Login
Все крепки задним умом
NEW 05.12.15 12:59
in Antwort tatata 05.12.15 12:50, Zuletzt geändert 15.12.15 16:49 (tatata)
насчет воды - я конечно только за нормальный центальный обогрев (я про многоквартирные дома)
и против бойлеров - дурхлауфхитце...
и дешевле чем электричество оплачивать, и как то напор больше - воды больше )))))
но в этой квартире я сделала духрлауфхитце ( 480 евро новый) и проводку до кухни ( не было)
и О ЧУДО ! - нормальная горячая вода везде, и все от этого маленького приборчика, который незаметно
висит под потолком в ванной.. (никаких огромных бойлеров)
посмотрим что будет это (плюс пол) стоить в оплате электричества... через год...
и против бойлеров - дурхлауфхитце...
и дешевле чем электричество оплачивать, и как то напор больше - воды больше )))))
но в этой квартире я сделала духрлауфхитце ( 480 евро новый) и проводку до кухни ( не было)
и О ЧУДО ! - нормальная горячая вода везде, и все от этого маленького приборчика, который незаметно
висит под потолком в ванной.. (никаких огромных бойлеров)
посмотрим что будет это (плюс пол) стоить в оплате электричества... через год...
NEW 05.12.15 13:06
Так это потому, что в тех древних "квартирах с котлом в подвале" сэкономили на банальном бойлере косвенного нагрева стоимостью несколько сотен евро.
В любом современном жилище (с котлом в подвале) стоит в том же подвале эта "бочка" и горячая вода идет сразу, обеспечивая все точки ее разбора:)
in Antwort berlije 05.12.15 12:48
В ответ на:
А еще там же поняла этот кайф когда вода горячая сразу из крана бежит, от водогрея, а не как в квартирах с котлом в подвале: полминуты спускаешь, потом с воплем Иполлита "О, тепленькая пошла" начинаешь ею пользоваться.
А еще там же поняла этот кайф когда вода горячая сразу из крана бежит, от водогрея, а не как в квартирах с котлом в подвале: полминуты спускаешь, потом с воплем Иполлита "О, тепленькая пошла" начинаешь ею пользоваться.
Так это потому, что в тех древних "квартирах с котлом в подвале" сэкономили на банальном бойлере косвенного нагрева стоимостью несколько сотен евро.
В любом современном жилище (с котлом в подвале) стоит в том же подвале эта "бочка" и горячая вода идет сразу, обеспечивая все точки ее разбора:)
NEW 05.12.15 13:16
Вы шутите?))
помню, еще в начале-середине 90-х , когда я и мои друзья делали ремонты в своих первых квартирах, про эл теплый пол с термостатом уже тогда поголовно все знали и делали его в санузлах и на кухне.. Совсем же недорогое удовольствие это было (и есть)- каких пару сотен долларов на квартиру (до сих пор помню про 15е/м2 кабеля и 30-40 долл на регулятор/термостат)
Вот когда водяное отопление в полах в доме делал, вот оно денежек стоооилоо:(
in Antwort tatata 05.12.15 12:41, Zuletzt geändert 05.12.15 13:18 (Novichok_)
В ответ на:
первый раз узнала что такое пол с электро подогревом (не было таких квартир еше )
в ванной - это КАЙФ !!!
первый раз узнала что такое пол с электро подогревом (не было таких квартир еше )
в ванной - это КАЙФ !!!
Вы шутите?))
помню, еще в начале-середине 90-х , когда я и мои друзья делали ремонты в своих первых квартирах, про эл теплый пол с термостатом уже тогда поголовно все знали и делали его в санузлах и на кухне.. Совсем же недорогое удовольствие это было (и есть)- каких пару сотен долларов на квартиру (до сих пор помню про 15е/м2 кабеля и 30-40 долл на регулятор/термостат)
Вот когда водяное отопление в полах в доме делал, вот оно денежек стоооилоо:(
NEW 05.12.15 13:21
in Antwort Novichok_ 05.12.15 13:06, Zuletzt geändert 05.12.15 13:25 (berlije)
Имеешь ввиду для частного дома бочонок, где всегда вода подогретой держиццо?
А зачем оно, особенно летом, когда отопительный контур выключен?
Я вечером помылась, утром убежала (мыться не обязательно, и так хороша
) вечером прибежала, он мне сутки воду держал-грел за мои деньги? 
Бойлер накопительный-поддерживающий может и несколько сотен евро, а электричество круглые сутки его питает, воду готовит. Годами.
В отпуск, к друзьям на шашлыки на пару дней или куда уехали - выключили.
Приехали сытые-пьяные-грязные из гостей - сиди-кукуй-жди когда бойлерик нагреется.
Я за проточные водонагреватели. Если даж скурпулзно читать (целый день дома, маленькие дети, вода нужна постоянно горячая, бойлер экономичнее), ни за какую экономию я не согласна ничего ждать.
Хочу включить кран и чтобы оттуда шел кипяток. (В той воде, что я моюсь, нормальный человек дазе руку держать не может, я мерзлявка и люблю погорячее).
А зачем оно, особенно летом, когда отопительный контур выключен?
Я вечером помылась, утром убежала (мыться не обязательно, и так хороша


Бойлер накопительный-поддерживающий может и несколько сотен евро, а электричество круглые сутки его питает, воду готовит. Годами.

Приехали сытые-пьяные-грязные из гостей - сиди-кукуй-жди когда бойлерик нагреется.
Я за проточные водонагреватели. Если даж скурпулзно читать (целый день дома, маленькие дети, вода нужна постоянно горячая, бойлер экономичнее), ни за какую экономию я не согласна ничего ждать.
Хочу включить кран и чтобы оттуда шел кипяток. (В той воде, что я моюсь, нормальный человек дазе руку держать не может, я мерзлявка и люблю погорячее).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.12.15 13:24
in Antwort Novichok_ 05.12.15 13:16, Zuletzt geändert 05.12.15 13:31 (tatata)
я знала конечно ЧТО это такое.. но не имела ЭТО у себя (то есть не испытала лично)
и я всегда считала, что в квартирах (в многоэтажках), с центральным отоплением,
в Германии - это не выгодно - дорого - в смысле оплаты электричества..
кстати, почему в России так все бьются за газ ?? если можно отапливать электричеством ?
меня правда это интересует. потому что есть участок.
(я про многоэтажки)... должно быть проложено специальные электросети с более высоким напряжением..
для меня это было открытие - разочарование.. потому что в некоторых квартирах ПРИДЕТСЯ иметь бойлер,
хотя и не хочется.. Но нельзя заменить на проточный !!!
и я всегда считала, что в квартирах (в многоэтажках), с центральным отоплением,
в Германии - это не выгодно - дорого - в смысле оплаты электричества..
кстати, почему в России так все бьются за газ ?? если можно отапливать электричеством ?
меня правда это интересует. потому что есть участок.
В ответ на:
Я за проточные водонагреватели
- оказалось, что их подключать можно далеко НЕ во всех домахЯ за проточные водонагреватели
(я про многоэтажки)... должно быть проложено специальные электросети с более высоким напряжением..
для меня это было открытие - разочарование.. потому что в некоторых квартирах ПРИДЕТСЯ иметь бойлер,
хотя и не хочется.. Но нельзя заменить на проточный !!!
NEW 05.12.15 13:25
in Antwort tatata 05.12.15 13:24, Zuletzt geändert 05.12.15 13:26 (Novichok_)
Газом в разы дешевле:)
Ну или теплонасосом, но тут речь не об этом
Ну или теплонасосом, но тут речь не об этом
NEW 05.12.15 13:27
in Antwort Novichok_ 05.12.15 13:25, Zuletzt geändert 05.12.15 13:27 (tatata)
в России??
там где участок подводка газа будет стоить около 4 тыс евро..
ну и головной боли, но вроде "иницитивная группа" начала бороться..
там где участок подводка газа будет стоить около 4 тыс евро..
ну и головной боли, но вроде "иницитивная группа" начала бороться..
NEW 05.12.15 13:30
in Antwort tatata 05.12.15 12:59
Любишь ты своих сьемщиков, им такую красоту! А старое окошко в новой ванной дисбаланса не дает?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
05.12.15 13:34
in Antwort berlije 05.12.15 13:30, Zuletzt geändert 05.12.15 13:35 (tatata)
а оно не старое - может на фото так выглядить. там новые окна, боковушки обложили
плиткой, углы металической полоской. подоконник под цвет пола.
в обшем все нормальное.
только не досмотрела - там оказались еше роллос , надо было их убрать - нафига они нужны в ванной комнате.
так хандверкер мучился плитку клал и выход для шнура от роллос... слева... ну да ладно..
плиткой, углы металической полоской. подоконник под цвет пола.
в обшем все нормальное.
только не досмотрела - там оказались еше роллос , надо было их убрать - нафига они нужны в ванной комнате.
так хандверкер мучился плитку клал и выход для шнура от роллос... слева... ну да ладно..
NEW 05.12.15 13:35
in Antwort berlije 05.12.15 13:21, Zuletzt geändert 05.12.15 13:37 (Novichok_)
Бойлер косвенного нагрева имеет минимальные теплопотери, а вода в нем греется от отд контура отопления одноконтурного котла.
То есть, вода поддерживается горячей от котла, но в систему отопления теплоноситель не поступает, а только лишь в контур бойлера.
Это самое правильное решение, имхо.
Имею опыт с электрическим бойлером- это гораздо дороже (оплата э/э) + надо чистить бак регулярно от накипи.
Имею опыт без бойлера- ждешь нагрева и перепады иемпературы при включении доп точек разбора,- вообще ерунда.
Касательно проточного нагревателя, то имею его как back-up plan, но использовать регулярно- то ерунда, тк и дороже и будут перепады температуры при включении доп точек разбора.
Мораль: бак-аккумулятор в доме нужен.
Поживете- вспомнишь мои слова:)
Зы. Ну и еще у нас круглый год циркулирует вода от контура отопления котла через полотенцесушители в санузлах. Это тоже очень удобно/комфортно. Я , честно говоря, не понимаю, в чем проблема работать котлу круглый год и чем тебе так нра его отключать "на лето". Этот агрегат придуман для работы нон-стоп на годы..
То есть, вода поддерживается горячей от котла, но в систему отопления теплоноситель не поступает, а только лишь в контур бойлера.
Это самое правильное решение, имхо.
Имею опыт с электрическим бойлером- это гораздо дороже (оплата э/э) + надо чистить бак регулярно от накипи.
Имею опыт без бойлера- ждешь нагрева и перепады иемпературы при включении доп точек разбора,- вообще ерунда.
Касательно проточного нагревателя, то имею его как back-up plan, но использовать регулярно- то ерунда, тк и дороже и будут перепады температуры при включении доп точек разбора.
Мораль: бак-аккумулятор в доме нужен.
Поживете- вспомнишь мои слова:)
Зы. Ну и еще у нас круглый год циркулирует вода от контура отопления котла через полотенцесушители в санузлах. Это тоже очень удобно/комфортно. Я , честно говоря, не понимаю, в чем проблема работать котлу круглый год и чем тебе так нра его отключать "на лето". Этот агрегат придуман для работы нон-стоп на годы..
NEW 05.12.15 13:38
in Antwort Novichok_ 05.12.15 13:35, Zuletzt geändert 05.12.15 13:39 (tatata)
NEW 05.12.15 14:05
с какой целью вы упорно тащите из темы в тему ваши белорусские реалии? Немецкие реалии другие. Тут зимой в доме не ходят в трусах и майке и босиком. Мы лично ходим в свитшерт и штанах с начесом. Я еще и чего потеплей под низ надеваю. Плюс шерстяные носки и валяные тапки, которые НЕ скользят по паркету, и греют ноги на первом этаже на холодной плитке. Даже в плюс 20 внутри я не хожу в доме в трусах и майке и босиком, мне холодно. Только летом. Но мы ведем речь сейчас о зиме и переходном времени.
Отопление в полу - кам он...предлагаете снимать полы, кластъ отопление, чтобы его потом не включать? с какой целью? Вы никак в толк не возьмете, что тут все по-другоми? никто не топит 4 этажа так, чтобы босиком ходить зимой. Тут народ экономный, и считает, что зимой надо просто тепло одеваться, а не отопление в полу включать, если в той комнате никто не находится, или находится 2 часа в день. Тут деньги имеют цену. Поэтому ваши распальцовки не к месту.
in Antwort Novichok_ 04.12.15 21:15
В ответ на:
По деревянным ступеням тепло ходить босиком и при +20.. Зачем +28-то??
Ну а под плиточными полами надо делать отопление в полах. И это не в Беларуси придумали:))
По деревянным ступеням тепло ходить босиком и при +20.. Зачем +28-то??
Ну а под плиточными полами надо делать отопление в полах. И это не в Беларуси придумали:))
с какой целью вы упорно тащите из темы в тему ваши белорусские реалии? Немецкие реалии другие. Тут зимой в доме не ходят в трусах и майке и босиком. Мы лично ходим в свитшерт и штанах с начесом. Я еще и чего потеплей под низ надеваю. Плюс шерстяные носки и валяные тапки, которые НЕ скользят по паркету, и греют ноги на первом этаже на холодной плитке. Даже в плюс 20 внутри я не хожу в доме в трусах и майке и босиком, мне холодно. Только летом. Но мы ведем речь сейчас о зиме и переходном времени.
Отопление в полу - кам он...предлагаете снимать полы, кластъ отопление, чтобы его потом не включать? с какой целью? Вы никак в толк не возьмете, что тут все по-другоми? никто не топит 4 этажа так, чтобы босиком ходить зимой. Тут народ экономный, и считает, что зимой надо просто тепло одеваться, а не отопление в полу включать, если в той комнате никто не находится, или находится 2 часа в день. Тут деньги имеют цену. Поэтому ваши распальцовки не к месту.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 05.12.15 14:10
in Antwort Miss N. 05.12.15 11:16
так вы еще даже и дом не купили, а уже ремонт делаете? 
без иронии - половое отопление не хорошо для кровообращения. второе - нагревается дооооолго. обычный же радиатор я включилиа на 3 - и уже через пару минут сижу и отогреваюсь. а полы до утра надо ждать.

без иронии - половое отопление не хорошо для кровообращения. второе - нагревается дооооолго. обычный же радиатор я включилиа на 3 - и уже через пару минут сижу и отогреваюсь. а полы до утра надо ждать.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 05.12.15 14:17
Т.е. с апреля по октябрь не топим, но котел для горячей воды гоняй все лето и в 30 градусов - это правильно?
На каждой точке разбора свой водогрейчик-коробочка 120 €, в ванной помощнее.
in Antwort Novichok_ 05.12.15 13:35
В ответ на:
То есть, вода поддерживается горячей от котла, но в систему отопления теплоноситель не поступает, а только лишь в контур бойлера.
То есть, вода поддерживается горячей от котла, но в систему отопления теплоноситель не поступает, а только лишь в контур бойлера.
В ответ на:
Это самое правильное решение, имхо.
Это самое правильное решение, имхо.
Т.е. с апреля по октябрь не топим, но котел для горячей воды гоняй все лето и в 30 градусов - это правильно?
В ответ на:
Имею опыт без бойлера- ждешь нагрева и перепады иемпературы при включении доп точек разбора,- вообще ерунда.
Имею опыт без бойлера- ждешь нагрева и перепады иемпературы при включении доп точек разбора,- вообще ерунда.
На каждой точке разбора свой водогрейчик-коробочка 120 €, в ванной помощнее.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.12.15 14:20
Не обощайте.
Я стопиццот раз в германии бывал и друзей/коллег и никто из них не ходит "с начесом":)))
И плитка у всех теплая, тк под ней циркулирует теплоноситель.
В общем, никакой разницы между герм и рб я в плане климата в жилище не заметил.
Конечно, я тут читал про шизиков, которые заклеивают вентотдушину, чтобы "тепло на ветер" не выбрасывать и потому живут с плесенью, но мы же тут о нормальных людях (и их жилищах) говорим, верно?:)
in Antwort Seepferd 05.12.15 14:05
В ответ на:
Немецкие реалии другие. Тут зимой в доме не ходят в трусах и майке и босиком. Мы лично ходим в свитшерт и штанах с начесом. Я еще и чего потеплей под низ надеваю. Плюс шерстяные носки и валяные тапки, которые НЕ скользят по паркету, и греют ноги на первом этаже на холодной плитке.
Немецкие реалии другие. Тут зимой в доме не ходят в трусах и майке и босиком. Мы лично ходим в свитшерт и штанах с начесом. Я еще и чего потеплей под низ надеваю. Плюс шерстяные носки и валяные тапки, которые НЕ скользят по паркету, и греют ноги на первом этаже на холодной плитке.
Не обощайте.
Я стопиццот раз в германии бывал и друзей/коллег и никто из них не ходит "с начесом":)))
И плитка у всех теплая, тк под ней циркулирует теплоноситель.
В общем, никакой разницы между герм и рб я в плане климата в жилище не заметил.
Конечно, я тут читал про шизиков, которые заклеивают вентотдушину, чтобы "тепло на ветер" не выбрасывать и потому живут с плесенью, но мы же тут о нормальных людях (и их жилищах) говорим, верно?:)
NEW 05.12.15 14:22
Если не водяное, а электрическое, то нагревается пол как от утюга. Быстрее, чем котел разогнать и водичка тепленькая дотечет - подогреет. Но если плитка 1 см толщиной, то пока наверх тепло выйдет - тоже время пройдет.
in Antwort Seepferd 05.12.15 14:10, Zuletzt geändert 05.12.15 14:23 (berlije)
В ответ на:
а полы до утра надо ждать
а полы до утра надо ждать
Если не водяное, а электрическое, то нагревается пол как от утюга. Быстрее, чем котел разогнать и водичка тепленькая дотечет - подогреет. Но если плитка 1 см толщиной, то пока наверх тепло выйдет - тоже время пройдет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.12.15 14:26
А что тебя смущает?:)
Котел- не осел, его "гонять" не надо, он сам справится:)
Зы.насчет с апреля по октябрь не топим, это потому, что тепло и комфортно и без отопления или по иным причинам?
Я никогда котел не отключаю. Смысл? Он автоматически поддерживает выставленную на термостате температуру в жилище.
Если тепло, он не работает, похолодало- включился. В чем проблема-то?
Греть воду электричеством существенно дороже, чем газом.
Или в германии это не так?
Зы. Абсолютно у всех моих немецких друзей/коллег стоят в топочной бойлеры косвенного нагрева литров на 200.
Полагаю, что тоже неспроста (и вряд ли их "развели" на неграмотное решение)
in Antwort berlije 05.12.15 14:17, Zuletzt geändert 05.12.15 14:29 (Novichok_)
В ответ на:
Т.е. с апреля по октябрь не топим, но котел для горячей воды гоняй все лето и в 30 градусов - это правильно?
Т.е. с апреля по октябрь не топим, но котел для горячей воды гоняй все лето и в 30 градусов - это правильно?
А что тебя смущает?:)
Котел- не осел, его "гонять" не надо, он сам справится:)
Зы.насчет с апреля по октябрь не топим, это потому, что тепло и комфортно и без отопления или по иным причинам?
Я никогда котел не отключаю. Смысл? Он автоматически поддерживает выставленную на термостате температуру в жилище.
Если тепло, он не работает, похолодало- включился. В чем проблема-то?
В ответ на:
На каждой точке разбора свой водогрейчик-коробочка 120 €, в ванной помощнее.
На каждой точке разбора свой водогрейчик-коробочка 120 €, в ванной помощнее.
Греть воду электричеством существенно дороже, чем газом.
Или в германии это не так?

Зы. Абсолютно у всех моих немецких друзей/коллег стоят в топочной бойлеры косвенного нагрева литров на 200.
Полагаю, что тоже неспроста (и вряд ли их "развели" на неграмотное решение)
NEW 05.12.15 14:30
in Antwort Novichok_ 05.12.15 14:20
Моя родственница на юге, бабушка уже пожилая, мужа похоронила, дети разбежались, сидит в огромном доме в 3 этажа внизу, укутанная, топит один этаж. Дорого.
Конечно в Германии многие экономят. Она папу моего учила: сумку старую, сапоги не выбрасывать сразу, а молнию выпороть в цветной металл снеси, вместе с крыжечками от бутылок.
Конечно в Германии многие экономят. Она папу моего учила: сумку старую, сапоги не выбрасывать сразу, а молнию выпороть в цветной металл снеси, вместе с крыжечками от бутылок.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.12.15 14:33
Разумеется. В этом гуду лето было например - копец! 35 градусов каждый день, ужос.
Еще и отопление включать? Я неделю назад в квартире в первый раз батарею влючила, знацит это был конец ноября. В ванной включаю почти круглый год (но не в 35 жару) на время сидения в ванной.
Т.е. в 35 градусов жары он выключенный и горячей воды в доме нет?
in Antwort Novichok_ 05.12.15 14:26, Zuletzt geändert 05.12.15 14:41 (berlije)
В ответ на:
это потому, что тепло и комфортно и без отопления
это потому, что тепло и комфортно и без отопления
Разумеется. В этом гуду лето было например - копец! 35 градусов каждый день, ужос.
Еще и отопление включать? Я неделю назад в квартире в первый раз батарею влючила, знацит это был конец ноября. В ванной включаю почти круглый год (но не в 35 жару) на время сидения в ванной.
В ответ на:
Я никогда котел не отключаю. Смысл? Он автоматически поддерживает выставленную на термостате температуру в жилище.
Если тепло, он не работает, похолодало- включился.
Я никогда котел не отключаю. Смысл? Он автоматически поддерживает выставленную на термостате температуру в жилище.
Если тепло, он не работает, похолодало- включился.
Т.е. в 35 градусов жары он выключенный и горячей воды в доме нет?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.12.15 14:41
in Antwort tatata 05.12.15 13:38
Я так понимаю, вы ведете речь об 1-2комн кв в многоэтажке, сдаваемой в аренду? Тогда эта беседа не совсем вам актуальна:)
Если в доме нету центрального ГВС, то лиьо проточный эл нагр, либо накопительный.
Я всегда в кв вешал накопительный исходя из проблематичости подключения большой нагрузки проточного нагревателя на щиток многоэтажки..
Если в доме нету центрального ГВС, то лиьо проточный эл нагр, либо накопительный.
Я всегда в кв вешал накопительный исходя из проблематичости подключения большой нагрузки проточного нагревателя на щиток многоэтажки..