Весьма любопытная история, но к данному топику она имеет косвенное отношение
Невозможность открытия замка из-за отсутствия ключей, и невозможность открытия замка наличествующими ключами - это таки две большие разницы, к сожалению фермитеров.

Я желаю ТС пойти в суд, попасть на очередные бабки и нам тут написать, чем дело кончилось.
Тогда и будет разрешен этот бессмысленный спор.
Если фермиетер покупает и устанавливает в свои квартиры унитазы по 25 € (самые дешевые) и без его ведома и согласования, хотя он доступен по телефону, установится унитаз за 500 €, он не обязан эту роскошь оплачивать. Пусть даже миетер перед этим звонил, плакал и кричал, что унитаз забился каками, не смывает, а фермиетер ему ответил "Ваши проблемы, вызывайте сантехника, чтобы прочистил Ваши каки".
Если ночной тариф на установку замка (пусть даже суд посчитает, что до утра ТС не мог физически дожить без замка) 200 € в час, а фермиетер на суде скажет, что "Я был не готов
выезжать, открывать отмычкой замок, я этого не умею, а замки я ставлю очень хорошо, как и рабочий, который живет рядом и выполняет мелкие поручения по дому у миетеров, но мне никто не сказал про необходимость замены замка, мысли читать я не умею, на замок за 365 € я своего согласия не давал, у меня его не спрашивали", то что остается суду? Наказывать рублем ТС за самодеятельность.

платить за что обязан? за купленный замок в 365 евро, цена которому 10-ка?
и Вы действительно считаете, что суд обяжет его это сделать?

доказывать должен тот, кто денег хочет и никак не наоборот))))

Я ники плохо запоминаю. Особенно если аватарки нет или ее поменяли. Только помню тех, кого в реале видела и знаю + Алекса77 люблю и опознаю по аватаре. Все остальные - одной массой. Вас тоже вижу в 1-й раз. Но верю на слово, что где-то уже в темах встречались. А уж помнить с кем я на "ты" в полемиках когда-то перешла - это выше сил моего моска!!!!! Вас много, а я одна!

Где письменный отказ устранять неисправность от фермиетера? А?
Где письменное требование на перемену замка на которое пришел этот отказ? Мы имеем только письменное требование оплатить самовольные стразики.
Ответ про "Ваши проблемы" были по поводу открытия двери. Если даже гутахтер сказал, что дверь не открывалась по вине замка и ТС не виноват, 77 € платит по договору все равно миетер. 23 € сдатчик не отказался бы заплатить после вердикта гутахтера. (Красная цена открыть замок 100 €, если ШД вызывается не за 100 км, а ближайший).

так о чем и дискуссия!
но Петрович, которого жаба душит уже от 100 евро, питает надеждами уже один раз лоханувшегося ТС и подталкивает к еще большим финансовым потерям

Вот я не был бы столь уверен, что ТС попадет на очередные бабки, а не сможет получить свои обратно.

За 500 нет, а вот за те же 25, или даже за 125 - вполне.
Но это уже, конечно, только в суде может решится, какую часть потраченной суммы митер возьмет на себя как личную роскошь, если с фермитером не получится договорится без суда.
Хорошо, скажет суд, но господин фермитер, вам же ничего не мешало самому вызвать шлюссельдинст для своих митеров, и в дальнейшем решать проблему, которую именно вы были обязаны решить, в непосредственном контакте с предназначенными для этого дела людьми.
Вы это делать отказались, поэтому что остается суду? Наказывать фермитера за лень и жадность, а самодеятельность митера - это лишь следствие вашего бездействия в ситуации, которая требует вашего в ней участия, господин фермитер.

А я желаю ТС пойти в суд, выиграть его и нам тут написать, чем дело кончилось.
этим мы с вами и отличаемся.
Но этот бессмысленный спор и тогда разрешен не будет.

как обычно, ни о чём.
вы упорно не хотите признавать, что в случае ТС
каждый остаётся при своём мнении.
кстати, о своих походах по судам вы по-прежнему скромно умалчиваете...

да, я так считаю.
ТС, в отличие от вас, цену замка определить не может.
хоть вас там не было, а он был.

там сверху ссылка, где юристическим языком написано, что вы не правы.
я даже красным цветом выделил.

Не путайте фермиетера с Vormund для беспомощных. И про закрытую дверь ТС все сделал правильно. Он позвонил фермиетеру и получил разрешение,
что ТС сам может вызвать ШД. Тем самым ОТКРЫТИЕ двери (но не новый замок) было КУЛьТУРНО урегулировано. А с гутахтером, если ТС к нему пойдет и справку принесет и гезихерт 23 € от фермиетера назад
за ОТКРЫТИЕ двери.

Если в продаже есть унитазы за 25 € или на складе у фермиетера поюзаные - бесплатные (в рабочем состоянии) которые он готов установить, после того, как новость получит, что старый не годен, 125 € не покатит. И даже за 25 € не покатит без согласования с фермиетером, про решение поставить новый унитаз надо сообщать.

О проблеме, что замок нуждался в замене, фермиетер узнал из счета. Он был бы рад ее решить, прямо ночью, взять с полки замок и подьехать, но кто ему про это сказал?

Ну, это не в полемике, а в личных сообщениях было.
Вот это уже начинается именно то поле, на которым может и будет играть фермитер.
О том, что он не слышал, или не понял, или сказал ща приеду разрулю, а митер не понял и т.д.
Да, там до фига всего может фермитер придумать, чтоб вывернутся.
И именно эти аспекты надо ТС обдумывать перед началом войнушки. Но если все так, как рассказывает ТС - закон на его стороне. Получится ли ТС доказать это в суде, если дойдет до суда, и какой ценой - это уже другой вопрос. Но для оценки этого пусть дождется ответа фермитера (хотя долго ждать, конечно, может).
В случае с замками-ключами - из-за безотлагательности исправления неисправности требования к формальностям сильно проще, письменные отказы-требования не обязательны, достаточно устные. Что, однако, намного сложнее подтвердить.

вот теперь понятнее
ситуация не из приятных , но я бы послал лесом мастера за цену замка и установки
и дождался утра - платить 400€ за это ну очень круто
если замок обычный то механизм стоит всего ~20 - 60€

стоимость НОВОЙ этой вещи 20 - 60 € вы предлагаете заплатить за это 400 € ? :)

Как я понимаю 465 Евро это только стоимость услуг по открыванию дверей по ночному тарифу
А не стоимость замка

то что Вы там красным выделили, так то всего лишь мнение адвоката, своё мнение можете выделить зелёным, а моё фиолетовым

ну да, а замок ему в качестве бонуса втюхали

Вот, кстати, отличный вопрос.
Если дискуссия об изначальном вопросе ТС - кто должен оплачивать - то однозначного ответа нет.
Если фермитер должен платить - то все равно in angemessener höhe. Замена замка в ночное время в выходной день за 500 евро - вполне может оказаться in angemessener höhe.
То, что цена замку двадцатка, уже второстепенную роль играет, если в тех обстоятельствах услуга вместе с замком за двадцатку стоила 500 евро - уже может быть angemessene höhe, потому что в дело подключается другой фактор - важность устранения неисправности.
А сломанный замок считается (наряду с другими, намного более неприятными и сложными проблемами) неисправностью, которая не позволяет пользоваться арендованной жилой площадью. Это меня тоже сегодня весьма удивило в процессе изучения энторнэтных дебрей по этому поводу, но вот так пока обстоят дела.
Имхо, если дойдет до суда - то суд и митера, и фермитера накажет евром, просто для того, чтоб в след. раз митер не чурался лишний раз поговорить с фермитером, даже если тот начнет сбрасывать звонок, а фермитер не посылал сходу нахрен своих клиентов в ситуации, которую он по закону обязан разрулить.
В итоге, скорее всего, будет как в анекдоте о двух ковбоях, бесплатно наевшихся говна.

Петрович тоже не из пальца свои доводы высасывает, вообще-то, есть у его аргументов право на жизнь.
Лоханулись, имхо, в описанной ситуации оба, и фермитор, и митер. Только вот фермитеру в данной ситуации проще бабло отстоять, чем митеру вернуть.
Сумма бабла тоже не космическая, устраивать лишнюю нервотрепку с судами ради пары-тройки сотен евро - не знаю, я бы скорее всего на месте ТС не стал бы, даже если был бы уверен в своей правоте, но с "жидкой" доказательной базой. С фермитером попереписывался бы, конечно, но без адвокатов. Максимум - вступил бы в Deutscher Mieterbund, и с их помощью пытался получить какую-то компенсацию.

Открытие двери с не функционирующим замком не являются необходимыми навыками дееспособной персоны.
Конечно, ТС мог быть пьяным в неадекватном состоянии. И жена его могла быть в аналогичном состоянии, и тогда претензии ТС к фермитеру несостоятельны - персоны были недееспособны.
Но у ТС в свидетелях и мастер ШД, и соседи, которые могут подтвердить/опровергнуть дееспособность.
Пока персона дееспособна, открытие дверей со сломанным замком в разряд помощи для беспомощных (тавтология, однако) не относится.
Зависит от того, что и как было сказано ТС фермитеру.
Если ТС сказал. что замок не открывается ни одним из двух имеющихся ключей - то вопрос об открытии дверей плавно перетекает в плоскость ремонта замка.
Да, это косвенный переход. Да, митеру и фермитеру следовало бы уточнить по телефону этот аспект. Но тем не менее - этот переход произошел, и фермитер более ответственен за недопонимание, чем митер.

Ну и? Фермитер получил новость, что унитаз не годен. Он либо говорит - чуваки, не ссыте, у меня есть запасные, поменяем мгновенно, ну или если позволите допить пиво, то моментально. Тогда 25. Либо говорит - да идите нах искать сантехника, пусть меняет и вообще делайте что хотите. Тогда и 125 норм может оказаться.

Фермитер послал с самого начала и дал понять, что он ничего оплачивать не собирается. Даже вызов Schlüsseldienst. И ни с каким своим замком он бы никуда не поехал. Его позиция озвучена с самого начала - не его проблемы. Вот теперь задача ему объяснить, что это его проблема, обязанность, как угодно. Он ведет бизнес, зарабатывает деньги сдачей жилья, обязан обеспечивать услугу соответствующего качества, нести сопутствующие риски. Задницу лень было оторвать, подъехать, самому вызвать Schlüsseldienst, самому с счетами разбираться - так нечего пенять теперь.
И вам уже один раз объяснили, что при превышении суммы в 77 евро фермитер должен платить не разницу от 100 евро, т.е 23, а все 100.

Хорошо бы, чтобы в ответном письме фермитер написал, что это не его проблема, он ничего вообще оплачивать не собирается и никогда не собирался.
А не это вранье про то, что надо было бы позвонить отдельно с замком и т.п. Тогда его позиция суду понятна была бы.
Кстати, цену замка так и не озвучили. С чего все решили, что он 365 евро. Может, к примеру 100 приезд, 100 работа, x2 за ночной тариф + 65 замок.