Вход на сайт
Проблемма с фермитором. кто платит?
NEW 09.11.15 09:31
Не исключено.
Да и сам может изложить диалог на бумаге. Может, и не придется эту запись никуда нести, тут главное, что фермитеру будет сильно проблематично уже откровенно врать или увиливать, что он чего-то такого не говорил, когда он будет знать, что такая запись есть и ее могут в качестве доказательства использовать.
Но скорее всего, фермитер просто изначально не даст согласие на запись. Тогда только свидетели и громкая связь.
в ответ berlije 08.11.15 00:17
В ответ на:
Да што Вы говорите? Можыд и у меня есть, но я об этом не знаю.
Да што Вы говорите? Можыд и у меня есть, но я об этом не знаю.
Не исключено.
В ответ на:
А у ТС есть?
Это уже не важно. А у ТС есть?
В ответ на:
И куда он потом с этой запесью? В ООН на расшифровку сдаст? Или в Спортлото? В Германии все шрифтлих.
И куда он потом с этой запесью? В ООН на расшифровку сдаст? Или в Спортлото? В Германии все шрифтлих.
Да и сам может изложить диалог на бумаге. Может, и не придется эту запись никуда нести, тут главное, что фермитеру будет сильно проблематично уже откровенно врать или увиливать, что он чего-то такого не говорил, когда он будет знать, что такая запись есть и ее могут в качестве доказательства использовать.
Но скорее всего, фермитер просто изначально не даст согласие на запись. Тогда только свидетели и громкая связь.
NEW 09.11.15 09:42
Опять "причины"
Да не важны причины в данном случае, чтоб фермитер обязан был взять на себя заботы по ремонту замка.
Все, что фермитеру надо было знать - что есть два целых на вид ключа, и ни один из них не открывает замок. Все.
Выяснение причины - это уже тоже становится проблемой фермитера, чтоб понять, как он может понесенные расходы компенсировать.
в ответ berlije 08.11.15 00:19
В ответ на:
Я не приписала. Я имела ввиду, что сдатчик не мог знать, когда Вы ему звонили ПОЧЕМУ ВДРУГ не открывается. Причин может быть множество.
Я не приписала. Я имела ввиду, что сдатчик не мог знать, когда Вы ему звонили ПОЧЕМУ ВДРУГ не открывается. Причин может быть множество.
Опять "причины"

Да не важны причины в данном случае, чтоб фермитер обязан был взять на себя заботы по ремонту замка.
Все, что фермитеру надо было знать - что есть два целых на вид ключа, и ни один из них не открывает замок. Все.
Выяснение причины - это уже тоже становится проблемой фермитера, чтоб понять, как он может понесенные расходы компенсировать.
NEW 09.11.15 11:16
в ответ Alpet 09.11.15 09:42
Ню да, ню да, муж ушел в загул - вернулся, жена замки поменяла - его ключ не лезет в новый замок - тоже фермиетер виноват, замок сломался.
У нас одна придурошная жаба в подьезде (у психа лечится) долгие годы машины царапала и проволовчки в двери запихивала - фермиетер разбираться должен?
Фермиетер - не отец родной и не формунд. В известность надо поставить, а с костенами по закону разбираться.
Насчет "замок не открывается" - ТС поставил в известность.
Насчт "надо замок поменять" - нет. Лучше бы наоборот. И без диктофона можно обойтись. Я на 100 % уверена, что на заявку "Замок сломан, шлюссельдиенст хочет свой поставить"
фермиетер среагировал бы адекватно, это его дверь и его замок. Ну а если ТС решил сам за него - при выезде может свой замок забрать и сломаный поставить. Фермиетер поменят на исправный за 10 € купит. О чем спор? Диктофоны... Детективы.... И так все ясно.
У нас одна придурошная жаба в подьезде (у психа лечится) долгие годы машины царапала и проволовчки в двери запихивала - фермиетер разбираться должен?
Фермиетер - не отец родной и не формунд. В известность надо поставить, а с костенами по закону разбираться.
Насчет "замок не открывается" - ТС поставил в известность.
Насчт "надо замок поменять" - нет. Лучше бы наоборот. И без диктофона можно обойтись. Я на 100 % уверена, что на заявку "Замок сломан, шлюссельдиенст хочет свой поставить"
фермиетер среагировал бы адекватно, это его дверь и его замок. Ну а если ТС решил сам за него - при выезде может свой замок забрать и сломаный поставить. Фермиетер поменят на исправный за 10 € купит. О чем спор? Диктофоны... Детективы.... И так все ясно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 09.11.15 11:58
Ну в данном случае лез в замок, и даже что-то поворачивал.
Фермитер не виноват, но его законодательство обязывает разобраться с проблемой.
С замками, даже с проволочками в них - должен.
От него и не требуется быть, но обязательства у фермитера есть определенные, он их должен выполнять.
Фермитер должен, решая эту проблему, сам определяться, менять, не менять, ремонтировать и т.д.
в ответ berlije 09.11.15 11:16
В ответ на:
Ню да, ню да, муж ушел в загул - вернулся, жена замки поменяла - его ключ не лезет в новый замок - тоже фермиетер виноват, замок сломался.
Ню да, ню да, муж ушел в загул - вернулся, жена замки поменяла - его ключ не лезет в новый замок - тоже фермиетер виноват, замок сломался.
Ну в данном случае лез в замок, и даже что-то поворачивал.
Фермитер не виноват, но его законодательство обязывает разобраться с проблемой.
В ответ на:
У нас одна придурошная жаба в подьезде (у психа лечится) долгие годы машины царапала и проволовчки в двери запихивала - фермиетер разбираться должен?
У нас одна придурошная жаба в подьезде (у психа лечится) долгие годы машины царапала и проволовчки в двери запихивала - фермиетер разбираться должен?
С замками, даже с проволочками в них - должен.
В ответ на:
Фермиетер - не отец родной и не формунд. В известность надо поставить, а с костенами по закону разбираться.
Фермиетер - не отец родной и не формунд. В известность надо поставить, а с костенами по закону разбираться.
От него и не требуется быть, но обязательства у фермитера есть определенные, он их должен выполнять.
В ответ на:
Насчет "замок не открывается" - ТС поставил в известность.
Насчт "надо замок поменять" - нет.
А ТС и не должен был. Есть целые ключи, есть замок, но замок не открывается - проблема фермитера. Насчет "замок не открывается" - ТС поставил в известность.
Насчт "надо замок поменять" - нет.
Фермитер должен, решая эту проблему, сам определяться, менять, не менять, ремонтировать и т.д.
NEW 09.11.15 22:16
в ответ Artemka0 07.11.15 21:32
на выходных разговаривал с другом, у которого была когда-то подобная ситуация.
в субботу днём после похода в магазин тоже не смогли открыть дверь.
позвонили квартиросдатчику, дед-немец за 80, в здравом уме, твёрдой памяти и на своих двоих.
они в хороших отношениях, живёт рядом.
тот сам вызвал "ключника", дверь вскрыли, новый замок вставили.
просил самый дешевый, но всё равно счет оказался 400-450€.
ключи отдал хозяину только в обмен на деньги
, так что они все так делают.
так бы и осталось, но мой друг без задней мысли проболтался, что замок уже давно барахлил.
тогда дед(не промах) сказал, типа, тогда плати ты "ауфшлаг", типа сказал бы раньше-я бы его в нормальное рабочее время вызвал.
пришлось тоже 200 деду отдать.
вот такая история из жизни.
поэтому я говорю, что проще выломать дверь самому.
а с замком пусть хояин разбирается.
в субботу днём после похода в магазин тоже не смогли открыть дверь.
позвонили квартиросдатчику, дед-немец за 80, в здравом уме, твёрдой памяти и на своих двоих.
они в хороших отношениях, живёт рядом.
тот сам вызвал "ключника", дверь вскрыли, новый замок вставили.
просил самый дешевый, но всё равно счет оказался 400-450€.
ключи отдал хозяину только в обмен на деньги

так бы и осталось, но мой друг без задней мысли проболтался, что замок уже давно барахлил.

тогда дед(не промах) сказал, типа, тогда плати ты "ауфшлаг", типа сказал бы раньше-я бы его в нормальное рабочее время вызвал.
пришлось тоже 200 деду отдать.

вот такая история из жизни.

поэтому я говорю, что проще выломать дверь самому.
а с замком пусть хояин разбирается.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
09.11.15 22:31
ни один судья не поверит, что человек, стоящий перед закрытой дверью квартиры, в которой он живёт, звонит собственнику, чтобы справиться о его здоровье.
имхо, в худшем случае, суд предложит договориться.
съёмщику доказывать ничего не надо, поэтому риск у него невелик.
как хозяин может доказать, чтосдатчик съёмщик умышленно сломал замок, которого у него нет, я тоже не знаю.
описку исправил
В ответ на:
Ему надо было записывать разговор по моб. телефону с фермитером, предварительно получив от него согласие на запись, и четко зафиксировать именно доведения до сведения фермитера о том, что ни его ключ, ни ключ его жены дверь открыть не могут, что указывает на то, что замок поврежден и нуждается в ремонте либо замене.
да и записывать необязательно, достаточно просто описать.Ему надо было записывать разговор по моб. телефону с фермитером, предварительно получив от него согласие на запись, и четко зафиксировать именно доведения до сведения фермитера о том, что ни его ключ, ни ключ его жены дверь открыть не могут, что указывает на то, что замок поврежден и нуждается в ремонте либо замене.
ни один судья не поверит, что человек, стоящий перед закрытой дверью квартиры, в которой он живёт, звонит собственнику, чтобы справиться о его здоровье.
имхо, в худшем случае, суд предложит договориться.
съёмщику доказывать ничего не надо, поэтому риск у него невелик.
как хозяин может доказать, что

описку исправил
А пиво
на клавиатуру тоже вирус пролил?!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 10.11.15 23:12
Всем привет. Вот получили от фермитора письменный ответ на наше писмо. Где он на писал что он нам предлагал номер телефона этой фирмы куда надо позвонить насчет замка, но это он врет есть свидетели что он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами он нам больше не чем помочь не может.
NEW 10.11.15 23:37
Он пишет, что у Вас ключ в замке сломался, было такое?
Прицехм здесь телефон?
Про сломанный ключ Вашими медвежьими лапами - это правда?
Как у Вас вообще с немецким? Может Вы ему кричали в трубку "Ключ капут", а имели ввиду "Замок капут"?
Слова похожие.
А он должен мысли читать?
Прицехм здесь телефон?
Про сломанный ключ Вашими медвежьими лапами - это правда?
Как у Вас вообще с немецким? Может Вы ему кричали в трубку "Ключ капут", а имели ввиду "Замок капут"?
Слова похожие.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.15 00:32
может я что то не понимаю ?
Fa. Blumenrath вам дали номер что трудно было туда позвонить ?
и вам как я и говорил обошлось бы всё в 120€
"повезло" же вам найти за 464€
В ответ на:
Где он на писал что он нам предлагал номер телефона этой фирмы куда надо позвонить насчет замка, но это он врет есть свидетели что он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами он нам больше не чем помочь не может.
Где он на писал что он нам предлагал номер телефона этой фирмы куда надо позвонить насчет замка, но это он врет есть свидетели что он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами он нам больше не чем помочь не может.
может я что то не понимаю ?
Fa. Blumenrath вам дали номер что трудно было туда позвонить ?
и вам как я и говорил обошлось бы всё в 120€
"повезло" же вам найти за 464€
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 11.11.15 07:29
Так там два звонка было. Во втором звонке соседка за вас говорила и там ей фирму и предлагали. Если это так, то тут уж не подкопаешься. В суде на "испорченный телефон" будут ссылаться. Да и соседка за вас вряд ли в бой пойдет.
Соглашайтесь на 150 евро, по крайней мере что-то выбили. Чувство глубокого неудовлетворения должно пропасть
.
в ответ Artemka0 10.11.15 23:12
В ответ на:
он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами он нам больше не чем помочь не может.
он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами он нам больше не чем помочь не может.
Так там два звонка было. Во втором звонке соседка за вас говорила и там ей фирму и предлагали. Если это так, то тут уж не подкопаешься. В суде на "испорченный телефон" будут ссылаться. Да и соседка за вас вряд ли в бой пойдет.
Соглашайтесь на 150 евро, по крайней мере что-то выбили. Чувство глубокого неудовлетворения должно пропасть

NEW 11.11.15 08:36
Так где он врет-то? Тут дело такое, он не пишел все, что говорил. Но это не вранье.
Он пишет, что сказал звонить в блюменрат (другое дело, что он сам должен был бы позвонить и подрядить их) - вот он ровно об этом и пишет. Не упоминает, что говорил "оплачивайте сами", и "не его проблемы", но с учетом его согласия оплатить теоретический счет от этой фирмы в размере 150 евро постфактум, это уже слабое значение имеет.
Скажет, что тогда не подумавши сказал, или еще чего. Или просто будет утверждать, что такого не говорил, поди убеди суд в этом. Я вот и то не убежден, что он такое действительно говорил.
Когда свидетели есть, это хорошо, только смотря чего свидетели есть, а другое дело - чего? И что они смогут достоверно вспомнить, и что захотят сказать.
Можешь, конечно, еще поторговаться, типа это ваша была обязанность и звонить и договариваться, и кроме того, в теоретическом счете на 150 евро нет стоимости услуги по открытию двери, давайте поэтому сойдемся на двухстах, и не будем больше один другому делать нервы
в ответ Artemka0 10.11.15 23:12
В ответ на:
Где он на писал что он нам предлагал номер телефона этой фирмы куда надо позвонить насчет замка, но это он врет есть свидетели что он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами
Где он на писал что он нам предлагал номер телефона этой фирмы куда надо позвонить насчет замка, но это он врет есть свидетели что он нам сказал сразу что это не его проблемы звоните сами в блюментрат и оплачевайте сами
Так где он врет-то? Тут дело такое, он не пишел все, что говорил. Но это не вранье.
Он пишет, что сказал звонить в блюменрат (другое дело, что он сам должен был бы позвонить и подрядить их) - вот он ровно об этом и пишет. Не упоминает, что говорил "оплачивайте сами", и "не его проблемы", но с учетом его согласия оплатить теоретический счет от этой фирмы в размере 150 евро постфактум, это уже слабое значение имеет.
Скажет, что тогда не подумавши сказал, или еще чего. Или просто будет утверждать, что такого не говорил, поди убеди суд в этом. Я вот и то не убежден, что он такое действительно говорил.

Когда свидетели есть, это хорошо, только смотря чего свидетели есть, а другое дело - чего? И что они смогут достоверно вспомнить, и что захотят сказать.
Можешь, конечно, еще поторговаться, типа это ваша была обязанность и звонить и договариваться, и кроме того, в теоретическом счете на 150 евро нет стоимости услуги по открытию двери, давайте поэтому сойдемся на двухстах, и не будем больше один другому делать нервы

NEW 11.11.15 08:48
Даже если бы было правдой, фермитеру пришлось бы доказывать, что митер виноват, а не наоборот, митеру, что митер не виноват.
Вот, например, чел сломал ключ в замке почтового ящика, дошло дело до суда, фериметер утерся:
в ответ berlije 10.11.15 23:37
В ответ на:
Он пишет, что у Вас ключ в замке сломался, было такое?
Про сломанный ключ Вашими медвежьими лапами - это правда?
Он пишет, что у Вас ключ в замке сломался, было такое?
Про сломанный ключ Вашими медвежьими лапами - это правда?
Даже если бы было правдой, фермитеру пришлось бы доказывать, что митер виноват, а не наоборот, митеру, что митер не виноват.
Вот, например, чел сломал ключ в замке почтового ящика, дошло дело до суда, фериметер утерся:
В ответ на:
Bricht dem Mieter ein Schlüssel ab, so kommt es wiederum darauf an, ob der Mieter sorgfaltswidrig gehandelt hat.
Normalerweise bricht ein Schlüssel wegen Abnutzung und Materialermüdung ab, die der Mieter nicht zu vertreten hat.
Das Amtsgericht Halle (Saale) hat dies in einem Prozess bestätigt, indem der Vermieter gegenüber dem Mieter Schadensersatz gem. § 280 BGB wegen eines abgebrochenen Briefkastenschlüssels forderte.
Das Amtsgericht führte dazu aus, dass nach der allgemeinen Lebenserfahrung ein Schlüssel meistens wegen Materialermüdung abbricht.
Allein die Tatsache, dass der Schlüssel abgebrochen ist, deutet nicht darauf hin, dass der Mieter gegen seine Obhutspflicht verstoßen hat.
Weil dem Mieter auch kein fahrlässiges oder vorsätzliches Handeln in Hinblick auf seine Verpflichtung, die Mietsachen pfleglich zu behandeln gemacht werden konnte, verneinte das Gericht einen Schadensersatzanspruch des Vermieters (Urteil v. 17.03.2009, Az.: 93 C 4044/08).
Bricht dem Mieter ein Schlüssel ab, so kommt es wiederum darauf an, ob der Mieter sorgfaltswidrig gehandelt hat.
Normalerweise bricht ein Schlüssel wegen Abnutzung und Materialermüdung ab, die der Mieter nicht zu vertreten hat.
Das Amtsgericht Halle (Saale) hat dies in einem Prozess bestätigt, indem der Vermieter gegenüber dem Mieter Schadensersatz gem. § 280 BGB wegen eines abgebrochenen Briefkastenschlüssels forderte.
Das Amtsgericht führte dazu aus, dass nach der allgemeinen Lebenserfahrung ein Schlüssel meistens wegen Materialermüdung abbricht.
Allein die Tatsache, dass der Schlüssel abgebrochen ist, deutet nicht darauf hin, dass der Mieter gegen seine Obhutspflicht verstoßen hat.
Weil dem Mieter auch kein fahrlässiges oder vorsätzliches Handeln in Hinblick auf seine Verpflichtung, die Mietsachen pfleglich zu behandeln gemacht werden konnte, verneinte das Gericht einen Schadensersatzanspruch des Vermieters (Urteil v. 17.03.2009, Az.: 93 C 4044/08).
NEW 11.11.15 08:56
Если у вас плохой немецкий, то будет aussage gegen aussage, слово соседки против слова фермитера, а ваши с женой слова, да еще услышанные потому что "было тихо и слышно", вряд ли суд примет во внимание.
в ответ Artemka0 11.11.15 08:09
В ответ на:
Нет звонили ему один раз и звонила сразу наша соседка, разговор проходил в подъезде было тихо и слышно что он ей говорил. А она такая что на пол пути не сойдет с дистанции будет биться до последнего.
Нет звонили ему один раз и звонила сразу наша соседка, разговор проходил в подъезде было тихо и слышно что он ей говорил. А она такая что на пол пути не сойдет с дистанции будет биться до последнего.
Если у вас плохой немецкий, то будет aussage gegen aussage, слово соседки против слова фермитера, а ваши с женой слова, да еще услышанные потому что "было тихо и слышно", вряд ли суд примет во внимание.