русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

половое отопление ( водяное ) и паркет

2020  1 2 3 alle
***Lucky*** знакомое лицо16.12.15 18:53
16.12.15 18:53 
добрый вечер.
половое отопление ( водяное ) и паркет НЕ ПАРА ИЛИ ЖЕ СОЮЗ ВСЁ ЖЕ ВОЗМОЖЕН?????
#1 
Novichok_ коренной житель16.12.15 19:16
NEW 16.12.15 19:16 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53
Без проблем. Просто надо покупать паркет, который можно использовать в ТП. Продавцы напольных покрытий вам все расскажут/покажут на этот счет
#2 
***Lucky*** знакомое лицо16.12.15 19:28
NEW 16.12.15 19:28 
in Antwort Novichok_ 16.12.15 19:16
в том то и дело, что нас почему то уже в 3 магазине отговаривают. ещё чуть- чуть и мы сдадимся((((( может знаете хорошую фирму, чей паркет специальный для такого вида отопления????
#3 
Novichok_ коренной житель16.12.15 20:01
NEW 16.12.15 20:01 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 19:28
У нас плитка лежит на ТП, потому паркетных фирм не знаю (не интересовался).
Но точно знаю, что есть и ламинаты (тьфу), и паркеты для укладки по ТП.
И фирм этих полно..
У друга по ТП лежит паркет из груши и давно. Все путем.
Разумеется, для передачи тепла через материал с худшей теплопроводностью придется больше погонять теплоноситель по трубам, те насос поработает больше. Но ведь ТП- это изначально "небюджетное" мероприятие
#4 
***Lucky*** знакомое лицо16.12.15 20:09
NEW 16.12.15 20:09 
in Antwort Novichok_ 16.12.15 20:01
вот нам тоже везде плитку рекомендуют, но в детских и спальне хотели паркетную доску, а теперь в нас посеяли сомнения, говорят, все равно холоднее будет и обогреватели рано или поздно установим дополнительные
#5 
Novichok_ коренной житель16.12.15 20:15
NEW 16.12.15 20:15 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 20:09
Чушь говорят. Не слушайте. Просто пусть вам систему отопления (с учетом ваших пожеланий по напольным покрытиям) спроектирует грамотный спец. И всех делов.
#6 
Artemida_ коренной житель16.12.15 20:34
Artemida_
NEW 16.12.15 20:34 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53
У нас во всех спальнях паркет дубовый....все отлично....не весь паркет подходит для такого отопления, но выбор есть....плитка в спальнях-нееее......
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#7 
WalterBau прохожий17.12.15 14:19
WalterBau
NEW 17.12.15 14:19 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53
Я бы тоже не рекомендовал Вам совмещать паркетную доску и FBH. После 5-10 лет эксплуатации появляются трещинки в местах стыков, они и без FBH могут появится, но с ним быстрее. Эти комнаты все равно сверху находятся (в них по умолчанию будет теплее), поставьте батареи в комнатах, а FBH в ванной. Я бы сделал так.
#8 
***Lucky*** знакомое лицо17.12.15 14:49
NEW 17.12.15 14:49 
in Antwort WalterBau 17.12.15 14:19
у меня всё на одном этаже , внизу только подвал
#9 
  nata.win патриот17.12.15 14:54
nata.win
NEW 17.12.15 14:54 
in Antwort ***Lucky*** 17.12.15 14:49
а половое отопление уже установили или только планируете?
есть вот такое отопление: images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fmedia1.heinze.de%2Fmedia%2F27...
ПО-моему лучший вариант для дерев. полов и отсутствия батарей в комнате.
#10 
Риджио завсегдатай19.12.15 02:28
Риджио
NEW 19.12.15 02:28 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53, Zuletzt geändert 19.12.15 02:30 (Риджио)
<p>у нас напольное отопление водой и паркет+плитка в ванной и кухне. Считаю, что отопление через дерево - это верх физической безграмотности. По сути топим потолок соседям. А поскольку живем на последнем этаже, то наш потолок топить некому (рррррррр!!!!!!!) Примиряет с этой ерундой только цена на горячую воду, она у нас термальная, из под земли и стоит дешево</p>
Что я тут делаю? Как что? Врачую свою ностальгию! :)))
#11 
Novichok_ коренной житель19.12.15 17:18
NEW 19.12.15 17:18 
in Antwort Риджио 19.12.15 02:28

По сути топим потолок соседям

Каким соседям? Люди рассуждают об отоплении в полах в своем доме, а не в муравейнике

#12 
Jemison завсегдатай19.12.15 19:11
NEW 19.12.15 19:11 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53

Дом три этажа, на всех этажах паркет. С теплом в доме и паркетом все прекрасно, никаких проблем уже шесть лет. Но паркет должен быть именно под половое отопление, он тоньше.

#13 
Риджио завсегдатай19.12.15 22:35
Риджио
NEW 19.12.15 22:35 
in Antwort Novichok_ 19.12.15 17:18, Zuletzt geändert 19.12.15 22:41 (Риджио)
<p>ой, извините! пойду скажу двоим своим соседям, что они муравьи по мнению русских иммигрантов <img alt="бебе" src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif"></p><p>а что касается паркета, у нас он под половое отопление, естественно, но все равно теплопроводность дерева намного ниже теплопроводности той же плитки или бетона, поэтому считаю, что тратить калории для отопления потолка, хоть своего, хоть чужого - глупость несусветная. </p><p>Да, в квартире тепло, не спорю, но могло быть также тепло при меньшем расходе горячей воды, если бы на полу была плитка.</p>
Что я тут делаю? Как что? Врачую свою ностальгию! :)))
#14 
Novichok_ коренной житель20.12.15 09:11
NEW 20.12.15 09:11 
in Antwort Риджио 19.12.15 22:35

я не знаю, как это делается в квартирах конкретно вашего многоквартирного дома:), но в любом частном доме, чтобы не греть межэтажное перекрытие, в пироге теплого пола первым слоем присутствует экструдированный пенополистирол. Вы слыхали об этом "секрете"?:))

В итоге, никакие дополнительные "калории" не тратятся. Минус лишь в том, что инерционность при паркете будет повыше и несколько больший расход ээ на работу насоса при первичном нагреве пола в начале отопительного сезона (но это крохи

#15 
  СуперМитя коренной житель20.12.15 12:10
СуперМитя
NEW 20.12.15 12:10 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53

Мы задавались аналогичным вопросом и остановились на Designboden. Это какой-то модернизированный вариант pvc, но наааамного более приятный на ощупь. Я ходил босиком в магазине и не мог различить, где паркет, а где нет. Правда, не самый бюджетный вариант..

#16 
***Lucky*** знакомое лицо20.12.15 19:16
NEW 20.12.15 19:16 
in Antwort СуперМитя 20.12.15 12:10

нам тоже советовали этот тип покрытия, но меня не покидает мысль, что это просто дорогой линолеум и ещё не известно, что выделяется при нагреве, а мне нужно его стелить в спальню и детские.

#17 
  СуперМитя коренной житель21.12.15 00:14
СуперМитя
NEW 21.12.15 00:14 
in Antwort ***Lucky*** 20.12.15 19:16

согласен, у меня тоже есть до сих пор сомнения в правильности выбора. С другй стороны, паркет тоже покрывают лаком, котрый теоретически может испаряться

#18 
wowan1 коренной житель21.12.15 07:51
wowan1
NEW 21.12.15 07:51 
in Antwort Artemida_ 16.12.15 20:34

да дело даже не в трещинках. принципиал'но - дерево плохой теплопроводник...тепло будет через перекрытие - бетон на нижний этаж уходит'...

#19 
bosealex посетитель21.12.15 12:42
NEW 21.12.15 12:42 
in Antwort ***Lucky*** 20.12.15 19:16

у меня из 130m2, 100м паркет и 30м плитки, и всё очень хорошо работает, вам правильно Novichok написал что чуть дольше прогревается, но и остывает он дольше (если Heizung выключится то на плитке вы заметите быстрее), кто тут вам говорит что тепло не туда уходит, того можете сразу слать подальше.

#20 
thatis коренной житель21.12.15 17:24
NEW 21.12.15 17:24 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53
половое отопление ( водяное ) и паркет НЕ ПАРА ИЛИ ЖЕ СОЮЗ ВСЁ ЖЕ ВОЗМОЖЕН?????

чем тоньше "паркет" тем лучше для отопления :)

потому что дерево теплоизолятор

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#21 
wowan1 коренной житель21.12.15 17:43
wowan1
NEW 21.12.15 17:43 
in Antwort wowan1 21.12.15 07:51

привет гению физики! да работат' все будет замечател'но. прикуриват' можно и от огнемета...

зачем между источником тепла и нагреваемым об'ектом теплоизоляция? правил'но - для увеличения

расхода энергии в пару раз. а работает - замечател'но...

#22 
asia-k коренной житель21.12.15 17:48
asia-k
NEW 21.12.15 17:48 
in Antwort thatis 21.12.15 17:24

У меня паркет и половое отопление. Нужен специальный паркет - тонкий. Нам фирма подбирала.

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#23 
thatis коренной житель21.12.15 18:45
NEW 21.12.15 18:45 
in Antwort asia-k 21.12.15 17:48
У меня паркет и половое отопление. Нужен специальный паркет - тонкий. Нам фирма подбирала.

согласен специальный может и не так плох

у меня просто предубеждение передавать тепло путём нагревания пропитанных/покрытых химией материалов

и тем более если ещё под ними и пенопласт это вообще капец для моего мировосприятия :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#24 
Novichok_ коренной житель21.12.15 19:34
NEW 21.12.15 19:34 
in Antwort thatis 21.12.15 18:45

хм, так экструдер (ЭПП) присутствует нижним слоем в пироге теплого пола вне зависимости от того, какое чистовое напольное покрытие применено сверху:)

#25 
thatis коренной житель21.12.15 21:31
NEW 21.12.15 21:31 
in Antwort Novichok_ 21.12.15 19:34
хм, так экструдер (ЭПП) присутствует нижним слоем в пироге теплого пола вне зависимости от того, какое чистовое напольное покрытие применено сверху:)

так вот это и напрягает пенопласт и так токсичный из-за остаточных испарений и разложения со временем

а его ещё на "сковородке" подогревают :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#26 
Novichok_ коренной житель21.12.15 21:44
NEW 21.12.15 21:44 
in Antwort thatis 21.12.15 21:31

пенопласт в теплых полах нормальные строители не применяют.. Так укладывают первым слоем экструдированный ПП (думаю, разницу между этими материалами знаете).. Не изучал глубоко касательно разложения ЭПП под стяжкой и токсичности испарений от него через весь пирог теплого пола (фольгированная пленка-стяжка- плиточный клей-плитка , но отчего-то думаю, что вы преувеличиваете опасность причинения вреда здоровью от сего момента:)

#27 
asia-k коренной житель21.12.15 22:04
asia-k
NEW 21.12.15 22:04 
in Antwort thatis 21.12.15 18:45

Не могу сказать, что было положено под паркет. Слышала так же, что есть разница между воняным отоплением и електрическим и под електрическое нельзя ложить паркет - наверное сильнее нагревается. Есть специально предназначенные материалы для таких полов.

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#28 
thatis коренной житель21.12.15 22:08
NEW 21.12.15 22:08 
in Antwort Novichok_ 21.12.15 21:44, Zuletzt geändert 22.12.15 00:20 (thatis)
Не изучал глубоко касательно разложения ЭПП под стяжкой и токсичности испарений от него через весь пирог теплого пола

вот это самая большая хитропопость производителей - нахваливать свою "химию"

и скромно так умалчивать о тех допусках на остаточные испарения не полностью среагировавших токсичных реагентов

и что происходит при разложении их "химии" со временем


нет, есть конечно честные которые прямо заявляют о 10 летнем сроке годности а там уже Ваши проблемы :)

фольгированная пленка-стяжка- плиточный клей-плитка

с Alufolie тёплый пол поэкологичней спора нет

с клеем для плитки если он модифицированный вот где засада :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#29 
Novichok_ коренной житель21.12.15 23:18
NEW 21.12.15 23:18 
in Antwort thatis 21.12.15 22:08

расскажите, плз, что есть модифицированный клей и какая в нем засада..

#30 
thatis коренной житель21.12.15 23:35
NEW 21.12.15 23:35 
in Antwort asia-k 21.12.15 22:04
Не могу сказать, что было положено под паркет.

обычно кладут пенопласт

те кто более осведомлён конечно используют Bio - Holzfaserplatten

чтобы понятнее




или



или просто так :)


Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#31 
thatis коренной житель21.12.15 23:49
NEW 21.12.15 23:49 
in Antwort Novichok_ 21.12.15 23:18
расскажите, плз, что есть модифицированный клей и какая в нем засада..

для тёплых полов надо эластичный клей (Flex) для плитки

чтобы добиться этого в него добавляют химию - пластификаторы модификаторы

вся эта клей химия при нагревании тёплого пола выделяется в воздух

нет не смертельно и если не задумываешься об этом то и не страшно :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#32 
Марточка старожил22.12.15 00:06
Марточка
NEW 22.12.15 00:06 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53

Зачем Вам обязательно паркет нужен? Сейчас уже столько разных материалов разработано. Постелите лучше ламинат, который для полового отопления предназначен. Цвет и форму выберите сами. Ламинат намного дешевле обойдётся и для отопления он будет экономичнее. Не понравится, замените другим ламинатом и это не будет так дорого, как с паркетом. Зачем сорить деньгами? Лучше эти деньги в образование детей инвеституйте. имхо

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#33 
awotnet коренной житель22.12.15 14:35
awotnet
NEW 22.12.15 14:35 
in Antwort Марточка 22.12.15 00:06

Ламинат намного дешевле обойдётся и для отопления он будет экономичнее.

Паркет уже за 20 € / м² купить можно, за эту цену даже плитку нормальную не купишь, а хороший ламинат тоже почти столько же стоит, так что разница в цене не такая уж большая.

#34 
Марточка старожил22.12.15 15:34
Марточка
NEW 22.12.15 15:34 
in Antwort Марточка 22.12.15 00:06

Так ламинат можно и за 10 евро/кв.м найти. Плитка практичнее и надолго, и цвет можно под паркет выбрат'. А стелит' паркет также просто, быстро и дешево, как ламинат?

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#35 
***Lucky*** знакомое лицо22.12.15 16:06
NEW 22.12.15 16:06 
in Antwort Марточка 22.12.15 00:06

нам сказали, что лучше паркет клеить, что бы воздуха не было между слоями. ламинат ещё больше для такого обогрева не подходит

#36 
Novichok_ коренной житель22.12.15 20:40
NEW 22.12.15 20:40 
in Antwort thatis 21.12.15 23:49

Аа, вы пластификаторы имели в виду, говоря о модифицированном клее.. Так пластификатор добавляют и в стяжку, что по ТП делают.. Хз, надо почитать. Ранее не слыхал, что реально вредно для здоровья это может быть.

#37 
awotnet коренной житель23.12.15 15:06
awotnet
NEW 23.12.15 15:06 
in Antwort Марточка 22.12.15 15:34

Так ламинат можно и за 10 евро/кв.м найти.

Moжно и ещё дешевле, но и качество будет такое же. А я говорил о хорошем ламинате.


Плитка практичнее и надолго, и цвет можно под паркет выбрат'.

Плитка может и надолго, но и босиком по ней весной и осенью ходить некомфортно. Но это всё вопрос вкуса.



А стелит' паркет также просто, быстро и дешево, как ламинат?

Мы же говорим о паркетной доске, а не о массивном паркете. Последний для тёплых полов не предназначен.Так что разницу в укладке я не вижу.

#38 
asia-k коренной житель23.12.15 15:24
asia-k
NEW 23.12.15 15:24 
in Antwort awotnet 23.12.15 15:06, Zuletzt geändert 23.12.15 15:25 (asia-k)

Плитка во всех комнатах это не для немецкого климата пусть и с половым отоплением. Как я сказала у меня сейчас такое отопление во всех комнатах и да в ванной и кухне очень приятно иметь теплую плитку но во всех комнатах плитка это хм...... noideas

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#39 
awotnet коренной житель23.12.15 15:34
awotnet
NEW 23.12.15 15:34 
in Antwort ***Lucky*** 22.12.15 16:06

нам сказали, что лучше паркет клеить, что бы воздуха не было между слоями.

На клей есть смысл сажать массивный паркет, его потом многократно шлифовать можно. Но он должен быть не толще 22 мм. Относительно тонкую паркетную доску за 20 €/м² шлифовать нереально, а отдирать изцарапанный паркет чтобы заменить на новый будет ещё то удовольствие. Если клеить паркетную доску, то более дорогой паркет, с толщиной 12-15 мм.


ламинат ещё больше для такого обогрева не подходит

Подходит вплоть до толщины 10 мм.

#40 
*ell* патриот24.12.15 08:54
*ell*
NEW 24.12.15 08:54 
in Antwort Novichok_ 16.12.15 19:16
в том то и дело, что нас почему то уже в 3 магазине отговаривают. ещё
чуть- чуть и мы сдадимся((((( может знаете хорошую фирму, чей паркет
специальный для такого вида отопления????

Даже если паркет и сгодится для такого вида отопления, то теплопроводность у него всё-равно будет намного хуже, чем у плитки.



Ну, к примеру фирма Haro выпускает в том числе и паркет, подходящий для полового отопления. Если вообще, то лучше дуб или орЭх и тот паркет, который полностью клеить (т.е. не паркетную плитку = плавающий, а наборный или двухслойный). И нужно будет следить за влажностью воздуха, чтобы паркет не так сильно усыхал.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#41 
*ell* патриот24.12.15 09:05
*ell*
NEW 24.12.15 09:05 
in Antwort awotnet 23.12.15 15:34
На клей есть смысл сажать массивный паркет, его потом многократно шлифовать можно.

В общем и целом.



А в случае полового отопления это делается для улучшения теплопроводности и уменьшеня деформации при усыхании самого дерева. Поэтому для полового отопления желателен как-раз тонкий паркет, vollflächig verklebt.



Но на мой субъективный взгляд это всё-равно *опа. Плохая теплопроводность в сочетании с испарениями подогреваемого клея. Но если кому-то очень хочется, чтобы несмотря ни на что лежал именно паркет...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#42 
Novichok_ коренной житель24.12.15 19:28
NEW 24.12.15 19:28 
in Antwort awotnet 23.12.15 15:34

. Если клеить паркетную доску, то более дорогой паркет, с толщиной 12-15 мм.

-------

Неужто бывает более тонкая паркетная доска? Никогда не попадалась на глаза.

#43 
Jemison завсегдатай26.12.15 15:28
NEW 26.12.15 15:28 
in Antwort *ell* 24.12.15 08:54

"Даже если паркет и сгодится для такого вида отопления, то теплопроводность у него всё-равно будет намного хуже, чем у плитки."

Уже здесь правильно сказали, что теплопроводность скажется только на времени нагрева. При этом подводимое тепло в конечном итоге будет нагревать дом. Этому теплу больше некуда деваться. При этом, из-за большей теплоемкости паркет дольше будет держать тепло. В своём доме это тепло, возможно, ещё и греет нижний этаж. Я видел, что труба с водой укладывалась непосредственно на цементную стяжку. Есть где-то фото. И ещё про ваши домыслы с клеем. Паркет используемый в подогреваемых полах выглядит монолитом, кладётся паркетными плитками, без каких либо щелей. Температура воды не должна превышать 26-27 градусов, я не представляю, как при таких условиях могут быть какие-либо выделения от какого-то клея. Таких домов с подогреваемым полом и паркетом наверное десятки тысяч, отзывы только положительные.

#44 
*ell* патриот26.12.15 19:44
*ell*
NEW 26.12.15 19:44 
in Antwort Jemison 26.12.15 15:28
И ещё про ваши домыслы с клеем. Паркет используемый в подогреваемых полах выглядит монолитом, кладётся паркетными плитками, без каких либо щелей. Температура воды не должна превышать 26-27 градусов, я не представляю, как при таких условиях могут быть какие-либо выделения от какого-то клея.

У меня нет надобности кого-либо убеждать, у каждого своя голова.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#45 
  Novichoк_ прохожий26.12.15 23:24
NEW 26.12.15 23:24 
in Antwort *ell* 24.12.15 09:05


Но на мой субъективный взгляд это всё-равно *опа. Плохая теплопроводность в сочетании с испарениями подогреваемого клея.

-------

А выше другой юзер писал о *опе от испарений пластификаторов подогреваемого плиточного клея.. Какое же покрытие по ТП экологично-то, а?:

#46 
8888830 гость28.12.15 21:03
NEW 28.12.15 21:03 
in Antwort ***Lucky*** 16.12.15 18:53

У нас теплый пол на обоих этажах. Минусы- в спальнях лучше радиаторы- душно от ТП, поэтому рекомендую ТП только на первом этаже и в санузлах на втором, в спальни-радиаторы.

Циркуляция в ТП должна быть постоянной, иначе полы после отключения котла достаточно быстро (пара часов ) заметно остывают.

Первый этаж у нас полностью в плитке, и в комнате где ламинат на первом этаже (одна такая комната) полы греются заметно медленнее.

#47 
Jemison завсегдатай29.12.15 21:52
NEW 29.12.15 21:52 
in Antwort 8888830 28.12.15 21:03

"в спальнях лучше радиаторы- душно от ТП, поэтому рекомендую ТП только на первом этаже и в санузлах на втором, в спальни-радиаторы."

Странно это читать, у вас что, отсутствуют температурные регуляторы в каждой комнате? Сейчас, наверное, такое уже не делают.

При хорошей теплоизоляции дома постоянная циркуляция при отоплении не нужна. Я включаю (программа) подогрев (дом с тёплым келлером 4 этажа) только утром и вечером.

#48 
***Lucky*** знакомое лицо01.01.16 04:57
NEW 01.01.16 04:57 
in Antwort 8888830 28.12.15 21:03

Спасибо. радиатор скорее всего не подойдет. Мы окна до пола хотим. ( но нужно будет поговорить с мастером )


#49 
***Lucky*** знакомое лицо01.01.16 05:02
NEW 01.01.16 05:02 
in Antwort Jemison 29.12.15 21:52

Нам говорят, что тоже достаточно ставить температуру и они сами знают когда включаться. У вас все 4 этажа на подогреве?

#50 
1 2 3 alle