Deutsch

Все крепки задним умом

9357  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
berlije патриот31.10.15 09:19
berlije
31.10.15 09:19 
Все крепки задним умом - гласит пословица.
Запомнилась фраза одного товарища, на его ДР когда у него в доме гуляли: "Теперь я знаю, какой дом я хочу".
Собрался стрить новый дом. Еще один.
Т.е. построил - потестил и истина в голове сформировалась. А я хочу поучиться на чужом опыте.
В узкой области. Касается отделочных материалов в дом, лестниц, каминов. Надо начинать закупки. Напишите, если
у кого есть идеи, типо: "Я пожалел, что брал плитку 30 х 60, потому что...."
А я все учту! Я не хочу 2-ой дом, я хочу сразу культурно. Навеки Ваша!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#1 
Ауслендер старожил31.10.15 10:45
Ауслендер
NEW 31.10.15 10:45 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Ой, Жень, эт такое дело...
В общем со временем пожалеешь о каком-то своём выборе или послушанном совете и скажешь на каком-нить ДР что теперь ты знаешь как бы ты хотела.
#2 
spaceX коренной житель31.10.15 10:58
spaceX
NEW 31.10.15 10:58 
в ответ berlije 31.10.15 09:19, Последний раз изменено 31.10.15 10:59 (spaceX)
В ответ на:
А я все учту!

не слушать никого, делать так как сам хочешь. В самом начале я выбрала плитку в кухню и коридор, была 30х60см. Моя мама: ах, как она будет смотрется в твоей маленькой кухне, надо плитку поменьше взять. Взяла 15х15 . Когда сделали, моя мама: та другая лучше бы смотрелась. боа, у меня слов не было.
ни в коем случае не идти на компромисы, типа : хочу шкаф abc, но в магазини ничего похожего нету. Не покупать что либо . Искать до тех пор пока не найдёшь нужное.
Не смотреть на цену "ах это дорого, возьмём вот это подешевле". в 90% потом жалеешь - или качество не то или взял не то что хотел. У меня отец такой "экономией" страдает. лучше поторговаться и выторговать рабатт.
Nie wieder Arbeitsfläche in Hochglanz. видны все пятна, которые плохо вытераются. только средством для стекла спасаюсь.
Из своего опыта: через 5-10 лет вы захотите всё по другому сделать .
#3 
Novichok_ коренной житель31.10.15 11:33
NEW 31.10.15 11:33 
в ответ berlije 31.10.15 09:19, Последний раз изменено 31.10.15 11:34 (Novichok_)
Если ты лишь об отделочных материалах, то второй дом строить не придется, не переживай:)
Ну, обдерешь обои и покрасишь стены или же выкинешь ламинат и постелишь паркет и тп..
Из личного опыта: в доме довольны всеми отделочными материалами, в квартире- светлая фуга на полу быстро в кухонной зоне пачкается. Но, все равно, не жалеем, тк со светлой плиткой оно там в стиле и красыва, а несколько лишних евро отдать путцфрау за уборку меня не напрягает..
Ну и солидарен с советом не делать выбор в пользу некой позиции по причине "спецпредложения" на нее: в доме потом жить и надо выбирать то, что действительно нра:)
#4 
thatis старожил31.10.15 11:57
NEW 31.10.15 11:57 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
В ответ на:
брал плитку 30 х 60

вкус то у людей разный
и габариты вашего дома тоже могут отличаться :)
А так берите формат побольше 60х90, 45х90 и т.д.
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#5 
edvin01 свой человек31.10.15 12:14
NEW 31.10.15 12:14 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Полностью менял электропроводку. Не понимаю почему вместе с проводами не пропустил по комнатам ЛАН-Кабель. После жалел, т.к. ВЛАН не везде хорошо работал и другие способы реализации интернета стоили дороже. Не понимаю почему не предусмотрел проводку для кондиционера. Теперь как жара -так себя ругаю.
#6 
bamby24 старожил31.10.15 12:18
bamby24
NEW 31.10.15 12:18 
в ответ berlije 31.10.15 09:19, Последний раз изменено 31.10.15 12:23 (bamby24)
О чём мы сожалеем после ремонта?
Ошибки ремонта или квартирные ужасы
с многими пунктами можно поспорить, но читая все равно встречаешь определенные вещи которым сам сразу бы внимания и не уделил (розеток много не бывает и т.п.)
"найкращий пастух баранячих отар - байрактар"
#7 
Дуся1 прохожий31.10.15 12:24
NEW 31.10.15 12:24 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Из личного опыта семьи с ребенком и двумя котами.
На пол лучше паркет, чем ламинат.
Если ходите дома в тапках/босиком, то в спальню лучше корк - он теплый по ощущению и шумопоглощающий.
Если в кухне/ванной предполагается винил, то не светлый - слишком маркий и плохо отмывается.
Краны и смесители в ванной лучше матовые и с минимальной площадью ручек. На хроме видны все пятна от калька и все отпечатки пальцев, потом каждый день их натирай тряпочкой.
Если в ванной кафель не до потолка, то лучше верх стен и потолок красить Lehmfarbe - выравнивает влажность в помещении и спасает от грибка/плесени.
#8 
Novichok_ коренной житель31.10.15 13:15
NEW 31.10.15 13:15 
в ответ Дуся1 31.10.15 12:24, Последний раз изменено 31.10.15 13:16 (Novichok_)
В ответ на:
Если в ванной кафель не до потолка, то лучше верх стен и потолок красить Lehmfarbe - выравнивает влажность в помещении и спасает от грибка/плесени.

Я полагаю, у берлиже организована в санузлах вентиляция, чтобы не спасаться от плесени спец красками..
У нас в санузлах облицована далеко не вся площадь стен, но на необлицованных поверхностях применена просто нормальная акриловая акриловая без спец наворотов. За 7 лет и намека на грибок/плесень нету нигде (ттт).
#9 
Терн патриот31.10.15 13:22
Терн
NEW 31.10.15 13:22 
в ответ bamby24 31.10.15 12:18
в списке полно взаимоисключающих советов.
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#10 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот31.10.15 17:45
AlexM77
NEW 31.10.15 17:45 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Я создал три удачных дома, три типа имеются ввиду, все по этажности, расположению комнат, шнитту и всегда находил клиентуру разделяющую мои задумки. Это никогда не касалось отделки, там нехай тётеньки рулят.Минимальное, что бы тебе посоветовал, это принудительная вентиляция, в твоём случае децентрале, оценишь в первые дни проживания, ну и подготовку к оснащению эрноебареенергией, от этого никуда не уйдёшь, она уже сейчас дешевле.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#11 
bulanova старожил31.10.15 18:58
bulanova
NEW 31.10.15 18:58 
в ответ bamby24 31.10.15 12:18
Интересно, я повеселилась. Но в основном это для России применимо. Теплые полы (наверное, все еше экзотика) и узбекские рабочие...
В ответ на:
Виниловые обои под покраску украинского производства - в одной комнате сдуру наклеили - ужас-ужас! в другой поклеены немецкие - супер.

Очень во многом при выборе работает если не опыт, то интуиция. Например, мне в голову не придет класть шершавую плитку, или сейчас модно совсем неровную "каменистую". В вонциммер можно, в ванной - будет скапливаться вода и расти плесень. То что шершавый пол будет сложно мыть или на темном кафеле будут пятна-пыль видна - для меня очевидно. Если для себя делать - полезно посмотреть, что рекомендует фен-шуй, в плане расположений и цветовой гаммы.
Для Жени, плитка 30х60 смотрится здорово, мелкую никто уже не кладет.
#12 
bamby24 старожил31.10.15 19:25
bamby24
NEW 31.10.15 19:25 
в ответ bulanova 31.10.15 18:58
да, там много веселого. Но так, для себя систематизировать кое какие вещи подойдет. Для меня там очень много спорного и очень много очевидного, но это может потому что не один ремонт пережила
"найкращий пастух баранячих отар - байрактар"
#13 
chestbone знакомое лицо31.10.15 20:21
NEW 31.10.15 20:21 
в ответ AlexM77 31.10.15 17:45
насчет принудительной вентиляции- не всегда она нужна. скажем, когда в каждой ванной, в каждой кухне и в каждой комнате есть окна, и на разные стороны, принудительная вентиляция- штука бессмысленная.
у меня на кухне есть принудительная вентиляция в виде вытяжки в шорнштайн- в жизни ей не пользовался. достаточно открыть окна на пять минут, и все проветрилось. то же самое и с ванными комнатами.
но что бы посоветовал я- хотя, наверное, уже поздно, судя по контексту запроса. но вдруг не?
я бы посоветовал тройные стеклопакеты.
я, заменивши двойные на тройные по всему дому, почувствовал колоссальную разницу, и в том, какая температура стоит в доме, и в том, как работает отопление.
единственное, где у меня остались двойные стеклопакеты, так это в подвале, совсем маленькие окошечки.
что еще. посоветовал бы массивный паркет, не меньше 2 см толщиной массивного дерева. желательно темный. если есть опасения по-поводу прихода паркета в негодность- паркет из прессованного бамбука- нож роняется не оставляя никакого следа, теплый, говорят, что сочетается с половым отоплением, хотя, у меня обычное отопление.
#14 
chestbone знакомое лицо31.10.15 20:24
NEW 31.10.15 20:24 
в ответ bulanova 31.10.15 18:58
В ответ на:
Например, мне в голову не придет класть шершавую плитку, или сейчас модно совсем неровную "каменистую". В вонциммер можно, в ванной - будет скапливаться вода и расти плесень. То что шершавый пол будет сложно мыть или на темном кафеле будут пятна-пыль видна - для меня очевидно. Если для себя делать - полезно посмотреть, что рекомендует фен-шуй, в плане расположений и цветовой гаммы.
существует относительно гладкая плитка, которая, тем не менее, не скользит в ванной комнате или в душевой кабине, где налита вода.
у меня многие друзья поставили такое в ванную комнату, довольны. я себе тоже такое думаю сделать, но это будет явно не завтра. такая плитка стоит заметно дороже, но если в любимый дом- то экономить не стоит.
#15 
Artemida_ коренной житель31.10.15 20:37
Artemida_
NEW 31.10.15 20:37 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Не отказалась бы больше от солидной Luftungssystem и встроенного пылесоса, большого (!) душа....хорошие двери...очень хорошо подумать где нужна электропроводка и розетки (!!)и фотографировать всю эту проводку прежде, чем ее замуруют в стену (ну или у вас будет точный план от электрика)...везде сделать каналы для возможного тв и прочих проводов, если тянуть приспичит....если знаете где телевизор будет, можно так же замуровать канал в стенку с выходом в нужном месте....чтоб потом кабель не прятать....ну как то так.....
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#16 
Murr патриот31.10.15 20:42
Murr
NEW 31.10.15 20:42 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Совет простой - делай так, как тебе надо... при этом избегай компромиссов - используй только то, что тебя ПОЛНОСТЬЮ устраивает...
#17 
berlije патриот31.10.15 20:52
berlije
NEW 31.10.15 20:52 
в ответ Murr 31.10.15 20:42, Последний раз изменено 31.10.15 20:56 (berlije)
н.п. Спасибо, ребята, ездила по бератунгам и магазам, вот приехала, ТВ-ВЛАН в стене на всех этажах, подведен даже к ванной, везде именно там, где телек будет висеть, сопли из проводов бесят меня тоже. Придумала, что у меня в ванной будет телек, надоело с лептопом, водруженным на табуретку, всю жизнь веллнесить. Окна тройные только на 1-м этаже, на остальных двойные уже было так.
Пойду читать ссылки, что выше привесили, я все учитываю, я все записюваю.
У кого-то есть раковина на кухне из того же материала и цельная, как и плата?
Т.е. плата и раковина - единий кусок из кварцевой прессовки?
Как оно вам?
Вытяжка на кухне - мой больной вопрос. Признаюсь честно, вытяжку на актуальнй кухне не включала по зназначению ни разу. Если какая авария - проще открыть окно. А если чесночком или еще чем запахнет - меня не волнует - пусть соседи завидуют. И снова лепить вытяжку только потому что у всех оно есть?
У меня в трубе дымовой 3 канала, я для вытяжки (естественной вентиляции тоже) могу отдельный канал выделить. Но оно мне надо?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
Artemida_ коренной житель31.10.15 21:08
Artemida_
NEW 31.10.15 21:08 
в ответ berlije 31.10.15 20:52
Идея с раковиной мне нравится, только не знаю как себя материал вести будет....кальк? Можно ее драить средствами? Меняет ли цвет от жира? ....чего я не делала, так это рядом с раковиной такую "решетку", куда посуда ставится мокрая....не понимю нафига;)
Вытяжкой пользуемся всегда (труба на улицу), так как везде "люфтунг" и окна в принципе не открываем....я б поставила, ну а как приспичит чего нить "шарф анбратен"...будете пол дня проветривать
А, вот что меня раздражает так это плита, где пальцем надо вазюкать, чтоб включить, сильнее сделать и т.п. руки мокрые , жирные ....фиг чего получается...мне у друзей с магнитом больше нравится....и гереты, второй раз стала бы наверно "миле" брать....
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#19 
Artemida_ коренной житель31.10.15 21:12
Artemida_
NEW 31.10.15 21:12 
в ответ Artemida_ 31.10.15 21:08
Если есть место и необходимость, можно небольшой холодильничек для вина куда нить пристроить...мелочь, а приятно
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#20 
bulanova старожил31.10.15 21:31
bulanova
NEW 31.10.15 21:31 
в ответ Artemida_ 31.10.15 21:12
Точно! Я под него дополнительную розетку в шкафу заказала сделать на кухне.
#21 
Марточка старожил31.10.15 21:50
Марточка
NEW 31.10.15 21:50 
в ответ berlije 31.10.15 20:52
Какое будет отопление? Делайте вентиляцию, Staat перенимает 50% цены. Какой толщины и из чего будут стены дома? Почему тройное стекло только на первом этаже? Тепло уходит всегда наверх, если из-за потерь тепла, то логичнее на самом верхнем этаже больше всего утеплять. Вытяжку лучше на улицу делать, мы тоже ей редко пользуемся, но иногда она хорошо воздух быстро меняет на всём этаже. Какое будет телевидение? Сателит? Кабель? Подвал будет? Терасса? Гараж? Решайте сперва фундаментальные вопросы: участок, подьезд к дому, вход в дом, внутренняя планировка, материалы. Лестницы внутренние делает лучше всего эта фирма http://www.treppen-wippertal.de/de/Wippertal/Home-Partner
Будет ли сауна, бассейн?
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#22 
berlije патриот31.10.15 22:37
berlije
NEW 31.10.15 22:37 
в ответ Марточка 31.10.15 21:50
"Фундаментальные вопросы" и парковка с подвалом уже решены. У меня куплен не новый дом. В Берлине в центральных раёнах с новыми домами туговато.
Телевидение кабель. Сауну и бассейн мне и бесплатно не надо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#23 
berlije патриот31.10.15 22:38
berlije
NEW 31.10.15 22:38 
в ответ Artemida_ 31.10.15 21:08
В ответ на:
мне у друзей с магнитом больше нравится

Что за плита с магнитом? Индукционка?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#24 
bulanova старожил31.10.15 22:41
bulanova
NEW 31.10.15 22:41 
в ответ Марточка 31.10.15 21:50
На что Штаат перенимает 50%?
#25 
Марточка старожил31.10.15 22:49
Марточка
NEW 31.10.15 22:49 
в ответ bulanova 31.10.15 22:41
За пассивную вентиляцию дома. Под каждым окном находятся вентиляционные решётки и окна не потеют. Такая вентиляция стоит около 10 тысяч, половину перенимает Штат. По крайней мере так было у нас.
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#26 
thatis старожил31.10.15 22:57
NEW 31.10.15 22:57 
в ответ berlije 31.10.15 22:38, Последний раз изменено 31.10.15 23:00 (thatis)
В ответ на:
Что за плита с магнитом? Индукционка?

наверно такую Artemida_ хочет

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#27 
Марточка старожил31.10.15 23:19
Марточка
NEW 31.10.15 23:19 
в ответ berlije 31.10.15 22:37
Ааа, ну тогда ищите в интернете программы по дизайну внутренних помещений. Мне сейчас лень искать, но когда нам это было актуально, я нашла несколько программ и в них всё моделировала: меняла цвета стен и полов, смотрела какие сочетания более лучшие, на мой взгляд. Муж отдал всё это полностью в мои руки и сейчас не жалеет.
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#28 
ogk коренной житель01.11.15 08:32
NEW 01.11.15 08:32 
в ответ berlije 31.10.15 20:52
если камин в доме, то требования к вытяжке на кухне выше. она еще имеет право включаться только при открытом окне у нас по крайней мере, иначе нет, трубочист не примет
#29 
ogk коренной житель01.11.15 08:36
NEW 01.11.15 08:36 
в ответ thatis 31.10.15 11:57
мне на такую вертикальную плитку сказал плиточник, что вертикально ее класть - как на вокзале, с тех пор только такая личная ассоциация
#30 
bulanova старожил01.11.15 08:50
bulanova
NEW 01.11.15 08:50 
в ответ ogk 01.11.15 08:36
Я бы таких плиточников в шею гнала. Они плиточники, их задача - плитку класть, вдоль или поперек, главное - качественно. Он себя, видимо, дизайнером возомнил. Дом-то Ваш и никакой плиточник не должен навязывать свое мнение.
#31 
Kриста постоялец01.11.15 09:12
Kриста
NEW 01.11.15 09:12 
в ответ bulanova 01.11.15 08:50
Н.п.
Поставили недорогой камин русского производства. После нескольких проб демонтировали и поставили подороже - tulikivi. Сейчас нарадоваться не можем, теплоотдача отличная, двух-трех закидок дров хватает больше чем на сутки. Воздух не "сжигает", не сушит.
#32 
Artemida_ коренной житель01.11.15 09:46
Artemida_
NEW 01.11.15 09:46 
в ответ thatis 31.10.15 22:57
Да, примерно так...
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#33 
ogk коренной житель01.11.15 09:51
NEW 01.11.15 09:51 
в ответ bulanova 01.11.15 08:50
это был молодой и симпатичный плиточник, он от себя много что посоветовал, что мы не подумали, сделал ступеньку перед ванной очень удобную и т.д. мы им очень довольны остались, плитку подсказал по цвету когда сомневались на пол, от мозаики отговорил акцентной на стену, но у нас небольшая ванная комната была в квартире тогда. плитку на пол и аккуратную работу его у нас все гости хвалили, тогда у нас было много гостей, кто только построился, у них особый взгляд на ремонт
#34 
thatis старожил01.11.15 12:45
NEW 01.11.15 12:45 
в ответ ogk 01.11.15 08:36
В ответ на:
мне на такую вертикальную плитку сказал плиточник, что вертикально ее класть - как на вокзале, с тех пор только такая личная ассоциация

наверно он сын дровосека :)
все деревья у него в горизонтальной плоскости
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#35 
Мама сына гость01.11.15 13:11
NEW 01.11.15 13:11 
в ответ berlije 31.10.15 22:38, Последний раз изменено 01.11.15 13:28 (Мама сына)

продумываю что я в дом хочу......
- проектировать сразу под робот пылесос/моющий. Сейчас в квартире за кончила ремонт, всего лишь о одном месте полку низковато сделала, пылесос там все время застревает. Млин.....
- межкафельные швы делать минимальные. На кухне не уследила, рабочие сделали средние по ширение швы, чистить их ужасное занятие.

- плитка только большого формата, маленькая и средняя, опять же может быть проблема с межпанельными швами.
- плитка , расцветки на которой известь и пыль глаз не режут.
- все краны, матовые и минимальные. Никакие блестящих, они только начищенные хорошо смотрятся.
- раковины не белые. У меня да этого были раковины бежевые которые плавно в большую столешницу переходят( без швов), я что то не подумав , поставила, сантехнику белую, еще раз млин, больше не в жИсь! И только со столешницами.
Подскажите, у кого нить есть сантехника с нано покрытием? , я сейчас к такой присматриваюсь, она немного дороже. Но я не понимаю как это в быту работает?
Вам как то корк советовал, я осторожно подумываю в его сторону... а на нем отпечатки от мебели остаются? и как его мыть? моющий ай робот его не попортит?
#36 
spaceX коренной житель01.11.15 13:46
spaceX
NEW 01.11.15 13:46 
в ответ Artemida_ 31.10.15 21:12
В ответ на:
Если есть место и необходимость, можно небольшой холодильничек для вина куда нить пристроить...мелочь, а приятно

и холодильничек для простых напитков!
#37 
edvin01 свой человек01.11.15 13:55
NEW 01.11.15 13:55 
в ответ berlije 31.10.15 22:38
Наверное такое имеется ввиду

Вот этот круг посередине - очень удобная ручка управления. И он на магните, т. е. снимается когда панель нужно мыть.
#38 
Чёрный Ангел патриот01.11.15 18:33
Чёрный Ангел
NEW 01.11.15 18:33 
в ответ thatis 31.10.15 11:57
чем больше плитка, тем меньше швов, которые мыть
#39 
thatis коренной житель01.11.15 20:15
NEW 01.11.15 20:15 
в ответ Чёрный Ангел 01.11.15 18:33, Последний раз изменено 01.11.15 20:39 (thatis)
В ответ на:
чем больше плитка, тем меньше швов, которые мыть

поэтому мой размер плитки - 60см х 1м20см (600х1200), толщина плитки 4,8 мм :)
выглядит примерно так

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#40 
bulanova старожил01.11.15 21:44
bulanova
NEW 01.11.15 21:44 
в ответ thatis 01.11.15 20:15
Хорошо, если она по размеру подходит, чтобы не слишком много обрезать и выкидывать. Ее цена от 70+ за квадрат, только для больших помещений от 30-40 м2 подходит. На стену совсем не выгодно получается...
#41 
thatis коренной житель01.11.15 23:11
NEW 01.11.15 23:11 
в ответ bulanova 01.11.15 21:44, Последний раз изменено 01.11.15 23:22 (thatis)
В ответ на:
На стену совсем не выгодно получается...

согласен надо использовать программу с раскладкой плитки
чтобы исключить перерасход
например здесь спокойно можно и более большую плитку
стена в высоту 2,4м (3х80=240 см) на картинке с душем
если плитка 60х120 то в высоту всего 2 (2х120=240 см)
в ширину ~ 1,2м (4х33=132см)
если плитка 60х120 то в ширину всего 2 плитки (2х60=120 см)
т.е. на стену душа всего 4 плитки формата 60х120 см вместо 12 формата 33х80 см
конечно большой формат для пола лучше подходит или для стен душа , фартук на кухне
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#42 
Чёрный Ангел патриот02.11.15 00:39
Чёрный Ангел
NEW 02.11.15 00:39 
в ответ thatis 01.11.15 20:15
На пол в комнатах, ни за что!
#43 
Stan77 постоялец02.11.15 12:15
Stan77
NEW 02.11.15 12:15 
в ответ berlije 31.10.15 09:19, Последний раз изменено 02.11.15 12:38 (Stan77)
1. Выбрать стиль.
2. И держать его. Дальше уже сам заданный стиль ответит на все вопросы и не оставит альтернатив в выборе. Например, выбрали тему "Африка", и сразу отпали все барокковые финтифлюшки. Как правило, стиль сам определит цвета. Если их много - оставить только 2. Никаких мук выбора. В самых богатых магазинах плитки к конкретному стилю будут подходить максимум 5 видов. То же и с другими материалами и мебелью.
3. Подходящая программа называется pro100, кажется. Там можно и плитку "раскладывать" и мебеля прикидывать.
#44 
hotel_berlin местный житель02.11.15 12:42
hotel_berlin
NEW 02.11.15 12:42 
в ответ Stan77 02.11.15 12:15
Превед из БАНа!
У мнея нет ни одного вопроса по стилю или цветам. У меня есть вопрос о чем пожалели и если бы бначать все сначала, что бы не стали делать или стали по-другому и почему?
Например из соседней темы:
"Не стали бы платить бабки за тряпичную электрическую маркизу на терассе, а сделали бы сразу стелкянную крышу"
или
"Клюнули на шероховатую плитку, материал оказался пористым, вся грязь в порах только паровым пылесосм спасаемя, в следующий раз плитку только с глазурью!"
А со стилистическими решениями у меня нет проблем.
Навеки Ваша, berlije.
Навеки Ваша. berlije.
#45 
Stan77 постоялец02.11.15 12:47
Stan77
NEW 02.11.15 12:47 
в ответ berlije 31.10.15 20:52, Последний раз изменено 02.11.15 12:50 (Stan77)
В ответ на:
Вытяжка на кухне
- нада. Конечно, если у Вас нет окна прямо над плитой.
А в чем вопрос-то? Хорошая вытяжка почти бесшумна.
У Вас островная кухня чтоль планируется?
В противном случае, пар поднимающийся от кастрюльки с кюрбиссуппе, будет нехорошо воздействовать на висящий над ним шкап красного дерева. Пар может собираться в клубы под потолком, оседать там в виде каплель, и вызывать шиммель. А кому он нужен, если он не на сыре?
#46 
Stan77 постоялец02.11.15 12:54
Stan77
NEW 02.11.15 12:54 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 12:42, Последний раз изменено 02.11.15 12:55 (Stan77)
Все успевает! (и в бан тоже сходить)
Про плитку "материал оказался (!) пористым". Это история о том, что пока рукой не пошшупаю - не заказываю. Картинку в интернете и я могу красиво нарисовать.
#47 
Stan77 постоялец02.11.15 13:02
Stan77
NEW 02.11.15 13:02 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 12:42, Последний раз изменено 02.11.15 13:43 (Stan77)
В ответ на:
о чем пожалели и если бы б начать все сначала, что бы не стали делать или стали по-другому и почему?

Вот о том раз и пожалел. В одной квартире отпустил все в руки жены. И пошло выбираться все "по материалам". Вроде бы все по-отдельности шикарно. А вместе сложилось - не фонтан. Цвета, к примеру вместе не играют. К модерной кухне классический узор межкомнатных дверей. И - все, верикт - стиль "китч".
А вот где до хрипоты спорили, шли в рамках стиля до буквы - шикарно всегда получалось.
#48 
hotel_berlin местный житель02.11.15 13:13
hotel_berlin
NEW 02.11.15 13:13 
в ответ Stan77 02.11.15 12:54
A если сщюпали, нюхали, гладили ее воочию и радовались, типо "К стилю шале цветом и фактурой подходит, в старости скользить на ней не будем, это то, что бы искали"!
А взялась хозяйка в новом доме за тряпку и привет! Даже тут на форуме тема была такая, мы купили плитку ХХХУУУ, задралась ее мыть, тряпла рвется-скатывается, плитка грязная. И другой голос вторил: такая же фигня с ней же".
Я везде по плитке пальцем со слюнями возюкаю, представёляю себе, как это все мыться будет.
Навеки Ваша. berlije.
#49 
VariaK знакомое лицо02.11.15 13:38
VariaK
NEW 02.11.15 13:38 
в ответ berlije 31.10.15 20:52
В ответ на:
У кого-то есть раковина на кухне из того же материала и цельная, как и плата?

у меня родители недавно поменяли плату и раковину, как раз так сделали - из одного материала плата и раковина. Мне очень понравилось. Смотрится классно, а главное раковина отличная - мыть одно удовольствие. Я для себя решила, что никаких металлических раковин на кухне - только керамика.
#50 
Novichok_ коренной житель02.11.15 13:46
NEW 02.11.15 13:46 
в ответ Stan77 02.11.15 12:47
В ответ на:
А в чем вопрос-то? Хорошая вытяжка почти бесшумна.
У Вас островная кухня чтоль планируется?
В противном случае, пар поднимающийся от кастрюльки с кюрбиссуппе, будет нехорошо воздействовать на висящий над ним шкап красного дерева. Пар может собираться в клубы под потолком, оседать там в виде каплель,

я уже когда-то тут с Женей пообщался про вытяжку и понял, что убеждать ее в нужности сего прибора бесполезно, хотя, для меня это просто парадоксально звучит:)
Говорит: готовлю мало и вытяжка мне не надо
#51 
Stan77 постоялец02.11.15 13:58
Stan77
NEW 02.11.15 13:58 
в ответ Novichok_ 02.11.15 13:46
Начинается, "готовлю мало"
А у кухарки, что, пара меньше? У хорошей кухарки - много пара!
И хорошая кухарка - только из крепостных!
В ответ на:
«Да знаете ли, из чего всё это готовится? вы есть не станете, когда узнаете».
«Не знаю, как приготовляется, об этом я не могу судить, но свиные котлеты и разварная рыба были превосходны».
«Это вам так показалось. Ведь я знаю, что они на рынке покупают. Купит вон тот каналья повар, что выучился у француза, кота, обдерет его, да и подает на стол вместо зайца».
«Фу! какую ты неприятность говоришь!» - сказала супруга Собакевича.
«А что ж, душенька, так у них делается; я не виноват, так у них у всех делается. Всё, что ни есть ненужного, что Акулька у нас бросает, с позволения сказать, в помойную лохань, они его в суп! да в суп! туда его!»
«Ты за столом всегда эдакое расскажешь!» - возразила опять супруга Собакевича.
«Что ж, душа моя», - сказал Собакевич: «если б я сам это делал, но я тебе прямо в глаза скажу, что я гадостей не стану есть. Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот, и устрицы тоже не возьму: я знаю, на что устрица похожа. Возьмите барана», - продолжал он, обращаясь к Чичикову: «это бараний бок с кашей! Это не те фрикасе, что делаются на барских кухнях из баранины, какая суток по четыре на рынке валяется! Это всё выдумали доктора немцы да французы; я бы их перевешал за это! Выдумали диэту, лечить голодом! Что у них немецкая жидкокостая натура, так они воображают, что и с русским желудком сладят! Нет, это всё не то, это всё выдумки, это всё...» Здесь Собакевич даже сердито покачал головою. «Толкуют — просвещенье, просвещенье, а это просвещенье — фук! Сказал бы и другое слово, да вот только что за столом неприлично. У меня не так. У меня когда свинина, всю свинью давай на стол; баранина — всего барана тащи, гусь — всего гуся! Лучше я съем двух блюд, да съем в меру, как душа требует».

#52 
Leo_lisard финансист02.11.15 14:06
Leo_lisard
NEW 02.11.15 14:06 
в ответ VariaK 02.11.15 13:38
В ответ на:
Я для себя решила, что никаких металлических раковин на кухне - только керамика.

Металл, керамика, металлокерамика, гранит, золото - всё фигня! Что мы, бедные, что ли? Я себе джинсовую поставил!
Früher an Später denken!
#53 
S-Art постоялец02.11.15 14:16
S-Art
NEW 02.11.15 14:16 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Не покупать дешевое!
#54 
VariaK знакомое лицо02.11.15 15:01
VariaK
NEW 02.11.15 15:01 
в ответ Leo_lisard 02.11.15 14:06
джинсовая - вещь!
на самом дела спросила у родителей, плита камень, а раковина керамика. Очень мне раковина понравилась.
#55 
VariaK знакомое лицо02.11.15 15:05
VariaK
NEW 02.11.15 15:05 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
поскольку тема для меня актуальная, стою слушаю....
Из собственно опыта - у меня точно не будет глянцевой кухни, нет ни времени ни желания носится с тряпкой целыми днями. А мой брат вообще учудил - сделал глянцевую кухню без ручек. Двери открываются нажатием на них. Вообще труба!
Еще хочу красивый пол. Почему-то мне кажется это важным, очень украшает интерьер красивый качественный пол.
#56 
hotel_berlin местный житель02.11.15 15:17
hotel_berlin
NEW 02.11.15 15:17 
в ответ Novichok_ 02.11.15 13:46
В ответ на:
Говорит: готовлю мало и вытяжка мне не надо

А самое главное готовлю так, что ничего не воняет и не горит!
Навеки Ваша. berlije.
#57 
hotel_berlin местный житель02.11.15 15:21
hotel_berlin
NEW 02.11.15 15:21 
в ответ Stan77 02.11.15 12:47, Последний раз изменено 02.11.15 15:24 (hotel_berlin)
В ответ на:
В противном случае, пар поднимающийся от кастрюльки с кюрбиссуппе, будет нехорошо воздействовать на висящий над ним шкап красного дерева. Пар может собираться в клубы под потолком, оседать там в виде каплель, и вызывать шиммель.

Еще не сварила ни одного супа в своей жизни в кастрюле без крышки. Это касается и сковороодок тоже. Жыр по всей кухне мне не нужен.
Вытяжки мне не нра, как предмет интерьера оптически. Воруют место для шкафа. Сегодня у меня есть вытяжка. Сдуру поставила, ни разу не пользовалась. Пользуюсь, как источником света над плитой, когда центральную лампу выключаю.
Работает у меня эта вытяжка пылесборником. Она такая модная, в виде колпака, вот и намываю этот колпак.
Навеки Ваша. berlije.
#58 
Novichok_ коренной житель02.11.15 15:34
NEW 02.11.15 15:34 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 15:21
В ответ на:
В противном случае, пар поднимающийся от кастрюльки с кюрбиссуппе, будет нехорошо воздействовать на висящий над ним шкап красного дерева. Пар может собираться в клубы под потолком, оседать там в виде каплель
Еще не сварила ни одного супа в своей жизни в кастрюле без крышки.

а если варить с крышкой, то пар не образуется?
#59 
mariniqq завсегдатай02.11.15 15:34
NEW 02.11.15 15:34 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 15:17, Последний раз изменено 02.11.15 15:38 (mariniqq)
ПриветЖеня.
Я вот по кухне могу сказать. Осуществила мечту идиотки. И заказала белую глянцевую кухню без ручек и рабочая поверхность-белый кварц. Поскольку кухня с залом и столовой вместе. Из мелочей. Кох плата и раковина ( белая керамика) полностью интегрированы в кварц. Вытяжка и посудомойка... Максимально бесшумные. Нижние ящики- все только выдвиженые. 2 шкафа по метру -сверху для ложек -вилок-мешалок. 2 метра ЩАСТЬЯ!!! Решила оставить свою капсельную неспрессо машину и простую микро волновку , поскольку почти не пользуюсь особенно второй) - поэтому под них розетки сразу и в шкаф такой ужас под закрытую дверь. Во!!! Мусорная дверь открывается легким дотрагивагием колена ... Очень важно. Сразу продумать где будет висеть полотенце... Они обычно страшилки на кухне. Я спрятала с боку от острова .. У окна... Никому кроме меня не видно.
Мои уже видимые ошибки. Не подняла розетки по ТВ вверх.., но нет уверенности , что через 10 лет не поменяю стену для ТВ. Также сначала решила , ванных свет у зеркал будет верхний.. Теперь решила боковой((( соплей в этих случаях не хочу. Продумываю деревянные платы куда буду вешать ТВ и зеркала.. И провода скроются)))
#60 
mariniqq завсегдатай02.11.15 15:40
NEW 02.11.15 15:40 
в ответ mariniqq 02.11.15 15:34
Я вытяжки тоже не люблю.. Особенно металлические. У над островом бандурина у потолка.. В ней встроенная вытяжка и свет для инзеля
#61 
bamby24 старожил02.11.15 16:14
bamby24
NEW 02.11.15 16:14 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 15:21
зависит, наверное, от того сколько готовить. У меня уже лет пять не только нет вытяжки, но и открытые полки, а с относительно недавнего времени и совмещенная кухня и ничего - ни запахов по квартире, ни копоти/пыли и прочих "прелестей". Правда я всегда всегда когда готовлю открываю окно
"найкращий пастух баранячих отар - байрактар"
#62 
hotel_berlin местный житель02.11.15 16:31
hotel_berlin
NEW 02.11.15 16:31 
в ответ Novichok_ 02.11.15 15:34
Пар внутрях. Я например в последние годы готовлю толЬко в скороварке, даже картошку жарю за 2 минуты. Там не пар, там даже молекула пара не вылезет за пределы.
Я видела таких людей, которые макароны без крышки варят, пар валит, потому что крышка на шпагетти не налезает, пока óни не помягчают. Но я НЕ ТАКАЯ!
Навеки Ваша. berlije.
#63 
hotel_berlin местный житель02.11.15 16:36
hotel_berlin
NEW 02.11.15 16:36 
в ответ mariniqq 02.11.15 15:34, Последний раз изменено 02.11.15 16:38 (hotel_berlin)
У сына белая керамическая раковина (была). Теперь она не белая, видны остатки кофе-чая. Не знаю, можноо ее както спасти (хлором советовали) или уже нельзя.
У меня сейчас кухня белый глянц с ручками, пальцев не видно, брызги кетчупа - видно. 11 лет стоит - все как новая. По сути белая кухня мне подошла бы идеально, но уже наскучила до чертей.
Как и эта икеешная гладкость. Может я старею, но мне сейчас хочется чего-то в стиле рустикаль, с бордюрчиками-украшениями, светлую канешна. В России этому стилю дали название "прованс".
www.google.de/search?q=%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B8...
Навеки Ваша. berlije.
#64 
VariaK знакомое лицо02.11.15 16:42
VariaK
NEW 02.11.15 16:42 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 16:36
В Германии такую называют Ландхаус, мы такую планируем, поэтому я их везде смотрю
#65 
mariniqq завсегдатай02.11.15 17:15
NEW 02.11.15 17:15 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 16:36
У моей подруги белая раковина Вилерой унд Бох уже 4 года-как новая)))
Кетчуп мы не едим))) я продала кухню -6 лет использования. Нольте, Ландхауз , шоколадный корпус и ванильные двери. Первый клиент и сразу купил))) а меня прям с ума сводят беляночки на светлом паркете ( я еще высокую полку из светлого дерева поставить.. Чтоб чуть разбавить)) под мою кухню я смогу зал обставлять по любому. Сейчас модерн с эллементами востока. Я такую Сюзанэ шикарную привезла из Узбекистана)))) над диваном буду вешать)))
#66 
hotel_berlin местный житель02.11.15 17:23
hotel_berlin
NEW 02.11.15 17:23 
в ответ mariniqq 02.11.15 17:15
Я свою продавать кухню не буду. Пусть стоит в квартире, миетеров радует.
Навеки Ваша. berlije.
#67 
hotel_berlin местный житель02.11.15 17:25
hotel_berlin
NEW 02.11.15 17:25 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 17:23, Последний раз изменено 02.11.15 17:29 (hotel_berlin)
Ребята, давайте поговорим о стенах в гостиной-совмещенной с кухней. Обойки счетаю там пошло. Большое помещение и стенки в обоях?
Путц или стекловолокно под покраску? Что луче и почему? ИЛи еще что-то? По концепту-стилю цвет белый-натуральный, примесь к белому скорее серо-коричневая, чем желтовато-розовая, т.е. не беж и не ваниль.
А скорее цвет неотбеленного льна.
Навеки Ваша. berlije.
#68 
Sergej__36 старожил02.11.15 17:25
Sergej__36
NEW 02.11.15 17:25 
в ответ mariniqq 02.11.15 17:15
В ответ на:
Все крепки задним умом

Сколько водки не бери, всё равно 2 раза бегать. Так и здесь.
#69 
spaceX коренной житель02.11.15 18:26
spaceX
NEW 02.11.15 18:26 
в ответ mariniqq 02.11.15 15:34
В ответ на:
Сразу продумать где будет висеть полотенце... Они обычно страшилки на кухне. Я спрятала с боку от острова .. У окна... Никому кроме меня не видно.

скажите, они у вас как долго висят?
я если варю, 1-2-3 в ходу. Как кухню прибрала, так полотенца в бельё.
#70 
Novichok_ коренной житель02.11.15 18:40
NEW 02.11.15 18:40 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 16:36
В ответ на:
светлую канешна. В России этому стилю дали название "прованс".

У нас именно такая (но и во всем доме стиль прованс).
Фасады из массива ясеня. Светлая, но структура дерева видна. Уже 7+ лет, полет нормальный
#71 
Novichok_ коренной житель02.11.15 18:44
NEW 02.11.15 18:44 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 17:25, Последний раз изменено 02.11.15 18:55 (Novichok_)
В ответ на:
Ребята, давайте поговорим о стенах в гостиной-совмещенной с кухней. Обойки счетаю там пошло. Большое помещение и стенки в обоях?
Путц или стекловолокно под покраску? Что луче и почему? ИЛи еще что-то? По концепту-стилю цвет белый-натуральный, примесь к белому скорее серо-коричневая, чем желтовато-розовая, т.е. не беж и не ваниль.
А скорее цвет неотбеленного льна.

Блин, что за плагиат, а?:)
У нас в совмещенной кухне-гостиной именно не до конца отбеленного льна стены (хотя, посветлее натурального льна, конечно): окрашенное стекловолокно со структурой, подходящей под прованс:)
Зы. Стиль прованс- это типа франзуская деревня. Причем, деревня в этом описании- слово не второстепенное. Смотри, чтобы деревенский стиль в интерьере гармонировал и с экстерьером дома..
#72 
hotel_berlin местный житель02.11.15 19:07
hotel_berlin
NEW 02.11.15 19:07 
в ответ Novichok_ 02.11.15 18:44, Последний раз изменено 02.11.15 19:07 (hotel_berlin)
В ответ на:
Блин, что за плагиат, а?:)

Когда в гости пригласишь, стакан нальешь, тогда будешь про плагиат кричать. А пока все из моей головы. Может и шторы у вас цвета русского картофельного мешка (серо-коричнывые?).
Может и камин белого цвета, но опять же не снежно-белого, а тепло-белого? Давай, пиши все, чтобы я голову не ломала, как обставиццо.
Навеки Ваша. berlije.
#73 
Stan77 постоялец02.11.15 19:29
Stan77
NEW 02.11.15 19:29 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 15:21
Люди, ну что за вкус может быть у яичницы из-под под крышки!
Или ее тоже в термомиксе жаришь?
#74 
chestbone знакомое лицо02.11.15 19:38
NEW 02.11.15 19:38 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 13:13
В ответ на:
A если сщюпали, нюхали, гладили ее воочию и радовались, типо "К стилю шале цветом и фактурой подходит, в старости скользить на ней не будем, это то, что бы искали"!
А взялась хозяйка в новом доме за тряпку и привет! Даже тут на форуме тема была такая, мы купили плитку ХХХУУУ, задралась ее мыть, тряпла рвется-скатывается, плитка грязная. И другой голос вторил: такая же фигня с ней же".
Я везде по плитке пальцем со слюнями возюкаю, представёляю себе, как это все мыться будет.
на то есть такая штука, как пфандартикель
берешь в баумаркте, и делай, что хочешь. они берут это потом назад, как ни мутузь.
но на образце бамбукового массив паркета в два с половиной см толщиной ничего не осталось, даже от ножа, бросаемого сверху.
#75 
chestbone знакомое лицо02.11.15 19:44
NEW 02.11.15 19:44 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 17:25
В ответ на:
Путц или стекловолокно под покраску?
не дышит, говорят, оно, стекловолокно.
#76 
hotel_berlin свой человек02.11.15 20:02
hotel_berlin
NEW 02.11.15 20:02 
в ответ Stan77 02.11.15 19:29
Не ела яичницу 100 лет. Придется после Новичка к Вам заехать. На яичницу. Но яичнаца врое не брызгается на всю кухню?
Навеки Ваша. berlije.
#77 
Leo_lisard финансист02.11.15 20:12
Leo_lisard
NEW 02.11.15 20:12 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 20:02
Смотря какая яичница. Я тут как-то приготовил омлет в форме Эйфелевой башни на кулинарный конкурс и занял первое место. Но кухню пришлось отмывать...
Früher an Später denken!
#78 
hotel_berlin свой человек02.11.15 20:15
hotel_berlin
NEW 02.11.15 20:15 
в ответ Leo_lisard 02.11.15 20:12
Я скоро буду иметь много свободного времени и наносить визиты. Лео, записываюсь к Вам на повторение эйфелевой башни.
Навеки Ваша. berlije.
#79 
Stan77 постоялец02.11.15 20:18
Stan77
NEW 02.11.15 20:18 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 20:02, Последний раз изменено 02.11.15 20:24 (Stan77)
В ответ на:
Не ела яичницу 100 лет. Придется после Новичка к Вам заехать. На яичницу. Но яичнаца врое не брызгается на всю кухню?

Как закажете. Шкварки из ингредиентов исключим ждем
В ответ на:
Смотря какая яичница. Я тут как-то приготовил омлет в форме Эйфелевой башни на кулинарный конкурс и занял первое место. Но кухню пришлось отмывать...

Класс. С сыром, томатами и шинкой?
#80 
Leo_lisard финансист02.11.15 20:19
Leo_lisard
NEW 02.11.15 20:19 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 20:15
Всё обещаете... Тем не менее ждем-с...
Früher an Später denken!
#81 
wowan1 коренной житель02.11.15 20:45
wowan1
NEW 02.11.15 20:45 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
мне понравилась идея покраски ворот гаража...[IMG]
#82 
hotel_berlin свой человек02.11.15 21:14
hotel_berlin
NEW 02.11.15 21:14 
в ответ wowan1 02.11.15 20:45
Вова - прелесть!
Я видела у соседей, у них Микки-Маусы какие-то. Надо показать всем, кто сюда заехал. Жаль я не умею рисовать. А где такого художника искать?
Навеки Ваша. berlije.
#83 
Novichok_ коренной житель02.11.15 21:17
NEW 02.11.15 21:17 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 19:07
В ответ на:
Может и шторы у вас цвета русского картофельного мешка (серо-коричнывые?).
Может и камин белого цвета, но опять же не снежно-белого, а тепло-белого? Давай, пиши все, чтобы я голову не ломала, как обставиццо.

Фактура у штор почти как у мешка да, но посветлее, конечно:)
И камин белого цвета, да (лишь пару горизонтальных рядов клинкера - над и под топкой) и полка над топкой деревянная.
В общем, прованс:))
#84 
Bella12345 завсегдатай02.11.15 21:27
NEW 02.11.15 21:27 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 12:42
По плитке... , когда выбирали, узнали, что оказывается этот вид покрытия бывает очень капризным, отсюда взяли Villeroy&Boch керамогранит c Vilbostoneplus технологией, т.е поры запечатаны и уход за поверностью в разы облегчается. Очень советую, сама помешана на идее обустроиться на новом месте так, чтобы максимально облегчить уборку. Цвет плитки антрацит равномерно "присыпаный пеплом", при ярком солнечном свете не видно ни разводов, ни пыли, практично, строго и красиво.
http://www.villeroy-boch.de/produkte/fliesen/innovationen/vilbostone-und-vilbostoneplus.html
#85 
mariniqq завсегдатай02.11.15 21:36
NEW 02.11.15 21:36 
в ответ spaceX 02.11.15 18:26
Ну мы же не убираем кухню весь день)))
У меня одно полотенце на пару дней. А что им привирать? Посуду моет ПММ. Я руками мою сковороды, ножи и доски ( кроме мясной). Так все высохнет .. Потом раскладываю. Вытираю полотенцем только ножи. А полотенце у меня для рук))) поэтому каждый день в моем случае менять не нужно)))
П.с. Я страшно аккуратная))) у повара не может быть грязи)))
#86 
mariniqq завсегдатай02.11.15 21:37
NEW 02.11.15 21:37 
в ответ spaceX 02.11.15 18:26
А я подумала. А зачем вам 3-4 полотенца за одно время готовки???
#87 
Artemida_ коренной житель02.11.15 21:58
Artemida_
NEW 02.11.15 21:58 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 17:25
А! Вспомнила...я на кухне рядом с раковиной "seifenspender"встроила, в столешинце сверлится аккуратная дырочка, сама бутыль куда шпюльмиттель заливается - пол столешницей, а сверху только этот краник, симпатишный стальной, на который нажимать....проблема страшных пластиковых бутылок со средством для мытья посуды решена....
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#88 
Малахит завсегдатай02.11.15 22:16
Малахит
NEW 02.11.15 22:16 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Не совсем об отделочный материалах. Но никогда больше не приобрету встроенных в ванну смесителей. очень неудобно.
типа такого
#89 
chestbone знакомое лицо02.11.15 22:22
NEW 02.11.15 22:22 
в ответ Artemida_ 02.11.15 21:58
В ответ на:
я на кухне рядом с раковиной "seifenspender"встроила, в столешинце сверлится аккуратная дырочка, сама бутыль куда шпюльмиттель заливается - пол столешницей, а сверху только этот краник, симпатишный стальной, на который нажимать...
с недавних пор, наверное?
у нас на работе как раз такое.. было..
раз в три месяца стабильно эта штука или выламывалась или протекала.. потом плюнули на ремонт, и начали ставить именно "страшные пластиковые бутылочки".
а потом- выкрутили это все, сделали блестящую заглушечку, а мыльный шпендер присобачили на стену, на него надо нажимать сбоку, и снизу вываливается мыло- пока полет нормальный, мне нравится так гораздо больше.
#90 
mariniqq завсегдатай02.11.15 22:27
NEW 02.11.15 22:27 
в ответ chestbone 02.11.15 22:22
У меня стоит только мыло для рук в красивом белом слонике))) а весь страх.. В виде тряпочек.. Средств .,, под раковиной)))
#91 
wowan1 коренной житель03.11.15 06:07
wowan1
NEW 03.11.15 06:07 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 21:14
я думаю- любой художник это потянет, но уточню у сестры. Она заканчивала худграф в герцена. Хотел бы себе такое тоже, старый русский принцип - мой дом=моя крепость...
#92 
spaceX коренной житель03.11.15 07:35
spaceX
NEW 03.11.15 07:35 
в ответ mariniqq 02.11.15 21:36, Последний раз изменено 03.11.15 07:42 (spaceX)
В ответ на:
Ну мы же не убираем кухню весь день)))

я тоже нет.
В ответ на:
У меня одно полотенце на пару дней. А что им привирать? Посуду моет ПММ. Я руками мою сковороды, ножи и доски ( кроме мясной). Так все высохнет .. Потом раскладываю.

например, если сковороды, ножи , доски помыла - сразу всё полотенцем вытерла и убрала. Не жду когда они высохнут.
В ответ на:
Я страшно аккуратная))) у повара не может быть грязи)))

аха , у вас ни крошек нету, ни капель воды ? Когда всё сварено, посуда убрана, столешница, плита и раковина моются и протираются полотенцем. Использованные полотенца в бельё. Ну каждый по своему делает
В ответ на:
А я подумала. А зачем вам 3-4 полотенца за одно время готовки???

не 3-4, а 1-2-3 Я во время готовки , например , разделочную доску могу несколько раз помыть, её надо вытереть. Если сковородка мне больше не нужна, то я не жду конца готовки, а мою её, вытераю и сразу убираю. итд. Ну и одно полотенце руки вытирать.
#93 
Artemida_ коренной житель03.11.15 08:24
Artemida_
NEW 03.11.15 08:24 
в ответ chestbone 02.11.15 22:22
5 лет как....и ни в одном глазу;)
Просто некоторые вещи надо иногда чистить и следить.....а на работе полагаю, никто себя ответственным не чувствует.....
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#94 
mariniqq завсегдатай03.11.15 08:50
NEW 03.11.15 08:50 
в ответ spaceX 03.11.15 07:35
Ну мы просто по разному с вами готовим. Я не мою доски во время готовки. У меня их просто несколько. У меня в ходу больше бумажные полотенца. Столы протираю простой тряпочкой. И их обычно не нужно высушивать. Вот раковину постоянно протираю микрофазовыми тряпками. Вот их много у меня))) и постоянно меняются. А кухонное полотенце только для рук. Ну либо нож нужно сполоснуть... Ножей тоже несколько.. У каждого своя задача.
Я не писала вроде , что у меня нет крошек))) если человек готовит,., то кухня никак в этот момент не может быть идеально чистой. А я тот человек который еще на этом деньги зарабатывает. У меня постоянно работа на кухне. Про " не весь день на кухне" я писала о средне статистической девушке)))
#95 
пишущий читатель местный житель03.11.15 21:14
пишущий читатель
NEW 03.11.15 21:14 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
много переездов = практический опыт. тщательная взвешенная планировка и интенсивный сбор информации. нахождение золотой середины между практичностью и собственными хотелками.
по собственному опыту - это 100% работает
#96 
_Петрович_ коренной житель03.11.15 21:22
_Петрович_
NEW 03.11.15 21:22 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 21:14
В ответ на:
А где такого художника искать?

www.style-your-garage.com/Garagenplanen/Motive-fuer-Einzelgaragen/Fahrze...
Выселю!
#97 
berlije патриот03.11.15 22:35
berlije
NEW 03.11.15 22:35 
в ответ _Петрович_ 03.11.15 21:22, Последний раз изменено 03.11.15 22:36 (berlije)
Классно! Но там вроде фолия, да?
Я правда такое хочу. Мне нра.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#98 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот03.11.15 22:40
AlexM77
NEW 03.11.15 22:40 
в ответ berlije 03.11.15 22:35
Это Шерман, фуфлыжный танк, ищи чё получше.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#99 
Элька Корецкая местный житель03.11.15 22:58
NEW 03.11.15 22:58 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 16:31
В ответ на:
даже картошку жарю за 2 минуты.

расскажи как можно жарить в скороварке!
  номер свой человек04.11.15 09:11
NEW 04.11.15 09:11 
в ответ Элька Корецкая 03.11.15 22:58
Kabal патриот04.11.15 09:17
Kabal
NEW 04.11.15 09:17 
в ответ номер 04.11.15 09:11
А стейк в скороварке - могёшь?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
berlije патриот04.11.15 09:18
berlije
NEW 04.11.15 09:18 
в ответ номер 04.11.15 09:11, Последний раз изменено 04.11.15 09:19 (berlije)
Получается вкусная картошка золотистого цвета. А хрустящую-карцерогенную корочку Вам, дядя, тут никто не обещал. Мне-лично ее и из классической сковородки не надо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Kabal патриот04.11.15 09:21
Kabal
NEW 04.11.15 09:21 
в ответ berlije 04.11.15 09:18
Картошку-фри любишь?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  bastq2 патриот04.11.15 09:45
bastq2
NEW 04.11.15 09:45 
в ответ wowan1 02.11.15 20:45, Последний раз изменено 04.11.15 09:47 (bastq2)
Это не покраска - это наклейки такие продают. У наших соседей на гараже здесь картинка - самолёт со сложенными крыльями в гараже.Вот такая
https://www.style-your-garage.com/out/pictures/generated/product/1/500_443_90/10...
Прикольно - но себе бы не клеил. Один раз весело, а постоянно на такое смотреть - увольте!
А так вообще их много таких наклеек - погуглите по ключевым словам Garagentor + aufkleber
linoleum коренной житель04.11.15 09:46
linoleum
NEW 04.11.15 09:46 
в ответ Kabal 04.11.15 09:21
Н. п.
Возле всех унитазов я бы поставил псевдобидэ.
berlije патриот04.11.15 10:25
berlije
NEW 04.11.15 10:25 
в ответ Kabal 04.11.15 09:21
Нет, поммес не ем.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.11.15 10:30
berlije
NEW 04.11.15 10:30 
в ответ bastq2 04.11.15 09:45, Последний раз изменено 04.11.15 10:32 (berlije)
А я бы приклеила: у насс такой сонный-тихий оазис, к нам уже все божые одуваны из соседних домой скромно-вежливо знакомиццо заходили, если танчик поставить, это будет событие и разговоров на год! У одних висит Микки-Маус намалеванный (хорошо, во всю дверь), так от их соседей мы слышали уже высказывания. Мне хочется так в это болото заехать жить, с подпервыпердом, типо "Русские идут!" Единственное, что я боюсь, если какой граффити будет мимо пробегать, у него будет соблазн на такой красоте намалякать. А я больная буду ходить, если МОЕ да за 159 € испортят. Только это и останавливает, а вообще выбираю сюжет. Танк мне очень нра! Надо русский танк.
Гараж смотрит на улицу, картинку из окон не видно "постоянно такие смотреть". Люди напротив будут смотреть.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.11.15 10:31
berlije
NEW 04.11.15 10:31 
в ответ linoleum 04.11.15 09:46
Т.е атрап? А зачем?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Kabal патриот04.11.15 10:39
Kabal
NEW 04.11.15 10:39 
в ответ berlije 04.11.15 10:31
Для душа/ванной/(возможно) раковин(ы) - смесители с термостатом.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Novichok_ коренной житель04.11.15 20:14
NEW 04.11.15 20:14 
в ответ Kabal 04.11.15 10:39
В ответ на:
Для душа/ванной/(возможно) раковин(ы) - смесители с термостатом.

И для псевдобиде около каждого унитаза- тоже термостат
Уже и забыли, когда туалетной бумагой пользовались:)
wowan1 коренной житель04.11.15 20:29
wowan1
NEW 04.11.15 20:29 
в ответ bastq2 04.11.15 09:45
не нашел... в смысле Т-90 не нашел, только убогие какие-то.
AWiVW завсегдатай05.11.15 09:10
NEW 05.11.15 09:10 
в ответ Мама сына 01.11.15 13:11
Подскажите, где вы заказывали столешницу с интегрированной раковиной? какой материал? и разброс цен примерно? Спасибо!
Leo_lisard финансист05.11.15 11:47
Leo_lisard
NEW 05.11.15 11:47 
в ответ berlije 04.11.15 10:30
В ответ на:
Единственное, что я боюсь, если какой граффити будет мимо пробегать, у него будет соблазн на такой красоте намалякать. А я больная буду ходить, если МОЕ да за 159 € испортят. Только это и останавливает, а вообще выбираю сюжет. Танк мне очень нра! Надо русский танк.

Ах, Женя, Берлин без граффити - это Мюнхен...
Früher an Später denken!
berlije патриот05.11.15 12:38
berlije
NEW 05.11.15 12:38 
в ответ Leo_lisard 05.11.15 11:47
В ответ на:
Ах, Женя, Берлин без граффити - это Мюнхен...

Ах, Лео, Женя, переехавшая в Мюнхен, уже будет не та Женя
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Frau*VIP* постоялец06.11.15 08:51
Frau*VIP*
NEW 06.11.15 08:51 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
Я отвечу, построив дом в 2014 году , Теперъ я знаю какой дом я хочу и поэтому этот дом продаётъся . Много ошибок первая это тёмная плитка с белой фугой на кухне , это кошмар , открытая кухня надо бегатъ с тряпкой в вытератъ всю кухню чтобы сидя на диване не бросалисъ в глаза пятна, деревянная тёмная лестница ....ооо пылъ,её видно даже тогда когда дома никого нету и никто не ходит на 2-й этаж. Окна их просто много
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот06.11.15 12:10
AlexM77
NEW 06.11.15 12:10 
в ответ Frau*VIP* 06.11.15 08:51
Это надо крупными буквами наверху сайта разместить и вывод, выбирайте архитектора и слушайте что он говорит. Я лично могу спроектировать удобный дом, но оплачивать это никто не станет, а если станут, то путцменом больше заработаешь.
Что-то мне подсказывает, что Вы и во втором ошибок наделаете, просто потому, что ещё мало шишек набили, а выводы уже далекоидущие и многостоящие.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Frau*VIP* постоялец06.11.15 13:46
Frau*VIP*
NEW 06.11.15 13:46 
в ответ AlexM77 06.11.15 12:10
A kak то вы быстро выводы сделали на мои далънейшие планы . И каккие шишки надо набитъ ? Да я осазнаю свои ошибки и принимаю их . Вот в том то и дело что подсказатъ некому были , архитектор был, нарисовал , разметил и всё болъше мы его не видели . Строитъ пока не собираемся т.к. пока другие планы на жизнъ, и естъ где житъ.
berlije патриот06.11.15 14:19
berlije
NEW 06.11.15 14:19 
в ответ AlexM77 06.11.15 12:10, Последний раз изменено 06.11.15 14:23 (berlije)
Я осторожно думаю, что дом проется не из-за цвета плитки. Причины серьезнее. Ведь плитку можно отбить - новую сделать или белые фуги серым затереть. Гипскартонной стеной или более легким решением кухню отделить от гостиной зоны. Например в передаче "Фазенда" я видела, как нацепив по рейке с крючками на потолок и пол, протянули канаты по крючкам, получилась сетка из канатов. Отделяет оптически кухонную зону, а воздух проходит через дырки. Гипскартон это 10 см. стена. А реечка 3 см. шириной, канатик вообще 1 см. Легкое, незатратное решение и площадь пола не ворует. Кто хочет или не понял, о чем это я, могу найти этот выпуск.
Тот чел, у которого пировали и чьи слова мне в голову врезаись, он сам строитель, может у него хобби такое - дома строить. Но я так и пока не знаю, затеял ли он 2-ой дом.
Ниче, скоро снова ДР, он сюда забегает-читает-пишет, можыд снова пригласит?
Но не думаю, что у ВИП-ника такое хобби - дома строить если плитка не того цвета.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Frau*VIP* постоялец06.11.15 14:48
Frau*VIP*
NEW 06.11.15 14:48 
в ответ berlije 06.11.15 14:19
Я сказала о своих минусах вы что проблемы ищите? и прдумываете
berlije патриот06.11.15 15:02
berlije
NEW 06.11.15 15:02 
в ответ Frau*VIP* 06.11.15 14:48
Спасибо большое, что написали. Я все советы собираю в кучку.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  nata.win патриот06.11.15 15:33
nata.win
NEW 06.11.15 15:33 
в ответ berlije 31.10.15 09:19
снизу вверх:
подвал - при достаточной площади участка подвал не строила бы. Предусмотреть хоз. помещения на 1 этаже для стиралки и сушки, в гараже или хоз. пристройке место для лишнего барахла, мастерской или помещения для хобби. Будет меньше лестниц и холод не идёт наверх, если подвал не отделён.
1 этаж - у нас терассный этаж, не пожалела, что везде плитка (дети, кошка), всё же практично + половое отопление. Но плитку взяла бы гладкую и очень крупного формата - меньше фуг. Сейчас небольшие такие вмятинки, грязь таки оседает. Зал у нас вместе с кухней, мне нравится. Дом у нас небольшой, так что лишние стены ни к чему. Отделка стен - мы сделали рольпутц, если деалть путц обязательно под него малерфлиз клеить, иначе мелкие трещинки усадочные видны.
Лестница - у нас дервянные ступени, уже все в мятинах - надо было делать каменные.
2 этаж - сейчас я бы сделала гардербную комнату (может ещё и сделаю), душ по возможности без всяких кабинок - как она мне надоела драить её.
Планируйте всё долго и тащательно, потом на это время не будет. Но с Вашими талантами я и не сомневаюсь, что всё будет отлично. Успешной стройки!
berlije патриот06.11.15 16:15
berlije
NEW 06.11.15 16:15 
в ответ nata.win 06.11.15 15:33, Последний раз изменено 06.11.15 16:17 (berlije)
Ната, спасибо, у меня готовый-старый дом с подвалом. Стройка была до моего рождения.
Гардеробная и большие-полугладкие кафельные плиты по 1-му этажу будут.
На 2-м хочу паркет, чисто из-за понтов, хотя моему сердцу лично очень нравится по ощиущениям, по какой-то мягкости и пластичности винил.
Вот тут мне написали, чтобы делать так, как сама хочу. "Хочу винил" и "Паркет, это багато" ведут борьбу в моем моске.
На 3-м этаже под крышей (мужской этаж, туда мне хода не будет) супружник будет делать ламинат. Только потому, что у нас есть его запас. Типа зачем еще деньги тратить?
А вот по лестницам еще такой вопрос. Лестница все же деревханная выкрашена в противные персиково-ванильные тона. Будем обдирать краску, там дуб. На ней лежат сейчас полукружия
ит тепиха, против скольжения. Порнография еще та, но пока для перестройки наоборот хорошо.
Интересно, что нам предлагает сейчас дезигнерский прогресс для лестниц вместо этих "бабушкиных полукружий"? Сизал вижу иногда в домах и подьездах сплошным ковром, прижатым спицами в глубине каждой ступеньки, но он мне кажется скользким, а год назад примерно я даже навернулась, правда удачно, с предпоследней ступеньки.
Что у кого лежит для антискольжения?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель06.11.15 16:27
NEW 06.11.15 16:27 
в ответ Frau*VIP* 06.11.15 08:51
В ответ на:
Много ошибок... Окна их просто много

и это ошибка?
много окон- это красота!
вообще не понимаю тех, кому нра эти убогие дома с окошками-бойницами
у приятеля хуф-хауз, там более половины площади стен (от пола до потолка)- это ОКНА.
Красотища!
вот полюбуйтесь: http://www.huf-haus.com/de/home.html
один минус- дорогое удовольствие такой дом построить
Novichok_ коренной житель06.11.15 16:34
NEW 06.11.15 16:34 
в ответ berlije 06.11.15 16:15, Последний раз изменено 06.11.15 16:35 (Novichok_)
В ответ на:
Что у кого лежит для антискольжения?

а зачем это для деревянной лестницы-то?
покройте дерево (после тонировки, если нужна) матовым лаком (то есть, там лака как такогового и не видно) и всех делов..
у нас так, совершенно нескользко..
а класть какую-то хрень на деревянную лестницу- это именно порнография и есть))
berlije патриот06.11.15 16:36
berlije
NEW 06.11.15 16:36 
в ответ Novichok_ 06.11.15 16:34
А если ступенька мокрая из-за чего-то будет и я навернусь? У меня знакомая в подьезде (деревянные ступеньки) упала, сразу 2 ноги сломала!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель06.11.15 16:54
NEW 06.11.15 16:54 
в ответ berlije 06.11.15 16:36, Последний раз изменено 06.11.15 16:56 (Novichok_)
В ответ на:
А если ступенька мокрая из-за чего-то будет и я навернусь?

крепко задумался и ваще не припоминаю, чтобы ступени лестницы у нас в доме за 7+ лет были мокрыми когда-то:)
ну, разве что, при влажной уборке (по сути, протирание от пыли) могут как-то намокнуть слегка, наверное, но там же не лужи стоят, оно высыхает сходу, да и поверхность когда неглянцевая (возвращаемся опять к лаку), то вообще неактуально это про скольжение на дереве..
Вдогонку: куда важнее, чтобы сама лестница была безопасной по конструкции!
Есть такие безопасные соотношения размеров ступеней и тп, в гугле найдешь сразу..
Вот на ЭТОТ счет очень хорошо посмотрите, коли вам бегать по этажам много
Leo_lisard финансист06.11.15 16:58
Leo_lisard
NEW 06.11.15 16:58 
в ответ berlije 06.11.15 16:36
В ответ на:
У меня знакомая в подьезде (деревянные ступеньки) упала, сразу 2 ноги сломала!

Unfallversicherung имеется?
Früher an Später denken!
pallada0 патриот06.11.15 17:08
NEW 06.11.15 17:08 
в ответ Leo_lisard 06.11.15 16:58, Последний раз изменено 06.11.15 17:10 (pallada0)
не знаю как у другших...
Я нас гранитные большие плиты- раельно большие в ванной
искфли камень и заказывали
также натуральный широкий деревянный пол промасленный
В ванных в душе нет подставки, просто скос в полу. Очень удобно, мыть и убирать легко
лестниуц посмотрите дерево и ступеньки
У нас тут есть специалисты, которые очищают всё дотнатурального р дерева и облагораживают специальным методом - смотрится шикарно как новая
А ступеньки добавляют и выпоавляют. И смотрится вдруг эта бабушкина лестница как дизайнеровская и очень дорогая
  nata.win патриот06.11.15 19:30
nata.win
NEW 06.11.15 19:30 
в ответ berlije 06.11.15 16:15
В ответ на:
у меня готовый-старый дом с подвалом. Стройка была до моего рождения.
ну, перестройка ещё похлеще стройки бывает.
В ответ на:
На 2-м хочу паркет, чисто из-за понтов, хотя моему сердцу лично очень нравится по ощиущениям, по какой-то мягкости и пластичности винил.
тогда паркет. Дерево есть дерево. Мягко, приятно ножкам, красиво, здоровее чем винил, можно обновлять. Супружнику и ламината хватит, эт верно.
Лестница- у нас деревянные ступени, за 8 лет никто ни разу не падал включая маленького ребёнка. Может каким лаком покрыть антируч. Все эти коврички выглядят Разве что сплошным ковром со спицами. Если по стилю подходит, почему нет. Очень даже.
Novichok_ коренной житель06.11.15 19:59
NEW 06.11.15 19:59 
в ответ nata.win 06.11.15 19:30
В ответ на:
Лестница- у нас деревянные ступени, за 8 лет никто ни разу не падал включая маленького ребёнка. Может каким лаком покрыть антируч. Все эти коврички

О чем и речь.
Главное- чтобы сама лестница по конструкции была безопасная!!!!
Если же имеется лестница для самоубийц, то там не то что коврики,- там наждачку надо на ступени клеить
Чёрный Ангел патриот06.11.15 22:07
Чёрный Ангел
NEW 06.11.15 22:07 
в ответ Novichok_ 06.11.15 19:59
В ответ на:
там наждачку надо на ступени клеить

да, на такой падать точно нельзя будет, к низу одни уши доедут.
berlije патриот06.11.15 23:08
berlije
NEW 06.11.15 23:08 
в ответ Чёрный Ангел 06.11.15 22:07
В апреле 2012 года на станции "Беллевью", я оступилась на начале лестницы (не видела, что уже первая ступенька, как то мимо ступила) и летела вниз головой много ступенек кувырком, к концу лестницы я уже сгруппировалась (спасибо жизни в спорте) и колбаской скатывалась. Сломала всего лишь руку, если бы не рабочий рюкзак с мягкой спинкой под комп, набитый папками с бумагами, сломала бы себе об ступеньки шею или спину.
После этого по лестницам спиускаюсь осторожно с каким-то внутренним холодом в жывоте. И все же год назад оступилась и тоже упала на джопу. Может оттуда мое желание лестницу сделать крепостью.
А раньше весь эскалатор в Питере своерху вниз (там метро глубокое) бегом шутя пробегала, несмотря на вопли Красной Шапочки из будки внизу. Владела телом! А счяс так не владею. Иногда мне кажется что когда я смотрю вниз на ступеньки у меня голова кружиться.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель07.11.15 10:37
NEW 07.11.15 10:37 
в ответ berlije 06.11.15 23:08
В ответ на:
мне кажется что когда я смотрю вниз на ступеньки у меня голова кружиться.

Блин, так тебе, при таком раскладе, шале покупать надо
VariaK знакомое лицо07.11.15 12:09
VariaK
NEW 07.11.15 12:09 
в ответ Novichok_ 07.11.15 10:37
н.п. я тут стою... подслушиваю...
А как за деревянной лестницей ухаживать? Может какие мастики есть, или покрытия защитные, но чтобы не скользко потом было
Miss N. почти волшебница07.11.15 12:49
Miss N.
NEW 07.11.15 12:49 
в ответ nata.win 06.11.15 15:33
К теме душ без кабинок - это из-за постоянной чистки стёкол, да?
Посмотрела разные варианты душа - ну везде минимум одна стеклянная перегородка, а то и две. Какие еще легко моющиеся решения бывают кроме кафельной стены и занавески? :)
Novichok_ коренной житель07.11.15 16:11
NEW 07.11.15 16:11 
в ответ VariaK 07.11.15 12:09
В ответ на:
А как за деревянной лестницей ухаживать? Может какие мастики есть, или покрытия защитные, но чтобы не скользко потом было

Никак не ухаживаем.Скользко не было никогда (лестнице уже более 7 лет).
Как вообще дерево может быть скользким, если его не покрывать глянцевым лаком?:)
berlije патриот07.11.15 16:24
berlije
NEW 07.11.15 16:24 
в ответ Novichok_ 07.11.15 10:37
В ответ на:
Блин, так тебе, при таком раскладе, шале покупать надо

Вот! Ты меня понимаешь! А мой циничный муж счетает - обойдусь сеньорен-лифтом.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель07.11.15 16:39
NEW 07.11.15 16:39 
в ответ berlije 07.11.15 16:24
А какой площади участок под домом?
berlije патриот07.11.15 17:40
berlije
NEW 07.11.15 17:40 
в ответ Novichok_ 07.11.15 16:39
Я поняла к чему ты клонишь. После перестройки затеять новостройку.
Давайте закончим перестройку. Я не так дряхла, как тут рисую.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
VariaK знакомое лицо07.11.15 18:39
VariaK
NEW 07.11.15 18:39 
в ответ berlije 07.11.15 17:40
Евгения, я у Вас спросить хотела. Вы как-то кафель постили, там был образец с ибея, но можно было найти фирму которая оптом это дело привозит в Германию из Польши.
http://decorados.de/
Мне там много чего понравилось. Вы случайно не заказывали у них? Если да, то как впечатления?
kerri1612 знакомое лицо07.11.15 19:50
kerri1612
NEW 07.11.15 19:50 
в ответ berlije 06.11.15 16:36
Ковровые дорожки со спицами тоже не самый безопасный вариант для лестниц. Скользкие, угол ступеньки еще более округляется этим покрытием, ну и спицы естественно вылетают со временем ( точнее крепления,которые их держат), + убирать не практично.
Смотрится красиво, но именно от этого красного цвета творения в нашем подъезде я тоже прилично пострадала.
Переводы и сопровождение в Берлине
abcabc местный житель07.11.15 21:03
abcabc
NEW 07.11.15 21:03 
в ответ berlije 31.10.15 09:19, Сообщение удалено 10.11.15 20:03 (abcabc)
berlije патриот07.11.15 23:51
berlije
NEW 07.11.15 23:51 
в ответ kerri1612 07.11.15 19:50
Ковры точно не хочу.
А как называется эта техника, краску от лестницы обдирать, ее в нормальный вид приводить?
Я бы берлинчегов-фирм загууглила. Муж сам хочет краску машинкой обдирать, а я думаю, надо заплатить, пусть делают.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот07.11.15 23:56
berlije
NEW 07.11.15 23:56 
в ответ abcabc 07.11.15 21:03
Ко мне гости будут приходить со всем своим! Их мисочки после раскладывания могут пристраивать в свои же сумки.
У нас все хозяйство буквой "Г". В маленькой части "Г" в торце, буквой "П" будет кухня с окном в торце,
ближе к колену от "Г" стол длинный, а в длинной ноге уже гостиная. Барную стойку не хочу. Имела в актуальной квартире, сидела как курица на насесте, потом сидеть устала, не пользовалась, перестроила, больше ен хочу. Я деушка пожылая, мне со стаканом на диване удобнее.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот08.11.15 00:01
berlije
NEW 08.11.15 00:01 
в ответ VariaK 07.11.15 18:39, Последний раз изменено 08.11.15 00:01 (berlije)
Нет, я не заказывала, но в итальянском плиточном магазине в Берлине видела много чего подобного, даже и дешевле. (Регулярная цена 45, некоторые виды уценены до 34 и 29 за метер). Мылюсь для большой ванной такое, но как это в стенах обыгрывать?
Моя самая любимая плитка продается здесь.
http://www.golem-baukeramik.de/
Мне югендстиль очень нра! Может что-то и соображу, адын раз жывем!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
VariaK знакомое лицо08.11.15 11:56
VariaK
NEW 08.11.15 11:56 
в ответ berlije 08.11.15 00:01, Последний раз изменено 08.11.15 12:41 (VariaK)
э жаль я не в Берлине! погуглю конечно у нас в НРВ итальянские магазины, но скорее всего рискну заказать.
В ответ на:
Мылюсь для большой ванной такое, но как это в стенах обыгрывать?

а Вы попробуйте сделать полы какие-нибуть веселенькие, а стены простые, на контрасте.
У меня один из вариантов в туалете гостевом:
пол http://decorados.de/produkt/realonda-ravena-rojo-44x44/
и простые серые стены.
Правда пока еще окончательно не решила, у меня идеи переодически новые возникают и возникают.
VariaK знакомое лицо04.12.15 16:28
VariaK
NEW 04.12.15 16:28 
в ответ VariaK 08.11.15 11:56
н.п. Решила поднять тему, соскучилась по разговорам про ремонт.
про кухню.
1. Есть у кого-то измельчитель пищевых отходов? Пользуетесь? Или вещь мало актуальная?
2. Свет на кухне. Планирую одну люстру над столом и отдельно освещение рабочей зоны, которое нужно разделить как бы на два: подсветка рабочей поверхности непосредственно на мебели и общее освещение на потолке. Что на потолке лучше? Точечные светильники? При том, что потолок обычный, никакого гипрока или подвесного не планируем. Вроде есть точечные накладные светильники. У кого-то есть опыт? Где брать? При том, что сама кухня будет в стиле Ландхаус, нужно еще умудриться найти что-то подходящее.
berlije патриот04.12.15 17:40
berlije
NEW 04.12.15 17:40 
в ответ VariaK 04.12.15 16:28, Последний раз изменено 04.12.15 17:40 (berlije)
В ответ на:
1. Есть у кого-то измельчитель пищевых отходов? Пользуетесь? Или вещь мало актуальная?

Ерунда считаю, отходами я лично буду питать компост.
Мне больше нравится другая приблуда, увидела я ее в 2001 году в доме у начальницы и поняла, это моя мечта.
Это мусорка прямо на рабочей поверхности (у нее был гранит) дыркой сделана с крыжечкой, слева от раковины. Каждая хозяйка и не очень знает, сколько всяких очисток и всего такого при готовке.
Не будешь с каждой кожуркой-скорлупкой-морковным хвостиком к ведру бегать.
Моя коллежка рассказывала - всегда расстилает газетку и на нее все валит. Закончила дела, свернула - выбросила. Я лично картошку чищу сразу над ведром.
А так кидай в дырку и летит все в ведро в шкафу сразу. Стала кухню заказывать в студии, они о таком и не слышали, репы почесали, говорят "американское"...
Ну думаю если у Вас нет моей мечты приблу всяких, зачем вы мне нужны, пойду в икею.
Так же я там увидела впервые и другую свою мечту: духовку не под плитой, а на уровне глаз-груди в шкафу и отдел
но от плиты. Эту мечту я осущетвила в след. кухне. Вещь сейчас распространенная.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 19:03
AlexM77
NEW 04.12.15 19:03 
в ответ VariaK 04.12.15 16:28
В ответ на:
измельчитель пищевых отходов
Запрещено местным законом и лично я считаю очень разумно. Нетрудно скидать кухонные сгнивающие отходы в ведро и в мусорку, много дороже транспортировать их по трубам и перерабатывать вместе с отходами из туалета, таки разные по составу вещи, доберись я до власти, ужесточил бы ответственность за неправильную сортировку мусора донельзя.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Novichok_ коренной житель04.12.15 19:11
NEW 04.12.15 19:11 
в ответ berlije 04.12.15 17:40, Последний раз изменено 04.12.15 19:13 (Novichok_)
В ответ на:
А так кидай в дырку и летит все в ведро в шкафу сразу. Стала кухню заказывать в студии, они о таком и не слышали, репы почесали, говорят "американское"...

Если тебе такая тема нравится (кидай в дырку и летит), можешь сделать "мусоропровод" для грязного белья, чтобы с ним не бегать из верхних спален в нижнюю постирочную:)
Модно это сейчас, у друга моего видал (а сам, как лошара, по лестнице с грязным бельем бегаю) :)
berlije патриот04.12.15 19:15
berlije
NEW 04.12.15 19:15 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:11, Последний раз изменено 04.12.15 19:40 (berlije)
Я столько белья не пачкаю, чтобы мне мусоропроводы устраивать!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 19:16
AlexM77
NEW 04.12.15 19:16 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:11
Это можно было всегда, воткнул трубу на 300 и вперёд, только меня терзают смутные сомненья , при разработке дома поместить постирочную под ванной удасться без потерь? Посатавить стиралку в ванной считаю лучшим решением.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Novichok_ коренной житель04.12.15 19:20
NEW 04.12.15 19:20 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:16
Нее, Алекс, там стиралки в "ванной" не стоят:)
Так в хуфхаузе отдельная постирочная в цоколе.. В нее через 2 этажа по 300-й трубе белье и летит:)
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 19:24
AlexM77
NEW 04.12.15 19:24 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:20
Видал я подобное пару раз, на выдрепон рассчитанное зрелище, технически абсолютно безграмотное, но, круто
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
VariaK знакомое лицо04.12.15 19:29
VariaK
NEW 04.12.15 19:29 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:03
ок, значит измельчитель мусора вычеркиваем.
vok коренной житель04.12.15 19:34
NEW 04.12.15 19:34 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:24
Еще одно устройство, для тех же целей выпендрежа, я видел в одном доме как раз в комплекте с трубой для грязного белья: пылесос в подвале, трубы разведены в стенах в каждую комнату, надо в каждой комнате шланг подключать. Утверждается что это замечательно для аллергиков, потому что воздух с пылью уходит.
VariaK знакомое лицо04.12.15 19:35
VariaK
NEW 04.12.15 19:35 
в ответ berlije 04.12.15 17:40
В ответ на:
А так кидай в дырку и летит все в ведро в шкафу сразу

я такое видела на картинке, там вообще было выдвижной ящик с мусорными ведрами и выдвижная доска с дыркой, типа режешь, мусор в дырку кидаешь, он в ведро попадает, а когда закончил все задвинул и привет! не тратится рабочая поверхность на дырки.
вот интересная темка с картинками, может еще какую мечту увидете
http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=98376&st=0
я уже который день рассматриваю, поняла нравятся мне выдвижные шкафы - сразу все видно, что в шкафу.
berlije патриот04.12.15 19:43
berlije
NEW 04.12.15 19:43 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:24
СЕгодня трусы в дырку в полу улетели в направлении постирочной, завтра гости с малышом придут - он полетит.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 19:47
NEW 04.12.15 19:47 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:24
Да ладно, чего крутого в трубе-то? А вот не носить со спального этажа каждую грязную тряпку (майку, носки, наволочку итп) 4 лестничных пролета в постирочную- это же удобно, что ни говори:)
Novichok_ коренной житель04.12.15 19:48
NEW 04.12.15 19:48 
в ответ berlije 04.12.15 19:43
Женя, дырка не в полу делается:)), а на уровне груди примерно
berlije патриот04.12.15 19:48
berlije
NEW 04.12.15 19:48 
в ответ VariaK 04.12.15 19:35
Если доску выдвигать, ведро под нее подставлять, потом в дырку целиццо, мне лично проще у ноги ведро вез всяких досок поставить и кидать туда.
В дырке самый смак в чем? Ни газеток, ни грязи НИ ВЕДРА под ногами. У нас на работе в кофейной уголке есть наподобие, только там не дырка, а ведерко размером с пивной мас вынимающееся.
Чтобы люди с палетиками от чая, бумажками от сахара к ведру не бегали, а на "приготовительной поверхности", "не отходя от кассы" все кидали. Как в кафе самообслуживания там где сахар-молоко уголок стоит емкость для мусора - размешивающих палочек, у нас такая в плате. Но вынимающаяся, с крышкой-перевертышем.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 19:49
berlije
NEW 04.12.15 19:49 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:48
Ну и что хорошего? Будет напомоинать девятиэтажку совецкую с мусоропроводом. +
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 19:51
berlije
NEW 04.12.15 19:51 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:47
В ответ на:
А вот не носить со спального этажа каждую грязную тряпку (майку, носки, наволочку итп) 4 лестничных пролета в постирочную- это же удобно, что ни говори:)

Корзина для белья в ванной и кумулировать там все это уже не модно? А если какую-нить интересную? Из натуральных материалов?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 19:56
NEW 04.12.15 19:56 
в ответ berlije 04.12.15 19:49
:))
Так она (труба) спрятана же:)
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 19:56
AlexM77
NEW 04.12.15 19:56 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:47
Аха, а потом носить их наверх, чтоб надеть после душа, как ни крути, где снял, там просто будешь вынужден надеть. вообще я полагал тебе достаточно годиков для подобных выводов
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Novichok_ коренной житель04.12.15 19:58
NEW 04.12.15 19:58 
в ответ berlije 04.12.15 19:51
Видимо, не модно:))
Модно кумулировать все в корзине постирочной, куда все сваливаеццо:)
Зы. Мы таскаем все сверху вниз по лестнице, но я бы от трубы не отказался:)
berlije патриот04.12.15 19:58
berlije
NEW 04.12.15 19:58 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:56
Дверьца то есть в нее? Клаппа какая-нибудь? Ну и в мосоропроводе клаппа.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 19:59
berlije
NEW 04.12.15 19:59 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:56, Последний раз изменено 04.12.15 20:00 (berlije)
Алекс, после душа надеваются чистые трусы, из комода!!!! А не из постирочной - из трубы!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:00
NEW 04.12.15 20:00 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:56
Нее, Алекс, ты уж меня извини, но стиралка в ванной комнате- это колхоз:)
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:01
NEW 04.12.15 20:01 
в ответ berlije 04.12.15 19:58, Последний раз изменено 04.12.15 20:02 (Novichok_)
Я буду у друга через недельку: сфоткаю для тебя:)
Там встроенного шкафа дверца открывается, а внутри (в одной из секций) труба
berlije патриот04.12.15 20:03
berlije
NEW 04.12.15 20:03 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:01, Последний раз изменено 04.12.15 20:04 (berlije)
Лучше адин раз увидеть вживую! Согласна приехать в гости к другу, попировать по-русски, на стажировку новейшим технологиям!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:04
NEW 04.12.15 20:04 
в ответ AlexM77 04.12.15 19:56
Разумеется, постиранное белье надо потом разносить по шкафам/комодам..
Увы, как пельмени у Гоголя, они сами пр местам не разлетаются:))
berlije патриот04.12.15 20:05
berlije
NEW 04.12.15 20:05 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:04
В ответ на:
Разумеется, постиранное белье надо потом разносить по шкафам/комодам..

С заездом на гладильную доску. Или у них есть 2-я труба? Которая после стиралки сама гладит?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:06
NEW 04.12.15 20:06 
в ответ berlije 04.12.15 20:03
Ну, там будет такая пьянко, что я бы тебе не рекомендовал:))
Давай начнем с фоток, а?:)
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:06
AlexM77
NEW 04.12.15 20:06 
в ответ berlije 04.12.15 19:59
Вот и опиши их путь. У меня просто , зад , корзина , машинка, сушилка, шкапшик, зад. Всё на одном уровне. Нафига туда туда трубу всовывать?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:07
NEW 04.12.15 20:07 
в ответ berlije 04.12.15 20:05
Не, труба одна:)
Глажкой не интересовался)
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:07
AlexM77
NEW 04.12.15 20:07 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:00
Таки не обосновал
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот04.12.15 20:11
berlije
NEW 04.12.15 20:11 
в ответ AlexM77 04.12.15 20:06, Последний раз изменено 04.12.15 20:17 (berlije)
В ответ на:
Вот и опиши их путь. У меня просто , зад , корзина , машинка, сушилка, шкапшик, зад. Всё на одном уровне. Нафига туда туда трубу всовывать?

Так может ты в бунгале живешь? Не все же такие богатые, некоторые и по лесенкам бегают. Откуда у них "один уровень"?
Описываю свой путь: перед, корзина, машинка, балкон (обожаю на ветерке, сушлка мне не нужна, в доме буду сушить в саду, мне скрывать от соседей-фетишистов нечего), утюг, шкафы, перед.
МНе нравится стиралка в кухне, хотя в подвале отдельное помещение под это есть и все оборудовано и стирать и гладитъ там. Я не хочу в подвале как мышь на домработах сидеть. Я хочу
гладить - телек смотреть, природу за окном, машину между делом загружать. В икее есть кухонные дверцы для шкавов со стиралкой внутри. С другой стороны наверное тоже немодно стиралка в кухне? КУхня большая, все влезет. Склоняюсь в 2-м машинкам: кухонной и подвальной. В ванной стиралку не хочу и никогда не имела.
Или это бред насчет кухни?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:12
VariaK
NEW 04.12.15 20:12 
в ответ berlije 04.12.15 19:48
Не, мусорку подставлять не надо, она выдвигается типа так, ниже полистайте каритинке поссылке
[/IMG]www.design-remont.info/wp-content/uploads/gallery/kitchen-storage-solutio...
и доска над ней выдвигается. Саму не моуг картинку найти сейчас, если встречу то кину ссылку
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:14
NEW 04.12.15 20:14 
в ответ AlexM77 04.12.15 20:06
Нуу, если у тебя постирочная и комоды с трусами на одном уровне, то тебе труба, конечно, не нужна:)
Но у Жени же два или три уровня в жилище (не помню точно)
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:17
AlexM77
NEW 04.12.15 20:17 
в ответ berlije 04.12.15 20:11
У меня из твоей схемы только утюг выпадает, по причине лени, сушилка за 19,99, по- бусурмански пауком звалась во время покупки, где поставлю, там и сушит.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот04.12.15 20:18
berlije
NEW 04.12.15 20:18 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:14
Четыре, включая подвал с приготовленным местом для машинки.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот04.12.15 20:18
Seepferd
NEW 04.12.15 20:18 
в ответ berlije 04.12.15 17:40
В ответ на:
отходами я лично буду питать компост.

крыс разведешь. проходИли. Соседка собирала, крысы начали со всей округе бегать к ней через наш участок. плюс осы.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот04.12.15 20:19
berlije
NEW 04.12.15 20:19 
в ответ AlexM77 04.12.15 20:17
А-а-а-а! Я думала ты в трокнере трусы тусишь. У тебя модель-паук, а у меня модель-раскладушка.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:19
NEW 04.12.15 20:19 
в ответ berlije 04.12.15 20:18
Четыре?? Охренеть:(
berlije патриот04.12.15 20:20
berlije
NEW 04.12.15 20:20 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:18
Значит вареное туда кидала.
У нас вареного ничего не выкидывается. Я вкусно готовлю.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:20
AlexM77
NEW 04.12.15 20:20 
в ответ berlije 04.12.15 20:11
В ответ на:
Склоняюсь в 2-м машинкам:
В ответ на:
Или это бред насчет кухни?
Вас двое, у тебя множество тренированных частей тела, какой вывод может сделать типичный обыватель?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот04.12.15 20:21
berlije
NEW 04.12.15 20:21 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:19
Дык 4 с подвалом и "мужским раем" под крышей, со скошенными стемани.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 20:22
berlije
NEW 04.12.15 20:22 
в ответ AlexM77 04.12.15 20:20
В ответ на:
какой вывод может сделать типичный обыватель?

Не знаю какой. Попробую угадать. "Где разделась, там и постиралась"?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот04.12.15 20:24
Seepferd
NEW 04.12.15 20:24 
в ответ berlije 04.12.15 20:20
она тоже вскусно готовит. Выкидывала очистки, объедки яблочные. Вот их оски любили очень.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот04.12.15 20:25
berlije
NEW 04.12.15 20:25 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:24
Оски это не крыски!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:27
AlexM77
NEW 04.12.15 20:27 
в ответ berlije 04.12.15 20:22
Нет, правильный ответ- неразумно продуманный концепт Подобный результат достигается куда меньшими усилиями.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Seepferd патриот04.12.15 20:28
Seepferd
NEW 04.12.15 20:28 
в ответ berlije 04.12.15 20:25
хаха. Сразу видно, у тебя нет опыта жизни в доме с участком. летом кофе не поьешь на улице, не позавтракаешь - тут же налетят, не отгонишь. Нынче летом их много было, кста.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот04.12.15 20:29
berlije
NEW 04.12.15 20:29 
в ответ AlexM77 04.12.15 20:27
МНе нра машина на кухне. Привыкла за 20 лет жизни. Все дела в одной точке. Стлько шкафов, сколько там лезет мне не надо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот04.12.15 20:30
Seepferd
NEW 04.12.15 20:30 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:28
нп. кстати, интересные мысли по обусраиванию жизни на 4 этажах. Мне идея со стиралкой в ванной (кухне) понра. Тоже задалбывает в подвал бегать стирать и чистое из шкафа забирать.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd патриот04.12.15 20:30
Seepferd
NEW 04.12.15 20:30 
в ответ berlije 04.12.15 20:29
а у тебя кухня такая огромная будет?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот04.12.15 20:31
berlije
NEW 04.12.15 20:31 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:28, Последний раз изменено 04.12.15 20:34 (berlije)
Опыт у меня без участка есть. Иду домой мимо кондитерской, спокойно, никого не трогаю, люди за столиками сидят на улице, меня кусает ОСА!
Я ору, что все там чуть со стульев не попадали. Очень даже опыт, врагу не пожелаю такого опыта!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 20:32
berlije
NEW 04.12.15 20:32 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:30, Последний раз изменено 04.12.15 20:33 (berlije)
Нет, буквой П, длинные палочки 3 метра, торец с окном 2,80. Стол вне кухни, уже в столовой зоне.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот04.12.15 20:34
Seepferd
NEW 04.12.15 20:34 
в ответ berlije 04.12.15 20:31
меня 2 раза за одно лето кусали, без причины. раз у нас гнездо свили в шуппен. Был театр, как муж их выводил . Мало приятного, поверь, если они сразу слетаются, едва ты тарелку с тортом ны стол ставишь. я тебе совет по поводу компоста дала - твое дело следовать ему или нет. Соседка кучу свою убрала на второй год. там и воняло еще вдобавок от нее.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:36
VariaK
NEW 04.12.15 20:36 
в ответ berlije 04.12.15 20:32
Вот и развернулась тема снова!
Евгения, хотела спросить - что с лестницей решили? Помнится было обсуждение надо ли ковер для защиты или так оставить.
У нас этот вопрос тоже открыт пока. Я хочу просто лестницу, а фройнд говорит, что нужен ковер, типа скользко будет иначе и подружки на каблуках когда в гости придут летницу поцарапают. Сейчас старый ковер там лежит, который естественно на выброс.
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:36
AlexM77
NEW 04.12.15 20:36 
в ответ berlije 04.12.15 20:29
В ответ на:
МНе нра машина на кухне.
Вот отсюда и исходи, нафига тебе вторая?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:37
NEW 04.12.15 20:37 
в ответ berlije 04.12.15 20:29
В ответ на:
МНе нра машина на кухне.

И в доме так планируешь? У вас же кухня не изолированная, вроде..
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот04.12.15 20:39
AlexM77
NEW 04.12.15 20:39 
в ответ berlije 04.12.15 20:31
да какой это опыт, меня по млодости в лоб при езде на моцике долбануло, там ори , не ори, степь, а боооооольно было
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот04.12.15 20:41
berlije
NEW 04.12.15 20:41 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:30
Я хочу чтобы подвал был подвалом. Склад лыж, коньков, прод.запасов, котельная. Пусть там супруг устраивает мастерскую и тренажерку. Мне туда не надо.
Хотел сначала там бюро сделать и меня туда засадить!!!!! Бюро на 2-м этаже будет мое, я не "дитя подземелья"!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 20:43
berlije
NEW 04.12.15 20:43 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:37, Последний раз изменено 04.12.15 20:44 (berlije)
Не изолировання, но аппендиксом, вся конструкция буквой "Г", кухня в маленькой палочке. но шкафчЕГ с машинкой будет иметь дверьцу. ИКЕА предлагает например. А уж что получше - тем более. Но у меня икея не убивается 12 лет.
Кухня как новая. Меня ее качество устраивает.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот04.12.15 20:44
Seepferd
NEW 04.12.15 20:44 
в ответ VariaK 04.12.15 20:36
можно я отвечу? я 11 лет с лестницей живу.
Никаких ковров, вы что. убицца на них. Никаких гостей на каблуках на лестнице - убьются. так же никаких шлепок - тоже убьетесь. Только тапки с задником и нескользкой подошвой, либо носки с пупырышками на подошве. И обязательно одну рур иметь свободной, придерживаться за поручень. Взять это в привычку сразу. иначе кости можно переломать.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот04.12.15 20:46
berlije
NEW 04.12.15 20:46 
в ответ VariaK 04.12.15 20:36, Последний раз изменено 04.12.15 20:52 (berlije)
В ответ на:
Я хочу просто лестницу, а фройнд говорит

С фройндом строиццо?
Сколько случаев, когда сегодня фройнд, а завтра уже другой тете фройнд, а домег гирей на ноге для развалившейся оары.
Варя, подумайте! Стройте домег с любимым мужем.
ПО лестнице посмотрела "идеальный ремонт" с Димой Биланом, там лестница стеклянная. Мне бы подошло по концепту, потому что над лестницей в крыше окно есть и в шахту через стекло шел бы свет.
Нашлось за 20 тыс по гууглу. Пока еще не решились ни на что. Крышей занимались.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот04.12.15 20:48
berlije
NEW 04.12.15 20:48 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:44
Вспомнилася фильма "Интердевочка", как девочка финика с лестницы спустила.
Иногда лесенки в помощь! Заползет ко мне ночью лампедуз, полезет ко мне в спальню, они знают, там тумбочки с деньгами и мое тело!
А я его на лестнице пинком встречу.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:50
VariaK
NEW 04.12.15 20:50 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:44
я вообще предпочитаю босиком ходить,
ковер не съемный, сейчас он к лестнице приклеен, но полноценный ковер, а не смешные полукужочки, как бывает. Так что сейчас, как бы не скользко, но вообще это важный вопрос - безопастность. Хорошо у нас хоть лестница широкая и вроде удобная, а вот в подвал которая ведет наверно будем переделывать.
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:51
NEW 04.12.15 20:51 
в ответ berlije 04.12.15 20:43
Дверца- понятно.. Я ж не про вид стиралки, а про ее звуки в гостиной
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:54
VariaK
NEW 04.12.15 20:54 
в ответ berlije 04.12.15 20:46
ах Женя, я девушка не юная вовсе, а опытная в грудбухе одно имя. а там поживем - увидим.
Seepferd патриот04.12.15 20:54
Seepferd
NEW 04.12.15 20:54 
в ответ VariaK 04.12.15 20:50, Последний раз изменено 04.12.15 20:56 (Seepferd)
у нас ни у кого на лестнице ничего не приклеено. Босиком ходить - кхе, ноги не отмерзнут? Или вы все 4 этажа протапливать до +28 собрались?
про приклеенный ковер - во-первых. примитивно-устарело. Во-вторых, на него обязательно будет что-то пролито, и не раз, когда с чашкой чего-нибудь пойдете наверх. Как чистить будете? Со временем начнет вонять (не говоря про внешний вид), а когда отклеите его, то останутся следы на лесенках.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:55
NEW 04.12.15 20:55 
в ответ VariaK 04.12.15 20:50
Да какие ковры? Что за глупости-то? лестница должна быть безопасной по конструкции (размеры и их соотношения у ступеней и подступенков и тп) - ЭТО главное..
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:56
VariaK
NEW 04.12.15 20:56 
в ответ berlije 04.12.15 20:48
а если лестница будет стеклянная, то покатится лампедуз прямиком до подвала! Это даже лучше трубы для грязной одежды - транспортер для лампедузов
Novichok_ коренной житель04.12.15 20:57
NEW 04.12.15 20:57 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:54, Последний раз изменено 04.12.15 20:58 (Novichok_)
Мы тоже босиком ходим по лестнице.. Зачем ногам отмерзать? Ступени деревянные, совсем не холодно по ним ходить. И не скользко.
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:57
VariaK
NEW 04.12.15 20:57 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:54
я знаю, это на любителя. У меня сейчас пол квартиры кафель без подогрева полов, а я только босиком рассекаю, все кто видит ужасается, а мне нравится.
Seepferd патриот04.12.15 20:59
Seepferd
NEW 04.12.15 20:59 
в ответ VariaK 04.12.15 20:56
еще можно ему картиной по голове дать, чтобы наверняка.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
VariaK знакомое лицо04.12.15 20:59
VariaK
NEW 04.12.15 20:59 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:55
д ятоже так думаю если честно, для меня главный аргумент, что ковры это пылесборник
Seepferd патриот04.12.15 20:59
Seepferd
NEW 04.12.15 20:59 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:57, Последний раз изменено 04.12.15 21:02 (Seepferd)
затем, что мы живем не в Беларуси, а в Германии. Отопление дорого тут. Вот зачем.
и потом, с лесенки спустились на эрдгешосс, а там у нас, например, плитка. Она и летом холодная, а уж зимой и вовсе. Плюс входная дверь тоже внизу, от нее тоже теплом не тянет. Вот такие жесткие немецкие реалии.
я, например, и гостевым туалетом не пользуюсь, бо холодно там, он возле входной двери.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
VariaK знакомое лицо04.12.15 21:01
VariaK
NEW 04.12.15 21:01 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:59
вазой эпохи "шлеп-по башке-Миня"
Seepferd патриот04.12.15 21:04
Seepferd
NEW 04.12.15 21:04 
в ответ VariaK 04.12.15 20:57
В ответ на:
я только босиком рассекаю, все кто видит ужасается, а мне нравится.

этаж какой? явно не эрдгешосс.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот04.12.15 21:05
berlije
NEW 04.12.15 21:05 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:51, Последний раз изменено 04.12.15 21:06 (berlije)
В ответ на:
Дверца- понятно.. Я ж не про вид стиралки, а про ее звуки в гостиной

Звуки - не пуки! Что уж там за такие ужасные звуки? И когда я буду стирать? Когда одна дома, на хозяйстве.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
VariaK знакомое лицо04.12.15 21:07
VariaK
NEW 04.12.15 21:07 
в ответ Seepferd 04.12.15 21:04
сейчас второй, но напоминаю - кафель без подогрева, в доме мы где будет кафель теплые полы сделаем. Кстати к брату когда приезжаю - у него дом, тоже босиком хожу, мама в шоке я могу здесь в Германии всю зиму в туфлях ходить, не знаю почему, но ноги у меня не особо мерзнут.
berlije патриот04.12.15 21:07
berlije
NEW 04.12.15 21:07 
в ответ VariaK 04.12.15 20:54
В ответ на:
в грудбухе одно имя

Это правильно в случае с "другом", если имя это - ВАРЯ!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот04.12.15 21:09
Seepferd
NEW 04.12.15 21:09 
в ответ VariaK 04.12.15 21:07
нууу, а втором и я босиком по кафелю хожу в ванной или комнате без подогрева. Оервый - не второй, там от входной двери и окон -боден-тиф теплом не тянет.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
VariaK знакомое лицо04.12.15 21:09
VariaK
NEW 04.12.15 21:09 
в ответ berlije 04.12.15 21:05
мы тоже решили стиралку все-таки в ванной по первом этаже поставить, что бы в подвал не ходить.
Я правда все же хочу и сушку, но ее наверно придется ставить на стиралку
berlije патриот04.12.15 21:10
berlije
NEW 04.12.15 21:10 
в ответ Novichok_ 04.12.15 20:57
В ответ на:
Мы тоже босиком ходим по лестнице.. Зачем ногам отмерзать? Ступени деревянные, совсем не холодно по ним ходить. И не скользко.

Придет к Вам гость с грибком на ногах и возьмет с вас пример. Вы же справку не спрашиваете?
Оно канешна не скользко , но заразно!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
VariaK знакомое лицо04.12.15 21:10
VariaK
NEW 04.12.15 21:10 
в ответ berlije 04.12.15 21:07
Novichok_ коренной житель04.12.15 21:15
NEW 04.12.15 21:15 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:59
По деревянным ступеням тепло ходить босиком и при +20.. Зачем +28-то??
Ну а под плиточными полами надо делать отопление в полах. И это не в Беларуси придумали:))
Novichok_ коренной житель04.12.15 21:25
NEW 04.12.15 21:25 
в ответ berlije 04.12.15 21:10, Последний раз изменено 04.12.15 21:26 (Novichok_)
ну, научи тогда технике безопасности, как не заразиться грибком от гостей (ттт, пока Бог миловал) :-)
--надо насильно им всучивать одноразовые тапки или говорить приходить со своими?:)
--надо делать некое иное (более гигиеничное/ менее заразное) покрытие ступеней лестницы и полов (камень? ковер?), а не дерево?:-))
berlije патриот04.12.15 21:33
berlije
NEW 04.12.15 21:33 
в ответ Novichok_ 04.12.15 21:25
Откуда я знаю? Я гостей ваабще не люблю.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель04.12.15 21:37
NEW 04.12.15 21:37 
в ответ berlije 04.12.15 21:33, Последний раз изменено 04.12.15 21:40 (Novichok_)
А я люблю!:)
И разрешаю им ходить по нашей деревянной лестнице:))
Зы. Ну вот пример обычных деревянных ступеней:

Чего еще надо-то? Какие нафиг коврики?))
Или вот

Miss N. почти волшебница04.12.15 23:45
Miss N.
NEW 04.12.15 23:45 
в ответ Novichok_ 04.12.15 21:37, Последний раз изменено 04.12.15 23:48 (Miss N.)
Н. п. читаю тему и прямо столько аха-эффектов! Как все-таки жизнь в квартире отличается от жизни в доме, и не только плюсы, как я теперь вижу.
Про тёплые полы: можно ли их в неновом доме сделать nachträglich? Например, только на первом этаже в зале и кухне. Муж говорит, что может не получиться, т.к. это разные типы отопления.
Про лестницы: опять же в неновых домах часто лестницы довольно крутые, не как тут пологие выложены на фото. Как их обезопасить, чтобы нескользко ходить было?
И еще: кто покупал неновый дом, вы уже на этапе поиска объекта приценивались к различным стройматериалам для внутренней отделки?
Novichok_ коренной житель05.12.15 06:58
NEW 05.12.15 06:58 
в ответ Miss N. 04.12.15 23:45, Последний раз изменено 05.12.15 07:04 (Novichok_)
У нас была реконструкция ненового дома:
--теплые полы + радиаторы без проблем комбинируются (у нас так), успокойте мужа:) Котел дает высокую темп теплоносителя на радиаторы, а узел подмеса гребенки ТП обеспечивает нужную темп в полах..
--лестницу запроектировал безопасную/пологую, примерно как на фото.. Было бы желание
Sevasta коренной житель05.12.15 08:04
NEW 05.12.15 08:04 
в ответ Novichok_ 04.12.15 21:37
Я тоже не люблю коврики на лестнице. У вас красивая!!
У нас на лестнице ещё такие резиновые полоски ( не знаю как называются), чтоб не сколько было.
silbergold завсегдатай05.12.15 08:22
NEW 05.12.15 08:22 
в ответ berlije 04.12.15 21:33
Я тоже лестницу в старом доме реставрировала. Были ступени обклеенные линолеумом и все коричневого цвета. Предлагалось все-от новой лестницы до фирм по реставрации. Но я пошла своим путём: сначала отодрала линолеум с пластиковыми уголками, затем остатки мешковины и клея от линолеума плавильной лампой смягчила и отскребала (осторожно! Может загореться!), затем все Beize прошла и старую краску соскребла (нужно работать в маске), потом уже видна структура дерева. Дуб обычно не имеет сучков и однородный, мне нравится. У меня бук, тоже похоже. Потом можно отшлифовать Bandschleifmaschine, начиная от Körnung 40-60 и заканчивая 120- тогда ступени будут очень приятными на ощупь. Для шлифовки в уголках есть маленькие машинки, они не такие мощные. Все Geräte я не одалживала, а сразу купила -дешевле выходит. И самое главное - покрывать ступени не лаком, а Beize -тогда они не будут скользить, дерево красиво просматривается и экологически правильно. Мыть ступени нужно не мокрой тряпкой, а влажной.
silbergold завсегдатай05.12.15 08:34
NEW 05.12.15 08:34 
в ответ berlije 04.12.15 21:33
И чтобы не навернуться ходить нужно босиком. Гостей я тоже особо не люблю и всегда после ухода пол и лестницу протираю влажной тряпкой -иди знай где они на улице перед этим ходили, у нас обувь в доме не переодевают. Грибок, как я знаю, на сухом полу не живёт, но все же. Кстати, я уже пристройку к дому (Виндфанг) закончила, получилось внизу 7 кВ.м и наверху балкон 9, стоило 30.000, все с рехнунгами. Внизу поставила туалет (на эрдгешосс), чтобы по лестницам не бегать когда кино смотрим и приготовила слив для Bodenebene Dusche- уже сейчас думаю о старости. Будем с моим другом через 40 лет жить и спать в Wohnzimmer с выходом на террасу, там же кухня, душ и туалет, а наверху поселим пфлегерин, пусть за нами обоими смотрит, с двух пенсий сможем оплатить. Или молодого пфлегера, jenachdem какое у меня настроение будет 😊
Novichok_ коренной житель05.12.15 11:02
NEW 05.12.15 11:02 
в ответ silbergold 05.12.15 08:22
В ответ на:
самое главное - покрывать ступени не лаком, а Beize -тогда они не будут скользить, дерево красиво просматривается и экологически правильно


Хотя, есть и матовые лаки (ввобще не блестят и не скрывают структуру)
Novichok_ коренной житель05.12.15 11:07
NEW 05.12.15 11:07 
в ответ Sevasta 05.12.15 08:04
Это не наша, а интернетная:))
У нас полностью деревянная (тк дом деревянный)
Miss N. почти волшебница05.12.15 11:16
Miss N.
NEW 05.12.15 11:16 
в ответ Novichok_ 05.12.15 06:58
Ок, значит, узел подмеса - это дополнительный агрегат? Не подскажете, как по-немецки будет? И еще, он ставится на старый котёл или и его тоже менять придётся?
berlije патриот05.12.15 11:52
berlije
NEW 05.12.15 11:52 
в ответ Miss N. 05.12.15 11:16, Последний раз изменено 05.12.15 11:54 (berlije)
Вы купите сначала что-то, потом вопросы задавать будете.
Зачем Вам все проблемы всех купивших на свете? "Узел подмеса". У меня например ставится дополнительно к осн. половое отпление и без взяких "узлов".
Все равно наперед не угадаете. Мы хотели ремонтироваться тыщ на 50, когда покупали, был план.
Нас никто ни в чем не обманул при покупке и смотрели дом с архитектором bigmaks.
Но когда купили навалились идеи по передвижке-уничтожению стен и хотелки, эти 50 тыс уже давно потрачены, отделка-кухня-мевбель еще не начиналась и еще хотелок полно. Из незапланированного: меняли планировку, проводку, крышу, все канализ., водяные стояки, заказали наружные жалюзи в кастенах на автомате на 2-ой этаж.
Вы не угадаете по чужим историям, что Вам предстоит с Вашим "неубитым медведем". И вообще из опыта знакомых: кто годами мылится-мылится, мне моск парит и ищет чуда на рынке совпадающего на 100% с его мечтами, тот в оконцовке так ничего и не покупает. Првда иногда причина "мыления годами" небольшой кошелек вкупе с большими запросами.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот05.12.15 12:02
berlije
NEW 05.12.15 12:02 
в ответ silbergold 05.12.15 08:34
Вы большая молодец!
Мы летницу с 1-го на 2-ой тоже как Вы обскребать будем, дуб из под краски добывать, а вот со 2-го на 3-й вместо люка с выпадающим "трапом" ставить нормальную.
По-хорошему нужно чтобы они друг с другом темачили. Или наоборот на контрасте играть. Внижу такая лестница с резными столбиками, круглыми перильцами, вся такая плавная, ей бы в теремке где жить.
А наверху стекло-хайтек запулить?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Rainy Day местный житель05.12.15 12:05
Rainy Day
NEW 05.12.15 12:05 
в ответ berlije 05.12.15 11:52
В ответ на:
кто годами мылится-мылится, мне моск парит и ищет чуда на рынке совпадающего на 100% с его мечтами, тот в оконцовке так ничего и не покупает. Првда иногда причина "мыления годами" небольшой кошелек вкупе с большими запросами.

+ мульён!
Novichok_ коренной житель05.12.15 12:06
NEW 05.12.15 12:06 
в ответ Miss N. 05.12.15 11:16
Да какой там "агрегат":))
Пару железок на гребенке/коллекторе теплого пола, никак не затрагивающих котел.. Не заморачивайтесь, в общем..
Novichok_ коренной житель05.12.15 12:09
NEW 05.12.15 12:09 
в ответ berlije 05.12.15 11:52
В ответ на:
У меня например ставится дополнительно к осн. половое отпление и без взяких "узлов".

Не, Жень, без "узлов" не получится:))
Просто ты не в курсе, что пару цацок на гребенке ТП или в обвязке котла так называются:)
Без них никак, если котел обычный/высокотмпературный..
Если же низкотемпературный котел, то тогда узел подмеса для ТП не надо, но радиаторы будут ааагромные:)
Miss N. почти волшебница05.12.15 12:14
Miss N.
NEW 05.12.15 12:14 
в ответ berlije 05.12.15 11:52
В ответ на:
эти 50 тыс уже давно потрачены, отделка-кухня-мевбель еще не начиналась и еще хотелок полно.

вот такой план мне бы не хотелось иметь, поэтому и информируюсь. Или здесь нельзя?
berlije патриот05.12.15 12:18
berlije
NEW 05.12.15 12:18 
в ответ Novichok_ 05.12.15 12:09
Дорогой, ты забыл, что отопление половое у меня не везде и электрическое.
Обясняю пачему. Летом котел обычно не работает. Надобности нет. А теплого пола в летний день в ванной или спальне может захотется.
не хочу "из-за тарелки холодца всю свинью резать", котел разгонять, пока нагреется, пока то-се, я уже из ванной вылезу.
А электрическое греет сразу прицельно пол.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Miss N. почти волшебница05.12.15 12:18
Miss N.
NEW 05.12.15 12:18 
в ответ Novichok_ 05.12.15 12:06
муж спрашивает :) какая температура на входе и выходе у Fußbodenheizung и какая на втором этаже с нормальным отоплением?
а я хотела спросить, сколько этот Nachrüstung примерно стоит? спасибо
berlije патриот05.12.15 12:23
berlije
NEW 05.12.15 12:23 
в ответ Miss N. 05.12.15 12:14, Последний раз изменено 05.12.15 12:24 (berlije)
В ответ на:
вот такой план мне бы не хотелось иметь,

ПЛАН он на отправной точке какой-то строится. Есть точка и есть цели, что с этой точкой должно стать.
Цели укладываем в план.
Нет точки (обьэкта) - нет и разговоров о плане. Вы мусолите сейчас неубитого медведя. Вот только это я хотела сказать.
Что даст Вам например установка гребенки за 20 € у Новичка или постойка Виндфанга и балкона у ника выше или вода в подвале у другого ника?
Ничего. Морочайтесь не за все дома сразу, а рассматривайте реальный Ваш вариант (еще не купленный, на стадии раздумий, но реальный), что ТАМ нужно сделать и сколько это будет стоить.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот05.12.15 12:25
berlije
NEW 05.12.15 12:25 
в ответ Rainy Day 05.12.15 12:05

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Miss N. почти волшебница05.12.15 12:33
Miss N.
NEW 05.12.15 12:33 
в ответ berlije 05.12.15 12:23
Так я и не спрашиваю про планирование балконов и виндфангов. Мои 2 конкретных вопроса были про половое отопление на эрдгешоссе и про лестницы, как их сделать безопасными/нескользкими. Эти пункты относятся к каждому из объектов, которые мы до сих пор видели.
Вот вы, насколько я поняла, в ванной будете прокладывать половое электрическое отопление?
tatata коренной житель05.12.15 12:41
tatata
NEW 05.12.15 12:41 
в ответ Miss N. 05.12.15 12:33, Последний раз изменено 05.12.15 13:03 (tatata)
поддержу мисс Н.. -- прежде чем брать дом, надо все просчитать (затраты на ремонт)
войти в тему, много чего узнать заранее, а не потом- как делают некоторые люди..
и второе - в Мюнхене (да и не только думаю) последние года четыре - искать подходяшюю для
СЕБЯ - квартиру, дом - можно годами. Их нет. Рынок пустой.
да и на аренду тоже самое - экспатов много - денего у них много- домов и квартир на семью с детьми
на аренду- НЕТ.
я закончила наконец то свою ванную - УРА !!
первый раз узнала что такое пол с электро подогревом (не было таких квартир еше )
в ванной - это КАЙФ !!!
батарею из ванной комнаты просто замуровали...
дорого получилось ужасно
Novichok_ коренной житель05.12.15 12:42
NEW 05.12.15 12:42 
в ответ Miss N. 05.12.15 12:18
Ну, подача в теплые полы более 40 никогда у нас редко бывала.. Обратка приходит примерно на 7-10 град ниже.
Узел подмеса не позволит в трубу теплого пола пойти теплоносителю с темп более 55град, но я слабо представляю, зачем и такой кипяток там нужен:)
На контур радиаторов нормально давать с котла градусов 60, но можно и больше/меньше в зависимости от проекта..
Насчет цены узла подмеса ТП не заморачивайтесь: это мизерная составляющая от всего мероприятия по устройству ТП:)
Novichok_ коренной житель05.12.15 12:43
NEW 05.12.15 12:43 
в ответ berlije 05.12.15 12:18
Ну, если у вас ТП только в санузлах, то да, можно ограничиться и электрическим..
А в прихожей-кухне-гостиной у вас радиаторы? И плитка на полах?
berlije патриот05.12.15 12:45
berlije
NEW 05.12.15 12:45 
в ответ tatata 05.12.15 12:41
В ответ на:
поддержу мисс Н.. -- прежде чем брать дом, надо все просчитать (затраты на ремонт)

Вот именно. Конкретный дом. Считать конкретно предстоящие затраты. Про что я и талдычила.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель05.12.15 12:46
NEW 05.12.15 12:46 
в ответ berlije 05.12.15 12:23
В ответ на:
Что даст Вам например установка гребенки за 20 € у Новичка

Хехе: кановская гребенка ТП в сборе (там и насос, и узел подмеса) около 400 евро стоила:)
berlije патриот05.12.15 12:48
berlije
NEW 05.12.15 12:48 
в ответ tatata 05.12.15 12:41, Последний раз изменено 05.12.15 12:50 (berlije)
В ответ на:
первый раз узнала что такое пол с электро подогревом (не было таких квартир еше )
в ванной - это КАЙФ !!!

Да! Это я в гостиницах /фериенвонунгах приличных давно поняла.
А еще там же поняла этот кайф когда вода горячая сразу из крана бежит, от водогрея, а не как в квартирах с котлом в подвале: полминуты спускаешь, потом с воплем Иполлита "О, тепленькая пошла" начинаешь ею пользоваться.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tatata коренной житель05.12.15 12:50
tatata
NEW 05.12.15 12:50 
в ответ tatata 05.12.15 12:41, Последний раз изменено 05.12.15 12:50 (tatata)
делали все новое - и трубы и электрику и с душа на ванну,
комната вся кривая, ванна стоит "наискосок".. дом 59 года..
но я люблю эти дома, у них суперские планировки, не говоря уж о райнах..
berlije патриот05.12.15 12:51
berlije
NEW 05.12.15 12:51 
в ответ Novichok_ 05.12.15 12:46
Все равно копейки по сравнению со стоимостью дома, тем более, как оказалось, в Мюнхене.
Стоит ли морщить лобик из-за гребенки?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tatata коренной житель05.12.15 12:59
tatata
NEW 05.12.15 12:59 
в ответ tatata 05.12.15 12:50, Последний раз изменено 15.12.15 16:49 (tatata)
насчет воды - я конечно только за нормальный центальный обогрев (я про многоквартирные дома)
и против бойлеров - дурхлауфхитце...
и дешевле чем электричество оплачивать, и как то напор больше - воды больше )))))
но в этой квартире я сделала духрлауфхитце ( 480 евро новый) и проводку до кухни ( не было)
и О ЧУДО ! - нормальная горячая вода везде, и все от этого маленького приборчика, который незаметно
висит под потолком в ванной.. (никаких огромных бойлеров)
посмотрим что будет это (плюс пол) стоить в оплате электричества... через год...
Novichok_ коренной житель05.12.15 13:06
NEW 05.12.15 13:06 
в ответ berlije 05.12.15 12:48
В ответ на:
А еще там же поняла этот кайф когда вода горячая сразу из крана бежит, от водогрея, а не как в квартирах с котлом в подвале: полминуты спускаешь, потом с воплем Иполлита "О, тепленькая пошла" начинаешь ею пользоваться.

Так это потому, что в тех древних "квартирах с котлом в подвале" сэкономили на банальном бойлере косвенного нагрева стоимостью несколько сотен евро.
В любом современном жилище (с котлом в подвале) стоит в том же подвале эта "бочка" и горячая вода идет сразу, обеспечивая все точки ее разбора:)
Novichok_ коренной житель05.12.15 13:16
NEW 05.12.15 13:16 
в ответ tatata 05.12.15 12:41, Последний раз изменено 05.12.15 13:18 (Novichok_)
В ответ на:
первый раз узнала что такое пол с электро подогревом (не было таких квартир еше )
в ванной - это КАЙФ !!!

Вы шутите?))
помню, еще в начале-середине 90-х , когда я и мои друзья делали ремонты в своих первых квартирах, про эл теплый пол с термостатом уже тогда поголовно все знали и делали его в санузлах и на кухне.. Совсем же недорогое удовольствие это было (и есть)- каких пару сотен долларов на квартиру (до сих пор помню про 15е/м2 кабеля и 30-40 долл на регулятор/термостат)
Вот когда водяное отопление в полах в доме делал, вот оно денежек стоооилоо:(
berlije патриот05.12.15 13:21
berlije
NEW 05.12.15 13:21 
в ответ Novichok_ 05.12.15 13:06, Последний раз изменено 05.12.15 13:25 (berlije)
Имеешь ввиду для частного дома бочонок, где всегда вода подогретой держиццо?
А зачем оно, особенно летом, когда отопительный контур выключен?
Я вечером помылась, утром убежала (мыться не обязательно, и так хороша ) вечером прибежала, он мне сутки воду держал-грел за мои деньги?
Бойлер накопительный-поддерживающий может и несколько сотен евро, а электричество круглые сутки его питает, воду готовит. Годами. В отпуск, к друзьям на шашлыки на пару дней или куда уехали - выключили.
Приехали сытые-пьяные-грязные из гостей - сиди-кукуй-жди когда бойлерик нагреется.
Я за проточные водонагреватели. Если даж скурпулзно читать (целый день дома, маленькие дети, вода нужна постоянно горячая, бойлер экономичнее), ни за какую экономию я не согласна ничего ждать.
Хочу включить кран и чтобы оттуда шел кипяток. (В той воде, что я моюсь, нормальный человек дазе руку держать не может, я мерзлявка и люблю погорячее).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tatata коренной житель05.12.15 13:24
tatata
NEW 05.12.15 13:24 
в ответ Novichok_ 05.12.15 13:16, Последний раз изменено 05.12.15 13:31 (tatata)
я знала конечно ЧТО это такое.. но не имела ЭТО у себя (то есть не испытала лично)
и я всегда считала, что в квартирах (в многоэтажках), с центральным отоплением,
в Германии - это не выгодно - дорого - в смысле оплаты электричества..
кстати, почему в России так все бьются за газ ?? если можно отапливать электричеством ?
меня правда это интересует. потому что есть участок.
В ответ на:
Я за проточные водонагреватели
- оказалось, что их подключать можно далеко НЕ во всех домах
(я про многоэтажки)... должно быть проложено специальные электросети с более высоким напряжением..
для меня это было открытие - разочарование.. потому что в некоторых квартирах ПРИДЕТСЯ иметь бойлер,
хотя и не хочется.. Но нельзя заменить на проточный !!!
Novichok_ коренной житель05.12.15 13:25
NEW 05.12.15 13:25 
в ответ tatata 05.12.15 13:24, Последний раз изменено 05.12.15 13:26 (Novichok_)
Газом в разы дешевле:)
Ну или теплонасосом, но тут речь не об этом
tatata коренной житель05.12.15 13:27
tatata
NEW 05.12.15 13:27 
в ответ Novichok_ 05.12.15 13:25, Последний раз изменено 05.12.15 13:27 (tatata)
в России??
там где участок подводка газа будет стоить около 4 тыс евро..
ну и головной боли, но вроде "иницитивная группа" начала бороться..
berlije патриот05.12.15 13:30
berlije
NEW 05.12.15 13:30 
в ответ tatata 05.12.15 12:59
Любишь ты своих сьемщиков, им такую красоту! А старое окошко в новой ванной дисбаланса не дает?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tatata коренной житель05.12.15 13:34
tatata
NEW 05.12.15 13:34 
в ответ berlije 05.12.15 13:30, Последний раз изменено 05.12.15 13:35 (tatata)
а оно не старое - может на фото так выглядить. там новые окна, боковушки обложили
плиткой, углы металической полоской. подоконник под цвет пола.
в обшем все нормальное.
только не досмотрела - там оказались еше роллос , надо было их убрать - нафига они нужны в ванной комнате.
так хандверкер мучился плитку клал и выход для шнура от роллос... слева... ну да ладно..
Novichok_ коренной житель05.12.15 13:35
NEW 05.12.15 13:35 
в ответ berlije 05.12.15 13:21, Последний раз изменено 05.12.15 13:37 (Novichok_)
Бойлер косвенного нагрева имеет минимальные теплопотери, а вода в нем греется от отд контура отопления одноконтурного котла.
То есть, вода поддерживается горячей от котла, но в систему отопления теплоноситель не поступает, а только лишь в контур бойлера.
Это самое правильное решение, имхо.
Имею опыт с электрическим бойлером- это гораздо дороже (оплата э/э) + надо чистить бак регулярно от накипи.
Имею опыт без бойлера- ждешь нагрева и перепады иемпературы при включении доп точек разбора,- вообще ерунда.
Касательно проточного нагревателя, то имею его как back-up plan, но использовать регулярно- то ерунда, тк и дороже и будут перепады температуры при включении доп точек разбора.
Мораль: бак-аккумулятор в доме нужен.
Поживете- вспомнишь мои слова:)
Зы. Ну и еще у нас круглый год циркулирует вода от контура отопления котла через полотенцесушители в санузлах. Это тоже очень удобно/комфортно. Я , честно говоря, не понимаю, в чем проблема работать котлу круглый год и чем тебе так нра его отключать "на лето". Этот агрегат придуман для работы нон-стоп на годы..
tatata коренной житель05.12.15 13:38
tatata
NEW 05.12.15 13:38 
в ответ Novichok_ 05.12.15 13:35, Последний раз изменено 05.12.15 13:39 (tatata)
В ответ на:
будут перепады температуры при включении доп точек разбора

а как это понять ??
а если это квартира в многоэтажке и проточный стоит - то ничего ???
Seepferd патриот05.12.15 14:05
Seepferd
NEW 05.12.15 14:05 
в ответ Novichok_ 04.12.15 21:15
В ответ на:
По деревянным ступеням тепло ходить босиком и при +20.. Зачем +28-то??
Ну а под плиточными полами надо делать отопление в полах. И это не в Беларуси придумали:))

с какой целью вы упорно тащите из темы в тему ваши белорусские реалии? Немецкие реалии другие. Тут зимой в доме не ходят в трусах и майке и босиком. Мы лично ходим в свитшерт и штанах с начесом. Я еще и чего потеплей под низ надеваю. Плюс шерстяные носки и валяные тапки, которые НЕ скользят по паркету, и греют ноги на первом этаже на холодной плитке. Даже в плюс 20 внутри я не хожу в доме в трусах и майке и босиком, мне холодно. Только летом. Но мы ведем речь сейчас о зиме и переходном времени.
Отопление в полу - кам он...предлагаете снимать полы, кластъ отопление, чтобы его потом не включать? с какой целью? Вы никак в толк не возьмете, что тут все по-другоми? никто не топит 4 этажа так, чтобы босиком ходить зимой. Тут народ экономный, и считает, что зимой надо просто тепло одеваться, а не отопление в полу включать, если в той комнате никто не находится, или находится 2 часа в день. Тут деньги имеют цену. Поэтому ваши распальцовки не к месту.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd патриот05.12.15 14:10
Seepferd
NEW 05.12.15 14:10 
в ответ Miss N. 05.12.15 11:16
так вы еще даже и дом не купили, а уже ремонт делаете?
без иронии - половое отопление не хорошо для кровообращения. второе - нагревается дооооолго. обычный же радиатор я включилиа на 3 - и уже через пару минут сижу и отогреваюсь. а полы до утра надо ждать.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот05.12.15 14:17
berlije
NEW 05.12.15 14:17 
в ответ Novichok_ 05.12.15 13:35
В ответ на:
То есть, вода поддерживается горячей от котла, но в систему отопления теплоноситель не поступает, а только лишь в контур бойлера.

В ответ на:
Это самое правильное решение, имхо.

Т.е. с апреля по октябрь не топим, но котел для горячей воды гоняй все лето и в 30 градусов - это правильно?
В ответ на:
Имею опыт без бойлера- ждешь нагрева и перепады иемпературы при включении доп точек разбора,- вообще ерунда.

На каждой точке разбора свой водогрейчик-коробочка 120 €, в ванной помощнее.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель05.12.15 14:20
NEW 05.12.15 14:20 
в ответ Seepferd 05.12.15 14:05
В ответ на:
Немецкие реалии другие. Тут зимой в доме не ходят в трусах и майке и босиком. Мы лично ходим в свитшерт и штанах с начесом. Я еще и чего потеплей под низ надеваю. Плюс шерстяные носки и валяные тапки, которые НЕ скользят по паркету, и греют ноги на первом этаже на холодной плитке.

Не обощайте.
Я стопиццот раз в германии бывал и друзей/коллег и никто из них не ходит "с начесом":)))
И плитка у всех теплая, тк под ней циркулирует теплоноситель.
В общем, никакой разницы между герм и рб я в плане климата в жилище не заметил.
Конечно, я тут читал про шизиков, которые заклеивают вентотдушину, чтобы "тепло на ветер" не выбрасывать и потому живут с плесенью, но мы же тут о нормальных людях (и их жилищах) говорим, верно?:)
berlije патриот05.12.15 14:22
berlije
NEW 05.12.15 14:22 
в ответ Seepferd 05.12.15 14:10, Последний раз изменено 05.12.15 14:23 (berlije)
В ответ на:
а полы до утра надо ждать

Если не водяное, а электрическое, то нагревается пол как от утюга. Быстрее, чем котел разогнать и водичка тепленькая дотечет - подогреет. Но если плитка 1 см толщиной, то пока наверх тепло выйдет - тоже время пройдет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель05.12.15 14:26
NEW 05.12.15 14:26 
в ответ berlije 05.12.15 14:17, Последний раз изменено 05.12.15 14:29 (Novichok_)
В ответ на:
Т.е. с апреля по октябрь не топим, но котел для горячей воды гоняй все лето и в 30 градусов - это правильно?

А что тебя смущает?:)
Котел- не осел, его "гонять" не надо, он сам справится:)
Зы.насчет с апреля по октябрь не топим, это потому, что тепло и комфортно и без отопления или по иным причинам?
Я никогда котел не отключаю. Смысл? Он автоматически поддерживает выставленную на термостате температуру в жилище.
Если тепло, он не работает, похолодало- включился. В чем проблема-то?
В ответ на:
На каждой точке разбора свой водогрейчик-коробочка 120 €, в ванной помощнее.

Греть воду электричеством существенно дороже, чем газом.
Или в германии это не так?
Зы. Абсолютно у всех моих немецких друзей/коллег стоят в топочной бойлеры косвенного нагрева литров на 200.
Полагаю, что тоже неспроста (и вряд ли их "развели" на неграмотное решение)
berlije патриот05.12.15 14:30
berlije
NEW 05.12.15 14:30 
в ответ Novichok_ 05.12.15 14:20
Моя родственница на юге, бабушка уже пожилая, мужа похоронила, дети разбежались, сидит в огромном доме в 3 этажа внизу, укутанная, топит один этаж. Дорого.
Конечно в Германии многие экономят. Она папу моего учила: сумку старую, сапоги не выбрасывать сразу, а молнию выпороть в цветной металл снеси, вместе с крыжечками от бутылок.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот05.12.15 14:33
berlije
NEW 05.12.15 14:33 
в ответ Novichok_ 05.12.15 14:26, Последний раз изменено 05.12.15 14:41 (berlije)
В ответ на:
это потому, что тепло и комфортно и без отопления

Разумеется. В этом гуду лето было например - копец! 35 градусов каждый день, ужос.
Еще и отопление включать? Я неделю назад в квартире в первый раз батарею влючила, знацит это был конец ноября. В ванной включаю почти круглый год (но не в 35 жару) на время сидения в ванной.
В ответ на:
Я никогда котел не отключаю. Смысл? Он автоматически поддерживает выставленную на термостате температуру в жилище.
Если тепло, он не работает, похолодало- включился.

Т.е. в 35 градусов жары он выключенный и горячей воды в доме нет?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель05.12.15 14:41
NEW 05.12.15 14:41 
в ответ tatata 05.12.15 13:38
Я так понимаю, вы ведете речь об 1-2комн кв в многоэтажке, сдаваемой в аренду? Тогда эта беседа не совсем вам актуальна:)
Если в доме нету центрального ГВС, то лиьо проточный эл нагр, либо накопительный.
Я всегда в кв вешал накопительный исходя из проблематичости подключения большой нагрузки проточного нагревателя на щиток многоэтажки..
Novichok_ коренной житель05.12.15 14:45
NEW 05.12.15 14:45 
в ответ berlije 05.12.15 14:33
В ответ на:
Еще и отопление включать?

А зачем его "включать"? Оно ж само включается..
Выставила ты на выносном дисплейчике комфортную темп в жилище, а уж котел сам поймет, когда включаться:)
Novichok_ коренной житель05.12.15 14:49
NEW 05.12.15 14:49 
в ответ berlije 05.12.15 14:33
И еще момент: не знаю, какой у вас котел, но в современных котлах есть функция защиты от заклинивания насоса и тп крутящихся частей, которая с некой периодичностью запускает котел погонять кровь в жилах.. Т.е., если ты тупо выдергиваешь котел из розетки на полгода, то это может быть еще и вредно для него..
berlije патриот05.12.15 14:52
berlije
NEW 05.12.15 14:52 
в ответ Novichok_ 05.12.15 14:45
Мы сейчас о горячей воде.
Я моюсь в кипятке. Сижу в ванной по часу-полтора. Лето. Котел не хочет включаться, потому что термостат говорит ему не надо.
Но с твоей системой и при моей любви помыццо по вечерам, а с мужиной любовью по душем стоять по утрам, он раскочегаривается, мы ждем воду, пользуемся, он остывает до нуля (термостат сказал).
И так весь неотопительный сезон. Если бочку с постоянным держанием кипятка заводить к котлу, котел будет на горячую воду работать постоянно круглый год.
Даже если я утром встала, мыться не пошла, а с нечищенными зубами в пижаме до вечера пробегала, никуда не ходила, из дома поработала.

Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот05.12.15 15:02
Seepferd
NEW 05.12.15 15:02 
в ответ berlije 05.12.15 14:22
у мнея в России половое отопление в ванной-туалете. включаю вечером - к утру теплый пол. Новое все, электрика.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd патриот05.12.15 15:04
Seepferd
NEW 05.12.15 15:04 
в ответ Novichok_ 05.12.15 14:20, Последний раз изменено 05.12.15 15:09 (Seepferd)
да куда уж мне, тут не первый год живущей, до вас, тут набегами у друзей бывающим.
ну или может у нас тут миттельшихт такой зашоренный, что ни бойлер летом не гоняет, ни зимой 4 этажа до 28 градусов не прогревает. экономят почему-то все, ага. Тупые, наверное.
Я перед гостями тоже в начесе не хожу, а надеваю джинсы. И отопление включаю, кстати, чтобы гости не мерзли.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Miss N. почти волшебница05.12.15 15:12
Miss N.
NEW 05.12.15 15:12 
в ответ tatata 05.12.15 12:41, Последний раз изменено 05.12.15 15:31 (Miss N.)
Спасибо за поддержку :) нет, не в Мюнхене, мы не миллионеры. За 60 км смотрим.
Но и там в определённых местах, где живут пендлеры, как раз хороший район, и очень-очень мало предложений.
На этой неделе выставили в нужном нам районе дом EFH, год постройки 1955, но расположение супер. 115 метров дом, чердак можно расстраивать, но там немного получится площади дополнительно. Дом полностью renovierungsbedürftig. То есть, там Kernsanierung нужен, плюс утепление фасада, наверняка. Не знаю, тысяч 100 надо на такое? Дом стоил 395.000. Через 2 дня убрали объявление.
Miss N. почти волшебница05.12.15 15:14
Miss N.
NEW 05.12.15 15:14 
в ответ tatata 05.12.15 12:41
Красиво получилось! Во сколько обошелся ремонт, если не секрет?
Novichok_ коренной житель05.12.15 15:27
NEW 05.12.15 15:27 
в ответ berlije 05.12.15 14:52, Последний раз изменено 05.12.15 15:36 (Novichok_)
В ответ на:
Если бочку с постоянным держанием кипятка заводить к котлу, котел будет на горячую воду работать постоянно круглый год.

Именно так. Что тебя в этом смущает?
Это ж абсолютно нормально греть воду круглый год газовым котлом, а не электрическим нагревателем:)
зы. Он же не нон-стоп воду в бойлере греет. Как догреет до выставленной температуры, циркуляция в контуре бойлера прекращается.
То есть, это аналогично работе котла в контуре отопления. Догрел,- выключился.
В ответ на:
Я моюсь в кипятке. Сижу в ванной по часу-полтора. Лето. Котел не хочет включаться, потому что термостат говорит ему не надо.
Но с твоей системой и при моей любви помыццо по вечерам, а с мужиной любовью по душем стоять по утрам, он раскочегаривается, мы ждем воду, пользуемся, он остыва

Ты, видимо, не поняла принципа работы котла на бойлер косвенного нагрева.
ЭТОМУ контуру котла до лампочки, лето или зима: он снимает температуру из бойлера и включает ТУДА циркуляцию, когда там вода меньшей температуры, чем ты выставила. Понимаешь? Это два отдельных контура- горячей воды и отопления и управляет ими котел отдельно.
Miss N. почти волшебница05.12.15 15:30
Miss N.
NEW 05.12.15 15:30 
в ответ Seepferd 05.12.15 14:10
Нам надо знать, сколько денег надо закалькулировать на ремонт, соответственно, на сколько выше мы можем поднять планку на покупку объекта. Цены очень растут. Вообще, на обычный ремонт (без ЕБК) мы рассчитываем ок. 30.000 - это на полы, ванную и гостевой туалет, возможно и двери.
Теперь почитала здесь про половое отопление и вопрос с лестницами. Интересно, сколько эти 2 пункта стоят. Считаю это важным, т.к. мерзлячка еще та, а дочка ходит постоянно без тапок. Ну, и лестница - безопасность, коврики последнее из возможных решений.
В ответ на:
половое отопление не хорошо для кровообращения. второе - нагревается дооооолго. обычный же радиатор я включилиа на 3 - и уже через пару минут сижу и отогреваюсь. а полы до утра надо ждать.

Ясно. А обогревание пола может быть дополнительно к батареям на стене?
Novichok_ коренной житель05.12.15 15:39
NEW 05.12.15 15:39 
в ответ Seepferd 05.12.15 15:04
В ответ на:
И отопление включаю, кстати, чтобы гости не мерзли.

Ок, я вас услышал: спрошу ребят, включают ли они для меня (перед моим приездом в гости) отопление:))
spaceX коренной житель05.12.15 16:35
spaceX
NEW 05.12.15 16:35 
в ответ berlije 05.12.15 12:02
В ответ на:
По-хорошему нужно чтобы они друг с другом темачили. Или наоборот на контрасте играть. Внижу такая лестница с резными столбиками, круглыми перильцами, вся такая плавная, ей бы в теремке где жить.
А наверху стекло-хайтек запулить?

если 3й этаж сам по себе хайтек будет, то и лестницу к нему хайтек
berlije патриот05.12.15 16:48
berlije
NEW 05.12.15 16:48 
в ответ Novichok_ 05.12.15 15:27
В ответ на:
Именно так. Что тебя в этом смущает?
Это ж абсолютно нормально греть воду круглый год газовым котлом, а не электрическим нагревателем:)

Газ в Германии не везде. Мой-лично котел на мазуте, газ ни к одному частному дому в округе не подведен и труба в улице не лежит. Безгазовая улица.
Я не хочу круглый год ммазут жечь, даже летом, пусть он даже дешевле газа будет (что вряд ли). Я понимаю, что котел держит температуру в бачке до, скажем 60 градусов.
Я не понимаю, если мне сутки горячую воду не надо, зачем ее ДЕРЖАТь до 60 градусов, мазут жечь? Особенно летом, когда котел на отопление бездействует. Зачем мне из-за "тарелки холодца"
60 градусов подогретую воду круглосуточно держать? Хоть на мазуте, хоть на эл-ве, хоть на газе? Разве проточный не логичнее? Нужно стакан воды - нагрел стакан воды. А не бачок на 30 литров в готовности на 60 град. держать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Seepferd патриот05.12.15 16:49
Seepferd
NEW 05.12.15 16:49 
в ответ Novichok_ 05.12.15 15:39
ага, и не забудь спросить, надевают ли джинсы к твоему приходу.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije патриот05.12.15 16:57
berlije
NEW 05.12.15 16:57 
в ответ Miss N. 05.12.15 15:30
В ответ на:
А обогревание пола может быть дополнительно к батареям на стене?

Разумеется!
Разве Вы не читаете, что я писала, что у меня половое отопление В НЕКОТОРЫХ МЕСТАХ, в ванной и в спальне? Неужели Вы думаете, что остальное не отапливается?
Я Вас еще больше просвещу. К батареям в стенах можно не только ПО дополнительно органозовать, можно и камин устроить и в России "козла" трамвайного заказать и в розетку воткнуть для особых холодов.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель05.12.15 17:22
NEW 05.12.15 17:22 
в ответ berlije 05.12.15 16:48
В ответ на:
Я не понимаю, если мне сутки горячую воду не надо, зачем ее ДЕРЖАТь до 60 градусов, мазут жечь? Особенно летом, когда котел на отопление бездействует. Зачем мне из-за "тарелки холодца"
60 градусов подогретую воду круглосуточно держать? Хоть на мазуте, хоть на эл-ве, хоть на газе? Разве проточный не логичнее? Нужно стакан воды - нагрел стакан воды. А не бачок на 30 литров в готовности на 60 град. держать.

Ты один существенный момент упустила: современный бойлер косвенного нагрева так теплоизолирован, что его теплопотери просто ничтожны. Поэтому ДЕРЖАТЬ и мазут жечь- это очень громко сказано:)
Посему, проточный- не логичнее, нет:), потому как банально дороже..
А то ты так рассуждаешь, как будто из бойлера в твое отсутствие круглые сутки горячая вода течет и котел постоянно греет воду:-)
Novichok_ коренной житель05.12.15 17:26
NEW 05.12.15 17:26 
в ответ Seepferd 05.12.15 16:49
Не, джинсы они дома не носят: у них тепло и потому они, как и я, ходят дома в домашних шортах (типа спорт трусов и тп) :-)
spaceX коренной житель05.12.15 17:31
spaceX
NEW 05.12.15 17:31 
в ответ Miss N. 05.12.15 15:30
В ответ на:
Теперь почитала здесь про половое отопление и вопрос с лестницами. Интересно, сколько эти 2 пункта стоят.

про половое отопление не скажу, а вот про лестницу узнавала летом .... убрать намертво наклеенный ковёр, отшлифовать и что они там ещё делают , будет стоить примерно 80 евро про ступеньку. Вот теперь соображаем: попытаться самим этот ковёр оторвать или же сразу ж заплатить эти 2-3тыс. (ну или 5, если учесть что во время процесса всякие сюрпризы вылезают)
silbergold завсегдатай05.12.15 18:23
NEW 05.12.15 18:23 
в ответ berlije 05.12.15 16:57
Я когда покупала, рассчитывала 15000 в ремонт вложить: покрасить, побелить, новый санузел. Пришел архитектор и сказал: аллес раус! Я умом понимала, что он прав, но когда срывали полы ВЕЗДЕ, стояла на пятачке в коридоре и чуть не плакала, рабочие меня сгоняли чтобы последние лаги снять. В итоге стоимость ремонта под 100.000 (включая виндфанг), зато все как Я ХОЧУ, на эрдгешосс и обергешосс теплый пол, в ванной дополнительно и на дахгешосс батареи, расходы на отопление смешные (60 евро в месяц в 2014 вместе с теплой водой) - у меня 4 этажа - райенхауз. Планировать нужно расходы на самые дорогие статьи: крыша, электрика, отопление, новые окна и двери. Все остальное можно делать в процессе поступления зарплаты. В итоге у меня от старого дома остались только крыша (камин я уже заново строила, крыша еще сносная) и стены. Все остальное новое и простоит до моей старости, а кто потом дом ремонтировать или валять будет когда я умру мне все равно. На дахгешосс осталась старая лестница, денег нема на новую. Нужно делать винтовую чтобы не скатиться с двух этажей (тем более опыт есть ), , но такую, чтобы ее в сторону можно было убрать если например новый телевизор наверх затаскивать или диван. И я бы советовала оставить один тяг в камине свободным - мы например туда кондиционеры подключаем, у нас в этом году на каждом этаже один стоял. Судя по всему погода будет все жарче и кондиционеры все нужнее.
silbergold завсегдатай05.12.15 18:34
NEW 05.12.15 18:34 
в ответ spaceX 05.12.15 17:31
Я бы сама делала, я жадная. Работа нетяжелая, но долго очень. Зато потом приятно с мужем на отшлифованные ступеньки присесть и пивко выпить. А еще похвастаюсь: у меня мой друг сделал весь дом "умным". Регулируется все с мобилки. Очень круто, когда сидишь на работе в бюро и можешь уборщице дверь открыть чтобы она к твоему приходу все помыла... Она звонит мне что стоит под дверью - я смотрю в камеру или это она - открываю ей дверь со своей мобилки. Лампочки себе включаю по настроению ... В смысле цвет везде меняю... Иногда включаю в спальне красный цвет вечером - мой сразу в душ бежит
***Lucky*** знакомое лицо05.12.15 19:12
NEW 05.12.15 19:12 
в ответ silbergold 05.12.15 18:23
как я вас понимаю. когда начали только рушить, то я плакала. теперь , когда подмели полы до бетона и со стен сбита штукатурка не так и страшно, дом готовится стать красивым ( очень на это надеюсь ) скажите пожалуйста у вас сколько кв метров?
silbergold завсегдатай05.12.15 20:17
NEW 05.12.15 20:17 
в ответ ***Lucky*** 05.12.15 19:12
Келлер, эрдгешосс и обергешосс по 42 м, дахгешосс примерно 25.
VariaK знакомое лицо05.12.15 20:36
VariaK
NEW 05.12.15 20:36 
в ответ Miss N. 05.12.15 15:12, Последний раз изменено 05.12.15 20:37 (VariaK)
от многих факторов зависит. Я тут даже темку делала - тоже спрашивала и прикидывала.
В ответ на:
Дом полностью renovierungsbedürftig.

я бы сказала от 100 тыс.
VariaK знакомое лицо05.12.15 20:38
VariaK
NEW 05.12.15 20:38 
в ответ spaceX 05.12.15 17:31
хммм, интересная информация, пожалуй отдеру ковер сама
berlije патриот05.12.15 20:41
berlije
NEW 05.12.15 20:41 
в ответ Novichok_ 05.12.15 17:22, Последний раз изменено 05.12.15 21:03 (berlije)
В ответ на:
современный бойлер косвенного нагрева так теплоизолирован, что его теплопотери просто ничтожны

Я как инженер-теплоэнергетик, на оценки "5" сдававшая всякие там тепломассообмены, очень рада за такой прорыв в науке!
Это жеж счЕтай "вечный двигатель"! Котел выключен, вода как в термосе месяцами на заданных градусах.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот05.12.15 20:55
AlexM77
NEW 05.12.15 20:55 
в ответ silbergold 05.12.15 18:34
В ответ на:
- открываю ей дверь со своей мобилки.
Кнакнуть такую хатку среновенькому хакеру как три копейки
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот05.12.15 20:57
berlije
NEW 05.12.15 20:57 
в ответ silbergold 05.12.15 18:23, Последний раз изменено 05.12.15 21:01 (berlije)
В ответ на:
Все остальное новое и простоит до моей старости

У нас точно такой же аргумент. СЕйчас все сделать, тем более инфляция, деньги - мусор, куда их копить, солить чтоле? Или к ХХ-ой квартирке на покупку на сдачу стремиццо? Лучше вложить в свой ремонт, комфорт.
И потом жить до старости не парясь. Например те же стояки. Ну чуть-чуть началась коррозия. Замотай изолентой и живи еще 10 лет - подматывай критичные места, если достанешь.
Сделаю я сейчас прекрасную ванную, короба со стояками плиткой дорогой обложу, а через 10 лет вскрывать все? Или электрику. Поставлю мебель, сделаю штукатурку, все красиво, потом электрику менять, когда снова че поделать руки зачешутся?
У нас соседи так. Им лет по 37, детей нет, оба работают. Денег накопили - электрику поменяли (у нас 2-х фазное все в домах, по-старинке), денег накопили - окна на одном этаже поменяли, денег накопили - трубу рассыпающуюся перебрали или дверь входную заменили. Вся жизнь в ремонтах.
Зато у каждого по машине за 40 тыс. Может правда в кредит, я не знаю. Ну у каждого свои приоритеты. Жена про мужа говорит, что он завидует, что мы все можем сделать, чтоы мы не обращали внимание на его говнячества. У них крыша тоже хромает - одного года с нами, типовые дома, одной фирмой для беамтов массово строились в один год. Знают, что делать надо. Я - лично не хочу стройку время от времени затевать. Там террассу переложить, или линолеум в подвале на питку заменить между делом, ОК, но глобальные вещи: стояки, электрика, окна - можно же сразу сделать. Мы купили дом жилой, в нем люди за 2 месяца до продажи жили. Можно было покрасить да заезжать. Кто миету платит, тем может больно по деньгам не торопиться переезжать. А мы решили все сделать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
***Lucky*** знакомое лицо05.12.15 21:04
NEW 05.12.15 21:04 
в ответ silbergold 05.12.15 20:17
У меня столько же кв. Но без лестницы. А у вас наверное еще и лестница квадратуру забирает? Может и нам в такую сумму уложится получится
silbergold завсегдатай05.12.15 21:13
NEW 05.12.15 21:13 
в ответ AlexM77 05.12.15 20:55
А вот и нет - мой друг в этом деле профи. Он и сам может хакнуть кого угодно
VariaK знакомое лицо05.12.15 21:39
VariaK
NEW 05.12.15 21:39 
в ответ silbergold 05.12.15 21:13
н.п. сегодня занималась кухней, предварительно, чтобы определиться с хотелками до переделки электрики. Сделала два вывода:
1. Никакой, даже самой большой кухни не хватит, чтобы уместить все то чудесное, что я углядела в Интернете.
2. При любом выборе, я умудряюсь безошибочно ткнуть пальчиком в дорогой сегмент
***Lucky*** знакомое лицо05.12.15 22:03
NEW 05.12.15 22:03 
в ответ VariaK 05.12.15 21:39
Девочки, поделитесь, где чудеса для дома вы смотрите. Интересно, что сейчас новое и интересное на рынке
  Novichoк_ прохожий05.12.15 22:04
NEW 05.12.15 22:04 
в ответ berlije 05.12.15 20:41, Последний раз изменено 05.12.15 22:06 (Novichoк_)
В ответ на:
В ответ на:
современный бойлер косвенного нагрева так теплоизолирован, что его теплопотери просто ничтожны
Я как инженер-теплоэнергетик, на оценки "5" сдававшая всякие там тепломассообмены, очень рада за такой прорыв в науке!
Это жеж счЕтай "вечный двигатель"! Котел выключен, вода как в термосе месяцами на заданных градусах.

Да какой там прорыв: термос он и есть термос:), только вот котел не выключен, а включен и ждет , когда надо подогреть воду..
Но теплопотери бойлера совсем маленькие, потому расход газа/соляры на поддержание заданной температуры действительно незначительный.
Ты почитай характеристики этого оборудования или уточни у спецов, коли мне не веришь:)
А я могу с тобой пари на что хочешь заключить, что ты больше денег потратишь на электроподогрев своим проточным нагревателем, чем потратила бы на нагрев этого же объема воды газом/солярой + поддержание заданной темп ГВ в бойлере косвенного нагрева:)
Miss N. почти волшебница05.12.15 22:09
Miss N.
NEW 05.12.15 22:09 
в ответ berlije 05.12.15 16:57
Сколько стоит ПО на, скажем, 40 метров площади? Примерно.
Miss N. почти волшебница05.12.15 22:17
Miss N.
NEW 05.12.15 22:17 
в ответ spaceX 05.12.15 17:31
Спасибо за инфо, будем знать. Значит, при варианте ковровых лестниц 3.000 на ремонт.
Мы встречали дома с каменными лестницами, мрамор, наверное. Там ничего отдирать не надо, но тоже скользко может быть в тапках.
VariaK знакомое лицо05.12.15 22:25
VariaK
NEW 05.12.15 22:25 
в ответ ***Lucky*** 05.12.15 22:03, Последний раз изменено 05.12.15 22:25 (VariaK)
я уже постила выше, вот тут много картинок
http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=98376&st=0
а вообще можно просто погуглить - наполнение кухни
  Novichoк_ прохожий05.12.15 22:32
NEW 05.12.15 22:32 
в ответ berlije 05.12.15 20:41, Последний раз изменено 05.12.15 22:44 (Novichoк_)
Специально для тебя погуглил на предмет теплопотерь современного бойлера косвенного нагрева:
--на поддержание заданной температуры (когда нету расхода ГВ) тратится около 1-1,5кВтч (в зависимости от объема бойлера) энергии (не электрической, а созданной от горения в котле газа или соляры) в сутки.. Этот тот самый довесок, который надо учесть при сравнении стоимости ГВС от бойлера косвенного нагрева версус твои проточные водонагреватели.
Т.е. , зная
1.стоимость 1квтч энергии , полученной от горения в котле газа или соляры версус стоимость 1квтч э/э из розетки для твоего проточного нагревателя и
2.количество потребляемой вами ГВ,
тебе как теплотехнику будет совсем несложно просчитать и сравнить оба варианта:)
--ну и еще, для понимания качества теплоизоляции нынешних бойлеров: если отключить нафиг котел, то вода в них остывает лишь на пару градусов в сутки.. Так что, конечно, не вечный двигатель, но тоже неплохо:)
silbergold завсегдатай05.12.15 22:49
NEW 05.12.15 22:49 
в ответ Miss N. 05.12.15 22:09
Если руки растут из правильного места, можно купить стройматериалы для полового отопления в наборе и самим сделать. Не забудьте расходы на новую стяжку и плитку/ламинат. Если брать мастера, нужно сравнивать ангеботы. У нас стоило 16000 -но это было все вместе включая котёл и всю газ-водопроводную работу. Но у нас мастера найти сложно хорошего, да и в старом доме многие неохотно работают, им наверное лучше на новостройке где все ровное и гладкое. У нас приходили смотреть объект человек 20, а согласились 3. Я выбрала самого дешевого. Один предлагал 22000, второй 25000.
Miss N. почти волшебница05.12.15 23:23
Miss N.
NEW 05.12.15 23:23 
в ответ silbergold 05.12.15 22:49
Ого, вот это цены. На какую площадь эта сумма?
Если котёл тыщ на 10 будет, тогда тыщ 7 на само половое отопление? Плитку или паркет тут не считаем, т.к. смена полов уже заложена в бюджете.
У нас вообще нет понятия, как что самим делать в доме. Поэтому исходим из того, что только малярные работы сами сможем.
berlije патриот05.12.15 23:34
berlije
NEW 05.12.15 23:34 
в ответ Miss N. 05.12.15 22:09
На 10 метров площади сам агрегат стоит 120 € в баумаркте, режешь как надо. Не знаю, считать ли Вам мастера, ил исами справитесь, эстрих или он и без полового отопления тоже нужен, цену переноса розетки, или она уже на месте, дырку в плитке под шалтер-регулятор или он не на плиточной части будет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот05.12.15 23:37
berlije
NEW 05.12.15 23:37 
в ответ Novichoк_ 05.12.15 22:04, Последний раз изменено 05.12.15 23:47 (berlije)
Я не хочу бойлер. Отопительная система она УЖЕ есть, новенькая (не нами ставилась, а перед продажей) и менять я ничего не хочу. Какой-то бойлер к ней прилаживать, трубы на горячую от котла по всем этажам разводить.
Я балдю от проточных после ожидания тепленькой в актуальной квартире. И дала себе слово, что если у меня будет след. квартира, дом, то там будет проточное. Я не такая бедная и нетак часто моюсь, чтобы счета на электричество меня разорили.
Хотела всем рассказать. Кто помнить мою историю про бабку-диктора телевидения ГДР и дочкой-артисткой и Костолевским, по словам бабки один из двух ее молодых любовников, оказывшийся еще и ее бетроером?
Бабуня умерла год назад, а суд мне сообщил (бабуня мне денег по перерасчету должна) о ее ербах. Костолевский - алляйнерба! И это при живой дочери и внучке.
foren.germany.ru/arch/immo/f/25588076.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Novichoк_ прохожий06.12.15 07:04
NEW 06.12.15 07:04 
в ответ berlije 05.12.15 23:37
В ответ на:
Я балдю от проточных после ожидания тепленькой в актуальной квартире.

И зачем мучилась?:-)
Ведь сделать комфортное гвс в квартире- раз плюнуть и стоит ерунду (каких пару сотен на накопительный электробойлер, если проводка не тянет проточный).. Это же нынче в каждой второй кв в снг сделано на период отключения центрального гвс летом..
В ответ на:
и менять я ничего не хочу. Какой-то бойлер к ней прилаживать, трубы на горячую от котла по всем этажам разводить...
Я не такая бедная и нетак часто моюсь, чтобы счета на электричество меня разорили.

Ну, это другое дело, и тоже вариант, коли инвестировать в доделку системы гвс неохота, а счета на эл-во не разорят:)
Оно ж (счета) сильно зависит от разбора гв: вот я редко ванну принимаю (обычно душ), а знаю человека, который только ванну и дважды в сутки..
silbergold завсегдатай06.12.15 08:35
NEW 06.12.15 08:35 
в ответ Miss N. 05.12.15 23:23
Котёл всего 4500€, самое дорогое - это работа, если делать все не по-черному, то рабочий час например электрика стоит у меня 42€. И в эти 16.000 входят ВСЕ работы по воде и газу в доме, включая демонтаж и проводки и все остальное. Если Вы только красить можете, то сначала подумайте или Вы осилите такую стройку века. Это же и проверять, и понимать что и как делается нужно, иначе Вас обдерут как липку и посмеются над Вами. Со строителями нужно уметь торговаться и ругаться и потом остаться в хороших отношениях из-за гарантии.
spaceX коренной житель06.12.15 11:01
spaceX
NEW 06.12.15 11:01 
в ответ silbergold 05.12.15 18:34
В ответ на:
Я бы сама делала, я жадная. Работа нетяжелая, но долго очень. Зато потом приятно с мужем на отшлифованные ступеньки присесть и пивко выпить.

мне моё время больше жалко . Да и работники всё сделают за неделю-две, а я буду месяца 2-3 ковырятся. Если не дольше. Мои родители уже раз пытались этот ковёр отодрать -не получилось.
И пиво я не пью
spaceX коренной житель06.12.15 11:04
spaceX
NEW 06.12.15 11:04 
в ответ AlexM77 05.12.15 20:55
В ответ на:
- открываю ей дверь со своей мобилки.
Кнакнуть такую хатку среновенькому хакеру как три копейки

тоже подумала
spaceX коренной житель06.12.15 11:15
spaceX
NEW 06.12.15 11:15 
в ответ Miss N. 05.12.15 23:23
В ответ на:
Ого, вот это цены. На какую площадь эта сумма?

привыкайте Когда у вас будет дом, то вы траты на ремонт будет измерять в тысячах. Пару сотень на краску и обои - это уже не замечается.
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот06.12.15 11:31
AlexM77
NEW 06.12.15 11:31 
в ответ berlije 05.12.15 20:41
В ответ на:
Я как инженер-теплоэнергетик, на оценки "5" сдававшая всякие там тепломассообмены,
Вот объясни мне, как такой специалист, вкупе со свободными гульденами и пониманием что есть инфляция не поставит на крышу соляр, дающий "дармовое" тепло месяцев 7-8 , про вполовину дешёвую электроэнергию я уж и не заикаюсь.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот06.12.15 13:10
berlije
NEW 06.12.15 13:10 
в ответ Novichoк_ 06.12.15 07:04
И куда я этот бойлер в городской квартире? Ванную комнату бочкой на 3 ведра уродовать, трубки развешивать?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот06.12.15 13:12
berlije
NEW 06.12.15 13:12 
в ответ AlexM77 06.12.15 11:31, Последний раз изменено 06.12.15 13:13 (berlije)
Чего мне обьяснять и думать? Наш мини-зиедлунг в городе под денкмальшутцем. Соляры на крыше запрещены.
Про соляры я все знаю от инсайдеров - продавцов соляров. Все туфта. Особенно в наших широтах, не на юге.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот06.12.15 13:22
AlexM77
NEW 06.12.15 13:22 
в ответ berlije 06.12.15 13:12
Нифига ты не знаешь, у меня сейчас20° с крыши идёт, то есть котлу на 10° менее подогревать надо, летом вообще котёл выключен, да, не путай соляр с фотовольтайком. Хотя и современный фотовольтак у тебя до 80% энергии перенять может.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  Novichoк_ прохожий06.12.15 17:46
NEW 06.12.15 17:46 
в ответ berlije 06.12.15 13:10
Уродовать?)
Нее, все культурно может быть (и трубок не видно).
Я тебе пришлю потом фотку, как это у нас в городской кв выглядит:)
berlije патриот06.12.15 17:49
berlije
NEW 06.12.15 17:49 
в ответ Novichoк_ 06.12.15 17:46
Так вы наверное сначала бочку в какой-то шкапчик упихивали или регипсом зашивали.
А у меня в городской квартире ванная сделаная уже. Бочка будет снаружи на стене висеть, как прыщ на носу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Novichoк_ прохожий06.12.15 19:13
NEW 06.12.15 19:13 
в ответ berlije 06.12.15 17:49
Неа, открыто висит, без шкафчика:)
Но "бочка" плоская, эстетичная, вполне гармонирует со стиралкой, над которой висит:)
berlije патриот06.12.15 19:46
berlije
NEW 06.12.15 19:46 
в ответ Novichoк_ 06.12.15 19:13
Стиралка в ванной это не для меня.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Novichoк_ прохожий06.12.15 20:26
NEW 06.12.15 20:26 
в ответ berlije 06.12.15 19:46
У нас в квартире два санузла и нам более симпатично размещение стиралки (и бойлера) в одном из них вместо размещения стиралки на кухне (которая совмещена с гостиной).. Жужжание там (считай, в гостиной) стиралки нас бы огорчало:)
Miss N. почти волшебница06.12.15 20:33
Miss N.
NEW 06.12.15 20:33 
в ответ berlije 05.12.15 23:34
В ответ на:
На 10 метров площади сам агрегат стоит 120 € в баумаркте, режешь как надо.

Ага, спасибо, запомнила.
Кстати, про поиски годами. На осмотре одного объекта познакомилась с одной русской. Вот они уже 4 года ищут, правда, с перерывом на рождение ребенка :) Сегодня пишет мне, последний объект, который мы с ней обсуждали, всё-таки им понравился, и цена очень приятная, и повезло, что успели до появления маклера зарезервировать. Так теперь вдруг боится брать кредит :) Я ей говорю, вы еще 4 года хотите искать? :)) Ну, это лирическое отступление.
berlije патриот06.12.15 20:35
berlije
NEW 06.12.15 20:35 
в ответ Novichoк_ 06.12.15 20:26
У меня в даннный момент нет гостиной. Я гостей не люблю. И кухня большая-отдельная.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Novichoк_ прохожий06.12.15 20:39
NEW 06.12.15 20:39 
в ответ berlije 06.12.15 20:35
А Вонциммер у тебя есть?:))
Жить-то ты точно любишь
Leo_lisard финансист07.12.15 16:51
Leo_lisard
NEW 07.12.15 16:51 
в ответ Novichok_ 05.12.15 17:26
В ответ на:
Не, джинсы они дома не носят: у них тепло и потому они, как и я, ходят дома в домашних шортах (типа спорт трусов и тп) :-)

К о р з у х и н. Прости, пожалуйста... Вы, кажется, в кальсонах?
Ч а р н о т а. А почему это тебя удивляет? Я ведь не женщина, коей этот вид одежды не присвоен.
К о р з у х и н. Вы... Ты, генерал, так и по Парижу шли, по улицам?
Ч а р н о т а. Нет, по улице шел в штанах, а в передней у тебя снял. Что за дурацкий вопрос!
К о р з у х и н. Пардон, пардон!
(с)
Früher an Später denken!
chestbone знакомое лицо07.12.15 18:24
NEW 07.12.15 18:24 
в ответ Novichok_ 05.12.15 15:27
В ответ на:
В ответ на:Если бочку с постоянным держанием кипятка заводить к котлу, котел будет на горячую воду работать постоянно круглый год.
Именно так. Что тебя в этом смущает?
Это ж абсолютно нормально греть воду круглый год газовым котлом, а не электрическим нагревателем:)
зы. Он же не нон-стоп воду в бойлере греет. Как догреет до выставленной температуры, циркуляция в контуре бойлера прекращается.
То есть, это аналогично работе котла в контуре отопления. Догрел,- выключился.
В ответ на:Я моюсь в кипятке. Сижу в ванной по часу-полтора. Лето. Котел не хочет включаться, потому что термостат говорит ему не надо.
Но с твоей системой и при моей любви помыццо по вечерам, а с мужиной любовью по душем стоять по утрам, он раскочегаривается, мы ждем воду, пользуемся, он остыва
Ты, видимо, не поняла принципа работы котла на бойлер косвенного нагрева.
ЭТОМУ контуру котла до лампочки, лето или зима: он снимает температуру из бойлера и включает ТУДА циркуляцию, когда там вода меньшей температуры, чем ты выставила. Понимаешь? Это два отдельных контура- горячей воды и отопления и управляет ими котел отдельно.

я согласен с Берли. у меня в подвале стоит котел, который мне нагревает воду на подвал и первый этаж, с двумя бадеваннами в подвале, одной на первом этаже, и еще парой мест, где стоят раковины на горячую и холодную воду, где я, кстати, думаю сделать отдельную бадеванну для отдельного жилья, поскольку там есть свой вход.
для второго же этажа, где у меня бадеванне и кухня с горячей и холодной водой, у меня задействован проточный нагреватель
я считаю, что не смотря на то, что электричество дороже, чем отапливать дизелем, это очень удобно, поскольку:
1. горячая вода получается через пару секунд после включения крана
2. вода действительно горячая.
3. мне не нужна циркуляционспумпе для поддержания горячести воды в то время, как она запрограммирована, то есть, расход горячей воды и бессмысленный обогрев труб.
4. необходимость проводки исключительно труб с холодной водой.
это было так в доме еще тогда, когда я его купил, и я подумал, что прекрасное- враг хорошему, и трогать это не стал, работает без всяких проблем, ну, один раз перестала течь горячая вода на кухне- засорился зиб у крана- поменял- все работает опять.
на мой взгляд- так, паушаль нельзя говорить, что хорошо, а что- плохо, в каждой ситуации решение должно приниматься в индивидуальном порядке.
chestbone знакомое лицо07.12.15 18:30
NEW 07.12.15 18:30 
в ответ berlije 05.12.15 16:48
В ответ на:
Газ в Германии не везде. Мой-лично котел на мазуте, газ ни к одному частному дому в округе не подведен и труба в улице не лежит. Безгазовая улица.
Я не хочу круглый год ммазут жечь, даже летом, пусть он даже дешевле газа будет (что вряд ли). Я понимаю, что котел держит температуру в бачке до, скажем 60 градусов.
Я не понимаю, если мне сутки горячую воду не надо, зачем ее ДЕРЖАТь до 60 градусов, мазут жечь? Особенно летом, когда котел на отопление бездействует. Зачем мне из-за "тарелки холодца"
60 градусов подогретую воду круглосуточно держать? Хоть на мазуте, хоть на эл-ве, хоть на газе? Разве проточный не логичнее? Нужно стакан воды - нагрел стакан воды. А не бачок на 30 литров в готовности на 60 град. держать.

у меня тоже котел на дизеле. когда устанавливал новое отопление поставил небольшой бойлер, стоящий под котлом, чисто для создания буферной емкости.
мощность котла такова, что он может динамически выдавать около 6 литров за минуту нагретой до 60 градусов воды, в-принципе достаточно если вдруг нужно будет что-то экстра.
а на небольшой бойлер потери тепла на поддержание температуры воды не так велики.
у меня, к сожалению, нельзя поставить соляр, поскольку дом стоит практически в лесу, окруженный относительно высокими деревьями и, соответственно, с солнечным светом даже летом не очень.
да и город, где я живу, по статистике один из самых несолнечных в Германии, что делает инсталляцию соляра на данный момент, при современных технологиях, относительно бессмысленным делом.
понятно, что наука не стоит на месте, когда придут в массы графеновые соляры, то можно будет об этом уже начинать думать, но не сейчас.. :(
  Novichoк_ прохожий07.12.15 19:04
NEW 07.12.15 19:04 
в ответ chestbone 07.12.15 18:24
В ответ на:
у меня в подвале стоит котел, который мне нагревает воду на подвал и первый этаж,

Это двухконтурный котел (второй контур для гвс) или одноконтурный с бойлером косв нагрева?
В ответ на:
я считаю, что не смотря на то, что электричество дороже, чем отапливать дизелем, это очень удобно, поскольку:
1. горячая вода получается через пару секунд после включения крана

Хм, так она через те же пару секунд течет горячая из бойлера
В ответ на:
2. вода действительно горячая

Из из бойлера тоже (той темп, которую вы установили)
В ответ на:
3. мне не нужна циркуляционспумпе для поддержания горячести воды в то время, как она запрограммирована, то есть, расход горячей воды и бессмысленный обогрев труб.

Какой еще расход гор воды? На что?
Обогрев труб?? Бойлер стоит рядом с котлом, там труб этих метра не будет..
Насос встроен ныне даже в простейшие одноконтурники, доп насос не надо..
В общем, греть воду электричеством смысла не вижу. Никакого:)
chestbone знакомое лицо07.12.15 20:11
NEW 07.12.15 20:11 
в ответ Novichoк_ 07.12.15 19:04
В ответ на:
Это двухконтурный котел (второй контур для гвс) или одноконтурный с бойлером косв нагрева?
двухконтурный котел
В ответ на:
Хм, так она через те же пару секунд течет горячая из бойлера
и должна будет течь через три этажа
В ответ на:
Из из бойлера тоже (той темп, которую вы установили)
в том смысле, что сразу горячая, а не ждать, пока горячая из бойлера дотечет наверх
В ответ на:
Какой еще расход гор воды? На что?
Обогрев труб?? Бойлер стоит рядом с котлом, там труб этих метра не будет..
Насос встроен ныне даже в простейшие одноконтурники, доп насос не надо..
В общем, греть воду электричеством смысла не вижу. Никакого:)

простой обогрев труб. такой, какой происходит, если хочется иметь горячую воду сразу, через три этажа от котла, и это достигается посредством циркуляционного насоса, который поддерживает эту температуру воды в определенное время суток принудительно, соответственно заставляя бойлер ее нагревать.
мне кажется, что Берли это уже пыталась объяснить.
  Novichoк_ прохожий07.12.15 20:54
NEW 07.12.15 20:54 
в ответ chestbone 07.12.15 20:11, Последний раз изменено 07.12.15 21:09 (Novichoк_)
В ответ на:
двухконтурный котел

ну, тогда, конечно, не вариант ждать от него ГВ через три (или даже два) этажа:)
Двухконтурник- это вариант для небольшого дома и небольшой семьи, когда более двух точек разбора ГВ никогда не включаются..
Более того, даже при двух точках разбора ГВ принимать душ некомфортно (когда , при этом, вкл или выкл вторая точка).., а для малых детей, порой, и небезопасно..
В ответ на:
и должна будет течь через три этажа

Ну и что? Это стандартное решение с бойлером косвенного нагрева в цоколе. Долго ждать не приходится, кстати..
В ответ на:
простой обогрев труб. такой, какой происходит, если хочется иметь горячую воду сразу, через три этажа от котла, и это достигается посредством циркуляционного насоса, который поддерживает эту температуру воды в определенное время суток принудительно, соответственно заставляя бойлер ее нагревать.
мне кажется, что Берли это уже пыталась объяснить.

Женя говорила о затратах на поддержание темп ГВ в бойлере.
И при этой циркуляции (через бойлер) временами нагреваются только трубы между котлом и бойлером,- а это метр трубы:)
Я выше писАл, что на поддержание темп ГВ в бойлере тратится порядка 1кВтч (от горения газа или соляры) в сутки.. Что уж говорить о потерях на погонном метре трубы, через которую иногда котел прогоняет теплоноситель в змеевик бойлера:)
зы. Я понимаю, что для семьи из двух норм зарабатывающих людей абсолютно не проблема оплатить счета за э/э, потребленную проточными электрическими водонагревателями, но о таком подходе в ГЕРМАНИИ слышать странно, потому как в эспллуатации это дороже , а изначальные инвестиции (один бойлер версус несколько проточников)- соизмеримы .
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот07.12.15 21:25
AlexM77
NEW 07.12.15 21:25 
в ответ Novichoк_ 07.12.15 20:54
Рихьтихь, дурьхлауерхитцер- вынужденно зло и применяется, когда иным за энергию платить надо, а себе за инвестиции, у него скорость нагрева велика плюс минимальный проток литров в 5, оттого и расход велик. Вот Юрьевна дамский подход применила, а надо было технически подойти, утеплить хатку в первую очередь по самое, теперь ведь нивжисть плитку бить не будет, чтоб кабель, или трубу какую необходимую проложить.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chestbone знакомое лицо07.12.15 21:26
NEW 07.12.15 21:26 
в ответ Novichoк_ 07.12.15 20:54
В ответ на:
Женя говорила о затратах на поддержание темп ГВ в бойлере.
И при этой циркуляции (через бойлер) временами нагреваются только трубы между котлом и бойлером,- а это метр трубы:)
ну да, Женя говорила о поддержании воды в бойлере, то же. о чем я говорю- это вишенка на тортике.
тут уходит воды больше, поскольку трубы через три этажа охлаждают горячую воду прилично, площадь поверхности труб идущих через три этажа, постоянно циркулирующая вода с момощью циркуляционных насосов, если хочется не ждать минуту, пока вода дойдет наверх, а будет уже горячая сразу и пр, пр, пр.
проще работать с холодной водой, а на самом верху, около кухни и ванной комнаты поставить проточный нагреватель, который будет нагревать ровно столько воды, сколько нужно, ни граммом больше.
berlije патриот07.12.15 21:33
berlije
NEW 07.12.15 21:33 
в ответ AlexM77 07.12.15 21:25, Последний раз изменено 07.12.15 21:41 (berlije)
У меня дом очень утеплен, а с новой крышей вообще переутеплен.
Я писала не о теплопотерях через внешние стены дома, а о теплопотерях в бачке и в трубах с горячей водой от бачка в подвале и необходимость эту воду ждать. Я живу на 2-м этаже сейчас. Воду горячую ЖДУ, включая кран, от комнатной температуры, до той, которую я люблю. Не в расходе воды дело, что она по горячему тарифу течет в канализацию, а в нормальной жизни. Хотя по дому многоквартирному постоянно водоразбор горячей. Я не хочу ничего считать и спорить. КОгда я вижу "другую жизнь" с проточным в гостинице, еще где-то, я просто понимаю, что я хочу вот так. Даже не считая денег.
Мне сейчас некомфортно. Я сижу по часу в ванне. Вода остывает. Регулярно хочу подлить горяченькой. Открываю кран, оттуда идет 20 градусов, постепенно нагревается до кипятка. Пару тазов сливаю, чтобы моя ванна не была еще холоднее и я совсем не примерзла.
Это Германия 2015 год? ИЛи кубинские задворки 1975? А приду я голодная-холодная, побегав с палками по парку, буду наливать ванну, котел сначала догреет бачок, потом этот бачок заполнит у меня полванной, потом сиди-жди, когда новую порцию городской воды до кипятка нагреет. Оно мне надо с примерзжими соплями после парка? Или мне на 150 литров бачок заводить, чтобы хватило и на ванную и на промыв волосни. И держать мне этот бачок круглый год в полной нагретой готовности, все 150 литров!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот07.12.15 21:38
AlexM77
NEW 07.12.15 21:38 
в ответ chestbone 07.12.15 21:26
Средневековье какое-то, мне даже фольген трудно, есть такая фишка- датчик для пумпы срабатывающий при открытие крана, пользоваться лего, пошёл пописить, открал- закрыл на секуду, когда с гешефтом справился в кране уже горячая без особых затрат, да, изолировать трубы ну просто необходимо, тогда и потери незначительны.
В ответ на:
поставить проточный нагреватель, который будет нагревать ровно столько воды, сколько нужно, ни граммом больше.
Тут окромя граммов секунды играют куда значительную роль.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
berlije патриот07.12.15 21:43
berlije
NEW 07.12.15 21:43 
в ответ AlexM77 07.12.15 21:38
Т.е. ты Алекс когда гешефт идешь справлять, ты сначала к крану кидаешься, воду на подготовку ставить?
Этож надо рефлекс как у собаки Павлова выработать, "Подходя к унитазу, позаботься о воде заранее".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот07.12.15 21:44
AlexM77
NEW 07.12.15 21:44 
в ответ berlije 07.12.15 21:33
В ответ на:
. Открываю кран, оттуда идет 20 градусов, постепенно нагревается до кипятка.
Башку сантехнику сверни, когда я салабоном тут в 92-ом калымил у хозяина была установлена такая система, фотодатчик срабатывал на вход и включал пумпу на циркуляцию вплоть до каждого крана в ванной, они с тремя подключениями, горячая вход- выход и холодная, то есть холодная вода была только в носике крана, грамм 150, при покидании ванной комнаты пумпа выключалась.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот07.12.15 21:47
AlexM77
NEW 07.12.15 21:47 
в ответ berlije 07.12.15 21:43
Я- нет, я не такой чувствительный, хотя тепло люблю, было дело и пописить приходилось в пониже полтинника
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
tatata коренной житель07.12.15 22:26
tatata
NEW 07.12.15 22:26 
в ответ berlije 07.12.15 21:43
я хочу еше про бойлеры сказать.. я чтото все по таким квартирам живу..
там помыться, если ванную полную, да волосы длинные, да... то на одного.. второму уже может не хватить,
а третьему надо ждать пока нагреется..
это ужас !
плюс стоят они кстати очень недешево, если по новой ставить.
и раз в два года приходит мастер - Вартунг -
если своя квартирка - 200 евро за почистить..
thatis коренной житель07.12.15 23:03
NEW 07.12.15 23:03 
в ответ berlije 07.12.15 21:33
В ответ на:
Мне сейчас некомфортно. Я сижу по часу в ванне. Вода остывает. Регулярно хочу подлить горяченькой. Открываю кран, оттуда идет 20 градусов, постепенно нагревается до кипятка. Пару тазов сливаю, чтобы моя ванна не была еще холоднее и я совсем не примерзла.
Это Германия 2015 год? ИЛи кубинские задворки 1975?

ванна чугунная
бойлер + проточный нагреватель
PEX трубы с утеплителем
и мужа не надо будет точить за то что час стоит под душем :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
berlije патриот07.12.15 23:15
berlije
NEW 07.12.15 23:15 
в ответ thatis 07.12.15 23:03
Видал сосун: водка и рассол в одном флаконе?
Новичковый вариант и мой под одной крышей?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
thatis коренной житель07.12.15 23:40
NEW 07.12.15 23:40 
в ответ berlije 07.12.15 23:15
В ответ на:
Новичковый вариант и мой под одной крышей?

а с AlexM77 вариантом вообще идеально :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
  Novichoк_ прохожий08.12.15 07:36
NEW 08.12.15 07:36 
в ответ chestbone 07.12.15 21:26, Последний раз изменено 08.12.15 08:43 (Novichoк_)
В ответ на:
тут уходит воды больше, поскольку трубы через три этажа охлаждают горячую воду прилично, площадь поверхности труб идущих через три этажа, постоянно циркулирующая вода с момощью циркуляционных насосов, если хочется не ждать минуту, пока вода дойдет наверх, а будет уже горячая сразу и пр, пр, пр.

Блин, вот специально поднялся на второй этаж и засек время, пока из крана потечет "кипяток" из бойлера.
Это произошло ровно через 15 секунд. И это при том, что санузел этот второго этажа находится не над бойлером, а в другой части дома и между ними метров 12 трубы точно есть.. И ради того, чтобы кипяток потек через 5 сек (не мгновенно же наревается тэн в проточнике), а не 15, ставить дорогой в эксплуатации и сомнительное "украшение" санузла - проточный водонагреватель?:)
Ну а насчет воды, которая "уходит", то за лишних 10 секунд вытекает литра полтора воды, не более:)
Это стоит несравнимо меньше, чем электронагрев всей ГВ.
И по поводу циркуляции: выше уже писал, что циркуляция происходит только между котлом и бойлером в те моменты, когда надо подогреть воду в бойлере. Для понимания: бойлет косв нагрева объемом 160л нагревается от 24кВт котла за 20-25 минут и потом теряет в сутки лишь пару градусов.. Т.е. вы понимаете, что циркуляция через контур/змеевик бойлера происходит весьма эпизодически, если нету разбора ГВ (та самая ситуация, которой хотела избежать Женя).
  Novichoк_ прохожий08.12.15 07:44
NEW 08.12.15 07:44 
в ответ berlije 07.12.15 21:33, Последний раз изменено 08.12.15 08:48 (Novichoк_)
В ответ на:
А приду я голодная-холодная, побегав с палками по парку, буду наливать ванну, котел сначала догреет бачок, потом этот бачок заполнит у меня полванной, потом сиди-жди, когда новую порцию городской воды до кипятка нагреет. Оно мне надо с примерзжими соплями после парка? Или мне на 150 литров бачок заводить, чтобы хватило и на ванную и на промыв волосни. И держать мне этот бачок круглый год в полной нагретой готовности, все 150 литров!

Эх:(...
1.зачем котлу "догревать бачок"? Вода в бойлере постоянно поддерживается нужной темп.
2.зачем пол-ванной? Я даже не слыхал о существовании бойлеров косв нагрева объемом меньше 120л. На вашу семью вполне подойдет вариант на 150л. (Обычно ставят 200-литровый на семью из 3-4 чел). И учти, что бойлер косв нагрева нагревает воду гораздо быстрее электрического бойлера (если ты с ним аналогию проводила), тк в электрическом стоит тэн на 1,5-2квт, а на косвенный бойлер работает котел мощностью 18-32квт (в завис от площ дома). Т.е. Остывание воды в бойлере косв нагрева практически не замечаешь..
3.насчет "держать круглый год в нагретой готовости" вообще не понимаю , что тебя в этом огорчает :(
уж много раз написал и обосновал, что тебе это "держание" обойдется куда дешевле, чем нагрев воды электронагревателями.
и еще момент: вы же еще в своем новом доме не жили? Т.е. отключать котел на лето- это пока лишь планы?
Эт я к чему: у нас и летом (даже при отключенном отоплении) возможна циркуляция от котла через полотенцесушители санузлов (на них организованы отд ответвления от коллектора). Это удобно/комфортно. Если полотенцсушителей нету (либо они электрические), то вопрос снимаю:)
  Novichoк_ прохожий08.12.15 07:46
NEW 08.12.15 07:46 
в ответ tatata 07.12.15 22:26
Татата, мы беседуем о бойлере косвенного нагрева, а не об электробойлере, что вы в кв видите и которые за 200 евро чистят..
Это совсем разные вещи, погуглите
  Novichoк_ прохожий08.12.15 07:52
NEW 08.12.15 07:52 
в ответ AlexM77 07.12.15 21:44, Последний раз изменено 08.12.15 08:37 (Novichoк_)
В ответ на:
они с тремя подключениями, горячая вход- выход и холодная, то есть холодная вода была только в носике крана, грамм 150, при покидании ванной комнаты пумпа выключалась.

Ну, тоже вариант:)
Но это уж слишком наворачивать систему ради неск секунд, имхо:)
myclick гость08.12.15 11:36
myclick
NEW 08.12.15 11:36 
в ответ Novichoк_ 08.12.15 07:36
Не стоит оспаривать тот факт, что качественный проточный электонагреватель очень комфортная штука. Каждый способ нагрева воды имеет свои плюсы и минусы. Один из самых распространённых способов нагрева воды в Германии: проточный электонагреватель. У него два главных недостатка: большие затраты на подогрев и наличие висящего на стене нагреватея, как правило, не украшает ванную комнату.
Не всегда есть смысл переделывать существующую систему отопления. На сегоднашний день в Германии практикуют ещё обогрев помещений только электронагревателями, которые тоже имеют определённые преимущества. Бойлер косвенного нагрева также имеет свои недостатки: при не интенсивном использовании ГВ существует опасность образования бактерий в бойлере, поэтому желательно поддерживать в нём высокую температуру и не отключать от котла.
В схеме предложенной thatis этот недостаток остутствует. Недостаток же схемы "Bойлер + проточный теплообменник" - высокая стоимость анлаги. Все остальные недостатки легко решаются. Vakuumröhrenkollektor обеспечит бесплатной горячей водой в тёплое время года, зимой его функцию возмёт на себя Wasserführenden Kamin.
Типовое решение быстрого получения ГВ из крана - циркуляционный насос. Установленные возле раковин Taster позволяют включать циркуляционный насос, который отключает реле времени.
В любом случае всё очень индивидуально. Все системы имеют право на существование...
berlije патриот08.12.15 13:00
berlije
NEW 08.12.15 13:00 
в ответ Novichoк_ 08.12.15 07:44
Для одного мокрого полотенца в 30 градусов жару еще и котел включать?
А может оконо в ванной просто открыть?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот08.12.15 13:02
berlije
NEW 08.12.15 13:02 
в ответ myclick 08.12.15 11:36
В ответ на:
висящего на стене нагреватея

Сидящего внизу в тумбочке под раковиной, запрятанного под регипс с дверкой вместе со стояками.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
myclick гость08.12.15 13:21
myclick
NEW 08.12.15 13:21 
в ответ berlije 08.12.15 13:02
В ответ на:
Сидящего внизу в тумбочке под раковиной

Оптимальное решение, часто реализуемое на кухнях.
В ответ на:
запрятанного под регипс с дверкой вместе со стояками

более сложный случай, но если всё продумать во время ремонта, то тоже неплохой вариант.
  Novichoк_ прохожий08.12.15 13:44
NEW 08.12.15 13:44 
в ответ myclick 08.12.15 11:36, Последний раз изменено 08.12.15 13:45 (Novichoк_)
В ответ на:
Бойлер косвенного нагрева также имеет свои недостатки: при не интенсивном использовании ГВ существует опасность образования бактерий в бойлере, поэтому желательно поддерживать в нём высокую температуру и не отключать от котла.

совершенно верно: если разбора воды нету и бойлер отключен, то есть риск появления легионеллы, которая размножается в стоячей тепленькой водичке температурой ниже 42 град.
потому, обычно либо постоянно поддерживают в бойлере , например, 50 град, либо же меньше, но программируют периодический профилактический нагрев до фатальной для легионеллы температуры.
В ответ на:
Не всегда есть смысл переделывать существующую систему отопления.

я так понимаю, это и есть основная причина применения проточника: оцениваются инвестиции в переделку СО версус переплата за подогрев ГВ электричеством и, исходя из срока возврата инвестиций и ряда иных моментов (неохота устраивать более глобальные переделки) и принимается решение..
иными словами, в новостройках, где для отопления дома жгут магистральный газ/дизтопливо/пеллеты и тп, ГВС на проточниках, насколько мне известно, не проектируют, а ставят в топочной бойлер косвенного нагрева литров на 200+ для централизованного обеспечения EFH горячей водой, потому как исходные затраты для обоих вариантов сравнимые, а платить с момента заселения в новый дом гораздо больше за подогрев воды мало кому хочеццо..
или я ошибаюсь?
В ответ на:
Все системы имеют право на существование...

безусловно: все зависит от разбора ГВ, состава семьи и ее привычек, конфигурации дома, новострой или ремонт/реконструкция и тп.
в каждом случае надо смотреть/считать индивидуально
myclick гость08.12.15 14:31
myclick
NEW 08.12.15 14:31 
в ответ Novichoк_ 08.12.15 13:44
В ответ на:
или я ошибаюсь?

верно мыслишь.
Квартиры/дома сдающиеся в аренду часто имеют именно проточные электронагреватели. Причина проста: дёшево в обслуживании и монтаже, а за электричество платит квартиросъемщик.
В новых домах редко увидишь проточные электронагреватели.
  Novichoк_ прохожий08.12.15 14:55
NEW 08.12.15 14:55 
в ответ myclick 08.12.15 14:31
В ответ на:
В новых домах редко увидишь проточные электронагреватели.

о чем и речь
Ауслендер старожил08.12.15 22:46
Ауслендер
NEW 08.12.15 22:46 
в ответ myclick 08.12.15 14:31
В ответ на:
Причина проста: дёшево в обслуживании и монтаже, а за электричество платит квартиросъемщик.

квартиросъёмщик платит по любому, не зависимо от энергоносителя
Novichok_ коренной житель08.12.15 23:03
NEW 08.12.15 23:03 
в ответ Ауслендер 08.12.15 22:46
А разве myclick писал, что съемщик платит "зависимо" от энергоносителя?:)
Он же о другом речь ведет и вполне понятно, о чем..
Katze75 коренной житель15.12.15 14:34
Katze75
NEW 15.12.15 14:34 
в ответ Novichok_ 31.10.15 11:33
В ответ на:
в квартире- светлая фуга на полу быстро в кухонной зоне пачкается.

Угу, мы сделали серые фуги не совсем темные, но и они пачкаются - где пятна, там фуга становится темнее. Вообще в кухне корк надо класть, и стаканы не бьются, и фуг никаких :-)
Katze75 коренной житель15.12.15 14:49
Katze75
NEW 15.12.15 14:49 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 13:13
В ответ на:
Я везде по плитке пальцем со слюнями возюкаю, представёляю себе, как это все мыться будет.

Купи себе нормальную швабру и тряпки от Ha-Ra, я купила и не нарадуюсь, что процесс, что результат.
berlije патриот15.12.15 19:47
berlije
NEW 15.12.15 19:47 
в ответ Katze75 15.12.15 14:49
Знаешь, есть такая плитка, ни одна швабра не спасет. Швабру/тряпку (любой фирмы) рвет, а ощющения чистоты, что помыто - нет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 коренной житель15.12.15 21:54
Katze75
NEW 15.12.15 21:54 
в ответ hotel_berlin 02.11.15 16:31
В ответ на:
Я например в последние годы готовлю толЬко в скороварке, даже картошку жарю за 2 минуты.

Открой секрет, как жарить картошку в пароварке???
А макароны ты тоже в пароварке варишь?
Katze75 коренной житель15.12.15 22:25
Katze75
NEW 15.12.15 22:25 
в ответ berlije 04.12.15 19:43
В ответ на:
СЕгодня трусы в дырку в полу улетели в направлении постирочной, завтра гости с малышом придут - он полетит.

Да, именно по этой причине нас отговорили делать трубу эту. Да и цена была на трубу как у встроенного пылесоса! Ну на самом деле ничего страшного, в день стирки сгрести белье и отнести в подвал. Все равно ж туда идти.
Katze75 коренной житель15.12.15 22:27
Katze75
NEW 15.12.15 22:27 
в ответ Novichok_ 04.12.15 19:47
В ответ на:
Да ладно, чего крутого в трубе-то? А вот не носить со спального этажа каждую грязную тряпку (майку, носки, наволочку итп) 4 лестничных пролета в постирочную- это же удобно, что ни говори:)

?
Зачем носить КАЖДУЮ майку?
Поставить корзину для белья, лучше сразу с сортировкой, с мешочками внутри...
Katze75 коренной житель15.12.15 22:33
Katze75
NEW 15.12.15 22:33 
в ответ berlije 04.12.15 20:11
В ответ на:
МНе нравится стиралка в кухне, хотя в подвале отдельное помещение под это есть и все оборудовано и стирать и гладитъ там. Я не хочу в подвале как мышь на домработах сидеть. Я хочу
гладить - телек смотреть, природу за окном, машину между делом загружать. В икее есть кухонные дверцы для шкавов со стиралкой внутри. С другой стороны наверное тоже немодно стиралка в кухне? КУхня большая, все влезет. Склоняюсь в 2-м машинкам: кухонной и подвальной. В ванной стиралку не хочу и никогда не имела.
Или это бред насчет кухни?

В кухне если поставишь стиралку, она шуметь там будет неаппетитно :-)
У тебя так много глажки, что аж телек надо смотреть? Ну да, если без сушилки.. Мне после трокнера практически ничего гладить не надо, а что мимо трокнера идет - то да, но оно так быстро гладится, что какой там телек.. Да и повесь себе в подвале телек, слабо? А то вечно в гостиной бардак с гладильной доской да утюгом разводить. Вытащи, убери. А если только что-то одно быстро погладить надо? Я в подвале все оборудовала. Если много глажки - мдно взять с собой айпэд и что-то посмотреть там под это дело. Но, как грицца, ни разу еще не возникло необходимости.
berlije патриот15.12.15 22:34
berlije
NEW 15.12.15 22:34 
в ответ Katze75 15.12.15 21:54, Последний раз изменено 15.12.15 22:35 (berlije)
В ответ на:
А макароны ты тоже в пароварке варишь?

Только там и варю. Ни одного клочка пара наружу. 2 минуты для макаром, которые варят 12-15 минут.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 коренной житель15.12.15 22:39
Katze75
NEW 15.12.15 22:39 
в ответ Seepferd 04.12.15 20:34
В ответ на:
я тебе совет по поводу компоста дала - твое дело следовать ему или нет. Соседка кучу свою убрала на второй год. там и воняло еще вдобавок от нее.

Мы поставили шнелькомпостер - это такая цельная бочка, у нее есть дырки сверху под крышкой, я все собиралась их сеточкой заклеить, чтобы мухи туда не лезли. Откроешь компостер - мух там дохренища, мелких, как дрозофилы, но наружу они особо не лезут и от компостера не отлетают. Куда хуже картина с биотонной у соседей - вот там и вонь, и мухи, причем к нам в окно. От мух в компостере помогаеткухонные очистки присыпать скошенной травой или выдранными сорняками - сразу мухи куда-то деваются.
berlije патриот15.12.15 22:41
berlije
NEW 15.12.15 22:41 
в ответ Katze75 15.12.15 22:33, Последний раз изменено 15.12.15 22:46 (berlije)
В ответ на:
В кухне если поставишь стиралку, она шуметь там будет неаппетитно :-)

Я не нервная, мне шум не мешает. И всю программу сидеть рядом с машинкой ее слушать не обязательно. Можно поставить и заниматься своими делами.
В ответ на:

У тебя так много глажки, что аж телек надо смотреть?

У меня расход мужских рубах 2 рубашки в день. Гладить абажяю! каждую глажку куча рубах. Самогладюющиеся - с синтетикой, зачем она мне? У мнея есть время и желание глдить, трокнер будет в огороде, Алекс его называет "паук", а у меня модель "раскладушка". Люблю на воздухе, особенно на морозном.
В ответ на:

Да и повесь себе в подвале телек, слабо?

Канал тв проведен, даже интернет, но я не дитя подземелья, больше удовольствия не в склепе гладить по 2-3 часа, с окошками-бойницами под потолком, а с видом на огород-розы .
В ответ на:
А то вечно в гостиной бардак с гладильной доской да утюгом разводить. Вытащи, убери.

Это трудно? Вообще-то я доску хочу держать в гардеробной, там и гладить и складывать, канал туда тоже проведен, все под путц, внутри, посмотрим.
В ответ на:
А если только что-то одно быстро погладить надо? Я в подвале все оборудовала. Если много глажки - мдно взять с собой айпэд и что-то посмотреть там под это дело. Но, как грицца, ни разу еще не возникло необходимости.
Ну у каждого
свои привычки. У меня многолетняя - под телек. Я и велнессею под комп с киношкой в ванной на табуретке.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 коренной житель15.12.15 22:48
Katze75
NEW 15.12.15 22:48 
в ответ berlije 15.12.15 22:41
В ответ на:
У меня расход мужских рубах 2 рубашки в день.

Капец. Я бы купила машинку для глажки рубах :-)
В ответ на:
больше удовольствия не в склепе гладить по 2-3 часа

Ну да, столько глажки сидеть в подвале мало радости. Я глажку не коплю, забежала в подвал - пару вещичек гладанула и дальше побежала. И, слава Богу, муж столько рубах не продуцирует.
berlije патриот15.12.15 22:52
berlije
NEW 15.12.15 22:52 
в ответ Katze75 15.12.15 22:48, Последний раз изменено 15.12.15 22:54 (berlije)
У меня и сын рубашки носит, и муж, включая выходные, включая не выходя из дома, поэтому 2 в день - расход.. Я глажу все.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 коренной житель15.12.15 22:59
Katze75
NEW 15.12.15 22:59 
в ответ berlije 05.12.15 14:33
В ответ на:
Разумеется. В этом гуду лето было например - копец! 35 градусов каждый день, ужос.
Еще и отопление включать?
Т.е. в 35 градусов жары он выключенный и горячей воды в доме нет?

Летом отопление отключается, перекрываются вентили на половое отопление, а бак греет воду себе. У нас солнечные коллекторы на крыше, вот они хорошо воду греют, вода летом горячая у нас намного горячее, чем обычно :-) И газ не расходуется почти, и вода теплая всегда есть.
Katze75 коренной житель15.12.15 23:16
Katze75
NEW 15.12.15 23:16 
в ответ berlije 15.12.15 22:34
Так что там с жареной картошкой в пароварке?
В моей пароварке надо воду на 1/3 наливать для образования "достаточного количества пара". В твоей не надо???
berlije патриот15.12.15 23:20
berlije
NEW 15.12.15 23:20 
в ответ Katze75 15.12.15 23:16, Последний раз изменено 15.12.15 23:23 (berlije)
Картошка жарится без воды. Что на сковородке, что в пароварке. Кошка, тебе командировку в Берлин выписать, на стажировку ко мне?
Придумала: 1/3 воды, какая это картошка жареная? Это вареная. На дно масла 2 ложки, картошку дольками-четвертинками розмарином-солью присыпь, помешай руками, чтобы масло по ней размазалось. И запаяй.
Не совсем по вкусу как жареная, но с корочкой и вкусно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 коренной житель16.12.15 09:42
Katze75
NEW 16.12.15 09:42 
в ответ berlije 15.12.15 23:20
То есть ты без воды в обычной скороварке готовила и ничего не случилось? И сколько держать? Там давление достаточное вообще набирается? наверное шипит внутри ужасно? У меня скороварка обычная от WMF, я ващето ее побаиваюсь, а уж такой эксперимент, как готовка без воды..
***Lucky*** знакомое лицо16.12.15 09:49
NEW 16.12.15 09:49 
в ответ Katze75 16.12.15 09:42
я думаю, это не обыкновенная, а электрическая. для неё воды не нужно, она без жидкости давление набирает и всё в своём соку готовит.
berlije патриот16.12.15 09:57
berlije
NEW 16.12.15 09:57 
в ответ ***Lucky*** 16.12.15 09:49
У меня обыкновенная, на газике готовлю, за газ плачу 8 € в месяц. Из них больше половины грундгебюр.
Зачем вообще в скороварке пар? Пароварка, это где продукты на сетке, на пару готовятся. Скороварке пар не нужен.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Leo_lisard финансист16.12.15 10:00
Leo_lisard
NEW 16.12.15 10:00 
в ответ berlije 16.12.15 09:57
Девочки, может вам на форум Кулинария перейти?
Früher an Später denken!
Geborgenheit прохожий18.12.15 23:36
Geborgenheit
NEW 18.12.15 23:36 
в ответ Artemida_ 31.10.15 21:12

Принудительная вентиляция необходима только если нет возможности проветривать посредством окон

Кроме того она создает шумовой неприятный эффект

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Novichok_ коренной житель19.12.15 17:15
NEW 19.12.15 17:15 
в ответ Geborgenheit 18.12.15 23:36

Эт вы сами придумали или прочли где-то?:)

К утру в спальнях без принудительной вентиляции очень спертый воздух. Зимой окошко открытым всю ночь держать же не будешь. Ну а касательно прочих возможностей приточно-вытяжной вентиляции можно бы добавить, но ладно.

Leo_lisard финансист20.12.15 13:47
Leo_lisard
NEW 20.12.15 13:47 
в ответ Geborgenheit 18.12.15 23:36

очень спертый воздух.

____________________

О, и воздух уже спёрли? ))

Früher an Später denken!
Geborgenheit прохожий20.12.15 15:20
Geborgenheit
NEW 20.12.15 15:20 
в ответ Geborgenheit 18.12.15 23:36

Проветривать можно во время Вашего отсутствия в спальне,свежий воздух не заменит никакая вентиляция

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit прохожий20.12.15 15:26
Geborgenheit
NEW 20.12.15 15:26 
в ответ berlije 31.10.15 09:19

По поводу выбора материалов для ремонта на всю оставшуюся жизнь...

Сомневаюсь я очень,что лет через пять при конкуренции и возможности купить что-либо еще эффектнее и прктичнее не появится желание все изменить.

Уж очень выбор широк и меняется постоянно.

"Бытие определяет сознание".

"У богатых свои привычки".

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
berlije патриот20.12.15 19:03
berlije
NEW 20.12.15 19:03 
в ответ Novichok_ 19.12.15 17:15

Это зависит от
а) размеров спальни. В 20 метрах воздух будет нормальный, в 8 - задохнешься.
б) сколько горохового супа и бигоса из кислой капусты сьели с вечера спящие.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот20.12.15 19:05
berlije
NEW 20.12.15 19:05 
в ответ Geborgenheit 20.12.15 15:26

Я живу в своей квартире 12 лет, плитка, ламинат, стены в плитке все очень качественное еще не меняла и не хочу. Кухня тоже как новая. Я не такой человек, чтобы попусту менять декорации из-за "моды".

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Geborgenheit прохожий20.12.15 22:24
Geborgenheit
NEW 20.12.15 22:24 
в ответ berlije 20.12.15 19:05

Люблю консерваторов с умом модернистов.

Только вот купаться в ванной не люблю,лучше под душем пару раз в день.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все