двухконтурный котел
и должна будет течь через три этажа
в том смысле, что сразу горячая, а не ждать, пока горячая из бойлера дотечет наверх

простой обогрев труб. такой, какой происходит, если хочется иметь горячую воду сразу, через три этажа от котла, и это достигается посредством циркуляционного насоса, который поддерживает эту температуру воды в определенное время суток принудительно, соответственно заставляя бойлер ее нагревать.
мне кажется, что Берли это уже пыталась объяснить.

ну, тогда, конечно, не вариант ждать от него ГВ через три (или даже два) этажа:)
Двухконтурник- это вариант для небольшого дома и небольшой семьи, когда более двух точек разбора ГВ никогда не включаются..
Более того, даже при двух точках разбора ГВ принимать душ некомфортно (когда , при этом, вкл или выкл вторая точка).., а для малых детей, порой, и небезопасно..

Ну и что? Это стандартное решение с бойлером косвенного нагрева в цоколе. Долго ждать не приходится, кстати..

Женя говорила о затратах на поддержание темп ГВ в бойлере.
И при этой циркуляции (через бойлер) временами нагреваются только трубы между котлом и бойлером,- а это метр трубы:)
Я выше писАл, что на поддержание темп ГВ в бойлере тратится порядка 1кВтч (от горения газа или соляры) в сутки.. Что уж говорить о потерях на погонном метре трубы, через которую иногда котел прогоняет теплоноситель в змеевик бойлера:)
зы. Я понимаю, что для семьи из двух норм зарабатывающих людей абсолютно не проблема оплатить счета за э/э, потребленную проточными электрическими водонагревателями, но о таком подходе в ГЕРМАНИИ слышать странно, потому как в эспллуатации это дороже , а изначальные инвестиции (один бойлер версус несколько проточников)- соизмеримы .

Рихьтихь, дурьхлауерхитцер- вынужденно зло и применяется, когда иным за энергию платить надо, а себе за инвестиции, у него скорость нагрева велика плюс минимальный проток литров в 5, оттого и расход велик. Вот Юрьевна дамский подход применила, а надо было технически подойти, утеплить хатку в первую очередь по самое, теперь ведь нивжисть плитку бить не будет, чтоб кабель, или трубу какую необходимую проложить.

ну да, Женя говорила о поддержании воды в бойлере, то же. о чем я говорю- это вишенка на тортике.
тут уходит воды больше, поскольку трубы через три этажа охлаждают горячую воду прилично, площадь поверхности труб идущих через три этажа, постоянно циркулирующая вода с момощью циркуляционных насосов, если хочется не ждать минуту, пока вода дойдет наверх, а будет уже горячая сразу и пр, пр, пр.
проще работать с холодной водой, а на самом верху, около кухни и ванной комнаты поставить проточный нагреватель, который будет нагревать ровно столько воды, сколько нужно, ни граммом больше.

У меня дом очень утеплен, а с новой крышей вообще переутеплен.
Я писала не о теплопотерях через внешние стены дома, а о теплопотерях в бачке и в трубах с горячей водой от бачка в подвале и необходимость эту воду ждать. Я живу на 2-м этаже сейчас. Воду горячую ЖДУ, включая кран, от комнатной температуры, до той, которую я люблю. Не в расходе воды дело, что она по горячему тарифу течет в канализацию, а в нормальной жизни. Хотя по дому многоквартирному постоянно водоразбор горячей. Я не хочу ничего считать и спорить. КОгда я вижу "другую жизнь" с проточным в гостинице, еще где-то, я просто понимаю, что я хочу вот так. Даже не считая денег.
Мне сейчас некомфортно. Я сижу по часу в ванне. Вода остывает. Регулярно хочу подлить горяченькой. Открываю кран, оттуда идет 20 градусов, постепенно нагревается до кипятка. Пару тазов сливаю, чтобы моя ванна не была еще холоднее и я совсем не примерзла.
Это Германия 2015 год? ИЛи кубинские задворки 1975? А приду я голодная-холодная, побегав с палками по парку, буду наливать ванну, котел сначала догреет бачок, потом этот бачок заполнит у меня полванной, потом сиди-жди, когда новую порцию городской воды до кипятка нагреет. Оно мне надо с примерзжими соплями после парка? Или мне на 150 литров бачок заводить, чтобы хватило и на ванную и на промыв волосни. И держать мне этот бачок круглый год в полной нагретой готовности, все 150 литров!

Средневековье какое-то, мне даже фольген трудно, есть такая фишка- датчик для пумпы срабатывающий при открытие крана, пользоваться лего, пошёл пописить, открал- закрыл на секуду, когда с гешефтом справился в кране уже горячая без особых затрат, да, изолировать трубы ну просто необходимо, тогда и потери незначительны.
Тут окромя граммов секунды играют куда значительную роль.

Т.е. ты Алекс когда гешефт идешь справлять, ты сначала к крану кидаешься, воду на подготовку ставить?
Этож надо рефлекс как у собаки Павлова выработать, "Подходя к унитазу, позаботься о воде заранее".

Башку сантехнику сверни, когда я салабоном тут в 92-ом калымил у хозяина была установлена такая система, фотодатчик срабатывал на вход и включал пумпу на циркуляцию вплоть до каждого крана в ванной, они с тремя подключениями, горячая вход- выход и холодная, то есть холодная вода была только в носике крана, грамм 150, при покидании ванной комнаты пумпа выключалась.

Я- нет, я не такой чувствительный, хотя тепло люблю, было дело и пописить приходилось в пониже полтинника

я хочу еше про бойлеры сказать.. я чтото все по таким квартирам живу..
там помыться, если ванную полную, да волосы длинные, да... то на одного.. второму уже может не хватить,
а третьему надо ждать пока нагреется..
это ужас !
плюс стоят они кстати очень недешево, если по новой ставить.
и раз в два года приходит мастер - Вартунг -
если своя квартирка - 200 евро за почистить..

ванна чугунная
бойлер + проточный нагреватель
PEX трубы с утеплителем
и мужа не надо будет точить за то что час стоит под душем :)

Видал сосун: водка и рассол в одном флаконе?
Новичковый вариант и мой под одной крышей?

а с AlexM77 вариантом вообще идеально :)

Блин, вот специально поднялся на второй этаж и засек время, пока из крана потечет "кипяток" из бойлера.
Это произошло ровно через 15 секунд. И это при том, что санузел этот второго этажа находится не над бойлером, а в другой части дома и между ними метров 12 трубы точно есть.. И ради того, чтобы кипяток потек через 5 сек (не мгновенно же наревается тэн в проточнике), а не 15, ставить дорогой в эксплуатации и сомнительное "украшение" санузла - проточный водонагреватель?:)
Ну а насчет воды, которая "уходит", то за лишних 10 секунд вытекает литра полтора воды, не более:)
Это стоит несравнимо меньше, чем электронагрев всей ГВ.
И по поводу циркуляции: выше уже писал, что циркуляция происходит только между котлом и бойлером в те моменты, когда надо подогреть воду в бойлере. Для понимания: бойлет косв нагрева объемом 160л нагревается от 24кВт котла за 20-25 минут и потом теряет в сутки лишь пару градусов.. Т.е. вы понимаете, что циркуляция через контур/змеевик бойлера происходит весьма эпизодически, если нету разбора ГВ (та самая ситуация, которой хотела избежать Женя).

Эх:(...
1.зачем котлу "догревать бачок"? Вода в бойлере постоянно поддерживается нужной темп.
2.зачем пол-ванной? Я даже не слыхал о существовании бойлеров косв нагрева объемом меньше 120л. На вашу семью вполне подойдет вариант на 150л. (Обычно ставят 200-литровый на семью из 3-4 чел). И учти, что бойлер косв нагрева нагревает воду гораздо быстрее электрического бойлера (если ты с ним аналогию проводила), тк в электрическом стоит тэн на 1,5-2квт, а на косвенный бойлер работает котел мощностью 18-32квт (в завис от площ дома). Т.е. Остывание воды в бойлере косв нагрева практически не замечаешь..
3.насчет "держать круглый год в нагретой готовости" вообще не понимаю , что тебя в этом огорчает :(
уж много раз написал и обосновал, что тебе это "держание" обойдется куда дешевле, чем нагрев воды электронагревателями.
и еще момент: вы же еще в своем новом доме не жили? Т.е. отключать котел на лето- это пока лишь планы?
Эт я к чему: у нас и летом (даже при отключенном отоплении) возможна циркуляция от котла через полотенцесушители санузлов (на них организованы отд ответвления от коллектора). Это удобно/комфортно. Если полотенцсушителей нету (либо они электрические), то вопрос снимаю:)

Татата, мы беседуем о бойлере косвенного нагрева, а не об электробойлере, что вы в кв видите и которые за 200 евро чистят..
Это совсем разные вещи, погуглите

Ну, тоже вариант:)
Но это уж слишком наворачивать систему ради неск секунд, имхо:)

Не стоит оспаривать тот факт, что качественный проточный электонагреватель очень комфортная штука. Каждый способ нагрева воды имеет свои плюсы и минусы. Один из самых распространённых способов нагрева воды в Германии: проточный электонагреватель. У него два главных недостатка: большие затраты на подогрев и наличие висящего на стене нагреватея, как правило, не украшает ванную комнату.
Не всегда есть смысл переделывать существующую систему отопления. На сегоднашний день в Германии практикуют ещё обогрев помещений только электронагревателями, которые тоже имеют определённые преимущества. Бойлер косвенного нагрева также имеет свои недостатки: при не интенсивном использовании ГВ существует опасность образования бактерий в бойлере, поэтому желательно поддерживать в нём высокую температуру и не отключать от котла.
В схеме предложенной thatis этот недостаток остутствует. Недостаток же схемы "Bойлер + проточный теплообменник" - высокая стоимость анлаги. Все остальные недостатки легко решаются. Vakuumröhrenkollektor обеспечит бесплатной горячей водой в тёплое время года, зимой его функцию возмёт на себя Wasserführenden Kamin.
Типовое решение быстрого получения ГВ из крана - циркуляционный насос. Установленные возле раковин Taster позволяют включать циркуляционный насос, который отключает реле времени.
В любом случае всё очень индивидуально. Все системы имеют право на существование...

Для одного мокрого полотенца в 30 градусов жару еще и котел включать?
А может оконо в ванной просто открыть?

Сидящего внизу в тумбочке под раковиной, запрятанного под регипс с дверкой вместе со стояками.