгезельшафт,и сдается для безработных через АА.

#6 
  Nikolay1987 постоялец24.02.16 18:30
NEW 24.02.16 18:30 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16

Проект читать нужно чтоюы точно знать. В общем грубо, то каменные и жб дома стоят 100 лет минимум, если вовремя и хорошо делать кап ремонт.

#7 
berlije патриот24.02.16 19:57
berlije
NEW 24.02.16 19:57 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16, Последний раз изменено 24.02.16 19:59 (berlije)
И что будет, когда он истечет? Будет подлежать сносу?

На Ваш век хватит. У меня 1 квартира в доме 1869 года. Самый дорогой метер из всех моих квартир. Пока еще не сносят. И не будут. А уж когда очередь до 1960-70 дойдет!!!!

В Берлине сносят в Марцане некоторые дома 1980-х годов, но не потому, что они плохие, а потому, что экономические выгоднее дешевые квартиры снести, с которых прибыли копейка, а земельку под домики распродать. Сразу и дорого.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#8 
mari-tim коренной житель24.02.16 20:08
NEW 24.02.16 20:08 
в ответ wiktor28 24.02.16 18:09

Нет, конечно! Почему Вы так подумали? Я разве написала, что живут владельцы? Я ответила, что конкретно в нашем городе такие дома не сносят, что дома кирпичные, крепкие ну и.т.д.

#9 
  yanmira старожил24.02.16 20:28
yanmira
NEW 24.02.16 20:28 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16

Конкретно в этой квартире проблема не высотка, а плохой район, близость к трассе и аэропорт совсем рядом. И в целом по Франкфурту высотки часто в плохих районах стоят. А если в хороших, то и цена другая:

http://www.immobilienscout24.de/expose/8708007...

При покупке обращать внимание когда что менялось и какой ремонт запланирован на следующие пару лет.

#10 
sinnlich коренной житель25.02.16 11:15
sinnlich
NEW 25.02.16 11:15 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16
Вопрос, какой срок експлуатации етих домов? И что будет, когда он истечет? Будет подлежать сносу? Что тогда делать владельцам квартир в таком доме?


Мы как-то квартиру снимали в доме 1901 года (мебелированная нужна была, а выбора не было). Потолки 3, 20 м, обогревается собственным газовым котлом (прогреть кв. было невозможно). Кв. была в собственности пенсионерки. Окна, двери с начала 20 века так и оставались, всеми ветрами пробуваемые, двери входные распашные с щелью для почты. У этой хозяйки весь этот многоквартирный дом 3-х эт. был в ее собственности. И сносить его никто не собирается, стоит, как прежде, до сих пор жильцы живут. Это Вам не Москва, где хрущевки сносят. Хотя одно время слышала, что в Берлине, т.к. много пустующих квартир было, хотели в тех домах, которые выше 5-эт., верхние этажи снести, чтобы все районы малоэтажными были и без лифтов. Но теперь, с беженцами, наверное эту идею оставят.

#11 
  Trinkfest коренной житель25.02.16 12:17
NEW 25.02.16 12:17 
в ответ wiktor28 24.02.16 17:00
но никто не покупает в таких домах за такие деньги,это в основном бомжатники,где более половины асоциалы живут на ХАРЦ4.

Не обязательно. Простой пример Assemwald в Штуттгарте- старые высотки, цены на них держаться приличные, бомжей там тоже нет

https://de.wikipedia.org/wiki/Asemwald



#12 
  Trinkfest коренной житель25.02.16 12:21
NEW 25.02.16 12:21 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16, Последний раз изменено 25.02.16 12:58 (Trinkfest)

В таких домах надо смотреть когда они были санированы и что там еще предстоит сделать. Какой там текущий Hausgeld, посмотреть Wirtschaftsplan, поговорить в хаусфервальтунг какие там планы и сколько на доме денег накоплено - Instandhaltungsrücklage.


Еще на этоу квартиру Hausgeld 347 € - довольно много для 71 м. Там навреняка какие то работы на доме продлжаются.

#13 
sinnlich коренной житель25.02.16 12:39
sinnlich
NEW 25.02.16 12:39 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16, Последний раз изменено 25.02.16 12:49 (sinnlich)
Heizungsart Öl-Heizung


Вот это б меня напрягло бы сразу. Где эти огромные баки с маслом (мазутом) расположены, которые надо регулярно заправлять? В подвале что ли? У моих знакомых в собственном доме Öl-Heizung отопление. Баки очень большие, стоят в подвале, занимают его полностью. Теперь сказали, что их надо полностью менять, утилизировать ( т.к. срок годности прошел и они не пригодны для эксплуатации) и переходить на газ. Вонь от такого отопления в подвале страшная, зайти невозможно. Но и большие расходы теперь предвидятся.

#14 
  Trinkfest коренной житель25.02.16 13:00
NEW 25.02.16 13:00 
в ответ sinnlich 25.02.16 12:39

На Öl-Heizung есть и современные котлы где ничего не воняет.

#15 
sinnlich коренной житель25.02.16 13:04
sinnlich
NEW 25.02.16 13:04 
в ответ Trinkfest 25.02.16 13:00
На Öl-Heizung есть и современные котлы где ничего не воняет.


Речь вообще-то о доме 60-х гг и баки эти надо регулярно заполнять, мазут же не по трубам течет!

#16 
  Trinkfest коренной житель25.02.16 13:11
NEW 25.02.16 13:11 
в ответ sinnlich 25.02.16 13:04

Может он санирован полностью этот дом. Вряд ли там оригинальная Heizungsanlage с 60х годов работает. Надо на него все документы посмотреть и потом сам объект. Узнать кто там живет - квартира vermietet Но не указано за сколько.

Кроме того provisionsfrei продается.

#17 
Miss N. почти волшебница27.02.16 12:11
Miss N.
NEW 27.02.16 12:11 
в ответ wiktor28 24.02.16 18:09

Кто сейчас живёт в этом доме, неизвестно. Может, и социальщики, и асоциальщики есть :) но факт, что фирма Индастрия купила объект и делает приватизацию, т.е. распродаёт квартиры в частную собственность. Купить могут сами жильцы или их дети, или капитальанлегеры. А последние в будущем могут поднимать аренду и через опред. время безработным будет там дорого снимать. Потом сделают хороший ремонт и будут сдавать работающим. Понятное дело, элитным жильё всё равно не станет, но лет через 20 может смениться в этом доме клиентура.

#18 
pasoleg местный житель27.02.16 13:14
pasoleg
NEW 27.02.16 13:14 
в ответ Trinkfest 25.02.16 12:21
Еще на этоу квартиру Hausgeld 347 € - довольно много для 71 м. Там навреняка какие то работы на доме продлжаются.


Вот ето и настараживает.. 4,5 евро в месяц за кв. метр хаусгельд ето многовато, или?

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#19 
pasoleg местный житель27.02.16 13:18
pasoleg
NEW 27.02.16 13:18 
в ответ yanmira 24.02.16 20:28

я знаю ети домики в Борнхайме... Там идеально чисто и жильцы хорошие..

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#20 
  Trinkfest коренной житель27.02.16 17:28
NEW 27.02.16 17:28 
в ответ pasoleg 27.02.16 13:14
Вот ето и настараживает.. 4,5 евро в месяц за кв. метр хаусгельд ето многовато, или?

Такое не вечно будет продолжаться. Надо выяснить что там уже санировано и какие работы предстоят. Посмотри Wirtschaftsplan на этот год. Поговори с хаусфервальтунгом какие планы по этому дому. Посмотри кто в доме живет. Это же Фрункфурт а не конезавод, цена очень адекватная и без провизиона.

#21 
pasoleg местный житель27.02.16 17:30
pasoleg
NEW 27.02.16 17:30 
в ответ Trinkfest 27.02.16 17:28

Вот характеристики этого дома:

Konstruktion/Ausstattung

Baujahr: 1964

Geschosse: 10 Vollgeschosse

Kellergeschoss: vollunterkellert

Außenwände / Fassade: Mauerwerk, Putz, teilweise Bekleidung mit

Kunststoffplatten

Decken: Stahlbeton

Treppen / Podeste: Stahlbeton

Dachform: Flachdach

Dacheindeckung: Bitumen, teilweise Kunststoff

Dachentwässerung: Innenentwässerung

Fenster: Kunststofffenster, Isolierverglasung

Balkone / Loggien: Stahlbeton, Betonbrüstungen

Heizung: Fernwärme, zentral (Contracting)

Warmwasserversorgung: Fernwärme, zentral (Contracting)

Aufzug: vorhanden

Sonstiges: Garagen und Stellplätze

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#22 
  Trinkfest коренной житель27.02.16 17:48
NEW 27.02.16 17:48 
в ответ pasoleg 27.02.16 17:30

Тебе 2 вещи надо выяснить:

1) Что там санировано в доме и что еще предстоит и какой план работ.

2) Кто митер и сколько платит, есть ли у него какой то особый статуc -Kündigungschutz на длительный срок

Ну и сам дом осмотреть, посмотреть имена тех кто там живет. Пока будешь думать этот объект уйдет тк. он значительно ниже средней цены продается да еще без провизиона.

#23 
Miss N. почти волшебница27.02.16 18:37
Miss N.
NEW 27.02.16 18:37 
в ответ Trinkfest 27.02.16 17:48

у фирмы-продавца наверняка есть и другие квартиры в этом доме, если что.

#24 
  Trinkfest коренной житель27.02.16 18:49
NEW 27.02.16 18:49 
в ответ Miss N. 27.02.16 18:37

Есть еще пара в этом же доме , и даже дешевле. Продавец это INDUSTRIA Wohnen - большая серьезная фирма. Надо просто объекты смотреть.

#25 
Miss N. почти волшебница27.02.16 18:57
Miss N.
NEW 27.02.16 18:57 
в ответ Trinkfest 27.02.16 18:49

Об этом же я выше писала :))

возможно, они даже не всё выставляют, а типовые квартиры, а остальное nach Anfrage.

#26 
  Trinkfest коренной житель27.02.16 19:18
NEW 27.02.16 19:18 
в ответ Miss N. 27.02.16 18:57

У нас (Шту и окрестности) 3-4 года назад PATRIZIA Immobilien AG (очень крупный игрок на рынке недвижимости, даже крупней чем берлиже) часть квартир продавала, правда дома были посвежее - конец 90х. Цены были адекватные (чуть за 2т. за метр) и без провизиона. Сейчас таких нет и уже не будет.

#27 
thatis коренной житель27.02.16 20:47
NEW 27.02.16 20:47 
в ответ pasoleg 24.02.16 15:16
Вопрос, какой срок експлуатации етих домов? И что будет, когда он истечет? Будет подлежать сносу? Что тогда делать владельцам квартир в таком доме?


срок службы пока не признают аварийным примерно ДО 100 лет


и что вам не ясно ?

Baujahr
1964
Letzte Modernisierung/ Sanierung
1964
Heizungsart
Öl-Heizung
Wesentliche Energieträger
Öl
Energieausweistyp
Bedarfsausweis
Endenergiebedarf
186 kWh/(m²*a)

71 m² x 186 kWh/(m²*a) = 13 206 kWh/a x стоимость kWh
дом НИ разу НЕ утеплён
дом НИ разу НЕ капремонт-ся
лифт НИ разу НЕ менялся
электропроводка НИ разу НЕ менялась
водо-, газо- и т.д. сети НИ разу НЕ менялись
крыша хоть и плоская НИ разу НЕ обновлялось покрытие

если есть ЛИШНИЕ деньги закапывайте на огороде :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#28 
  Trinkfest коренной житель27.02.16 21:13
NEW 27.02.16 21:13 
в ответ thatis 27.02.16 20:47
дом НИ разу НЕ утеплёндом НИ разу НЕ капремонт-сялифт НИ разу НЕ менялсяэлектропроводка НИ разу НЕ меняласьводо-, газо- и т.д. сети НИ разу НЕ менялиськрыша хоть и плоская НИ разу НЕ обновлялось покрытие

Он бы уже пришел в полную негодность за 52 года. Скорей всего это какая то ошибка с

Letzte Modernisierung/ Sanierung 1964
#29 
Ауслендер старожил27.02.16 22:59
Ауслендер
NEW 27.02.16 22:59 
в ответ Trinkfest 27.02.16 17:28
Это же Фрункфурт а не конезавод

это камень в мой огород? смешно слышать от жителя Кобылграда хаха

(для модераторов: это не флуд, это вольный перевод улыб)

#30 
Ауслендер старожил27.02.16 23:01
Ауслендер
NEW 27.02.16 23:01 
в ответ Trinkfest 27.02.16 21:13
Он бы уже пришел в полную негодность за 52 года. Скорей всего это какая то ошибка с Letzte Modernisierung/ Sanierung 1964

Скорей всего все 50 лет просто дыры латали

И дикий расход теплопотерь это как раз подтверждает

#31 
pasoleg местный житель28.02.16 09:10
pasoleg
NEW 28.02.16 09:10 
в ответ Ауслендер 27.02.16 23:01

Дом изнутри и снаружи выглядит ziemlich gepflegt...

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#32 
tatata коренной житель29.02.16 17:22
tatata
NEW 29.02.16 17:22 
в ответ wiktor28 24.02.16 17:00
но никто не покупает в таких домах за такие деньги,это в основном бомжатники,где более половины асоциалы живут на ХАРЦ4


вы вообше не в теме.. безум

дома 60 годов и дома 70 годов это две БОЛЬШИЕ разницы !!!

дома 60 годов , например в Мюнхене - очень ценятся..

Пример ? двушка в четырех этажке в хорошем (центральном) районе 48 кв. метров, 1963 года,

стоит около 200 - 250 тыс. евро..


квартира же в многоэтажке 70 годов постройке, как правило (но не всегда) в районе
гетто, будет стоить дешевле (160 - 200 тыс) и продаваться намного дольше..


#33 
olya.de 29.02.16 18:08
olya.de
NEW 29.02.16 18:08 
в ответ thatis 27.02.16 20:47, Последний раз изменено 29.02.16 18:21 (olya.de)

Если верить вики, то 186 kWh/(m²*a) это еще не плохо.



https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Dat...

Или это какая-то другая шкала ?

Speak My Language

#34 
thatis коренной житель29.02.16 18:42
NEW 29.02.16 18:42 
в ответ olya.de 29.02.16 18:08
Или это какая-то другая шкала ?



Effizienzhaus 100 als KfW-Förderstufe

Damit Altbauten künftig weniger Energie verschlucken, fördert die KfW energieeffiziente Sanierungen. Soll das Gebäude danach energetisch auf Neubauniveau sein, gelten die Bedingungen der Förderstufe "KfW-Effizienzhaus 100".


  • Maximaler Jahresprimärenergiebedarf: 70 kWh/m2
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#35 
1 2 все