Дорогие соотечественники в поисках жилья в Берлине!
Будьте осторожны! Сегодня нарвались на мошенника итальянского происхождения, который пытался, выдавая себя за владельца жилья, сдать нам в аренду 2-х комнатную квартиру в Шарлоттенбурге. Квартира расположена по адресу Блиссерштрассе 45. Схема такая: находят соискателя плохо владеющего немецким языком или первый раз снимающего жилье, включают "режим строгих и придирчивых арендодателей"( в духе скажите спасибо, что хоть на звонки отвечаем), после посещения через пару дней звонят и говорят, что из толпы желающих выбрали именно Вас, приглашают подписать договор. Сразу требуют кауцион+ первый месяц оплаты налом в день заключения договора. Это еще полбеды. Пошли "за компанию" с нашей знакомой, которая немецкий знает слабовато и не очень в таких вещах разбирается, но как Вы понимаете, стала именно той "счастливицей", которую выбрали. Почувствовали что-то неладное, когда наш арендодатель-собственник перепутал собственную квартиру)))))))))))сразу же потребовали документы, подтверждающие владение жильем- он устоил скандал, сказав, что мы не имеем права требовать этот документ при заключении договора, а затем просто... сбежал))) посмеялись от души. Но все было бы смешно, если б не было так грустно. Будьте осторожны!

да не от души Вы посмеялись, а от нервного перенапряжения)))

а чего нам нервничать, не мы ж квартиру снимать пришли)) но наглость выморозила основательно)

заявление в полицию сделали?
чтоб другие не попались.
у вас же наверняка есть данные, телефон ,адрес.

знакомую так турок прокатил. Она приехала сюда с детъми, дядя нашел ей квартиру, липовым договором. через 2 мес.приходят немцы-владелъцы. Еле уломали их ,чтобы не выкинули. Кауцион и за 1 месяц к/плата пропали-Турок в Туркай свалил.

Вот это ключевой момент, когда надо насторожиться.

Не вижу ничего особого -если человек в день заселения подписывает договор и заселяется, почему бы и в первый день не оплатить первую аренду и залог?
Да и требование документов -подтверждения о владении квартиры не в компетенции соискателей квартиры.

Если не наличными оплатить первую аренду, и залог на mietkautionskonto, а не в руки фермитеру - то можно и в первый день, конечно.
Иначе это практически гарантированное мошенничество.

требовать документы о подтверждении владения квартирой не в компетенции соискателей?- извините, это как? То есть любой имеет возможность снять на месяц-другой квартиру, скачать с инета типовой договор на аренду, и вставив туда свое имя, представиться владельцем жилья, раз так 10 за за время своей аренды пересдать жилье и, прихватив с собой кауцион- смыться. Не говорите глупостей, соискатель всегда имеет право потребовать подтверждение того, что то, за что он платит, действительно принадлежит этому якобы собственнику, а он не с боку-припеку, извините за жаргон.А то через месяц другой явится реальный собственник с документами и останется соискатель и без жилья, и без денег. К тому же, сколько раз снимали жилье всегда собственник сам и без вопросов на подписание договора приносил документ о собственности. Иначе и быть не может. Я сейчас не говорю про случай, когда официально снимают жилье у фервальтунга или через маклера, там и так понятно, что все проверено и обмана быть не может. Но если договор предполагается заключать с собственником напрямую( без маклеров, без фервальтунга, без любых посредников) не потребовать подтверждение владения жильем, извините, глупо или как минимум наивно( до первого обмана).

конечно написали, а как же

Это Вы пишете глупости.
Ну я сегодня сдала квартиру, она мне не принадлежит, а принадлежит клиенту, ну и че?
Если бы меня какая-то жяба спросила покажи документы на квартиру - была бы послана далеко.
Такой подозрительный миетер, который как пуганая ворона куста боится и докапывается - жужжит не по делу - геморрой навек! Сколько будет жить - столько печень выгрызать сдатчику всякой ерундой.
Желающих немало и без таких "проверяльщиков". Я показываю свой паспорт, даю визитку тому, с кем заключаю договор от имени моей фирмы. ВСЕ.
Их не должно волновать сдаю ли собственную или по поручению. Все правильно дядя Ваш сделал. Миетер тест не прошел, выбесил и был послан нафуй.
Теперь о деньгах. Я тоже не отдаю ключи, пока не получу кауцион и 1. миету.
Например сегодня 23.07. Мы подписали договор с 23.07, чтобы не терялось ни копейки, ни дня простоя, я спокойно могу идти домой, не отдавая ключей,
а чел может спокойно идти в банк, делать перевод и мы встречаемся по поводу ключей, когда деньги ко мне зайдут. А зайдут они возможно через 2 дня.
Почему то никто не хочет идти и делать перевод, заключая договор дают наличными и 1-ю миету и кауцион.
Я пишу квитки, ставлю свою фамилию и фирменную печть, пуганых ворон еще не встречала. Квиток с подписью имеет такую же силу, как и перевод.

Вы это делаете от лица фирмы, показываете визитку и т.д. Вы фирма- с Вас и гарантии, с Вас и спрос. Я же написала выше, речь идет о том, что посредников нет! Не путайте. Если бы мы общались с фирмой, юр. лицом- речи бы об этой не стояло.
А тут речь идет о человеке, не юрике, а обычном человеке, выложившем предложение на ибэй.
С какой стати я должна поверить, что он собственник, как я написала выше, так и я могу представиться кем угодно и сдать что угодно.
Много-немного желающих, однако повторюсь, сколько раз снимали жилье- каждый раз собственник( и немец, и не немец) сам приносил документ о собственности, и это норма.
Все остальное- риск для соискателя.
Вас не пугает, что Вы сдадите как ЮЛ, фирма, представитель и т.д. чью-то квартиру, а через месяц к Вам заявится полиция, обманутые соискатели и реальные собственники с документами.
Или же сами, прежде чем стать представителем какого-то собственника его документы все-таки проверяете?))

А под "документом о собственности" Вы что имеете ввиду? Ордер?))

Вы в Германии вроде как 4 месяца, а уже такой богатый опыт...

Я первую квартиру купила в 2003 году, а фирма с 2013. До этого сдавала свое частно. Видимо внушаю доверие и не притягиваю пуганых ворон.
Никому право собственности не показывала. При заключении договора (а Ваши знакомые до этого пока не дошли) показывала свой паспорт добровольно, что имя сдатчика в договоре и мое с паспорта совпадает.
Как я прожила эти 10 лет до фирмы, сдавая в хвост и в гриву, ни разу не показавши док на квартиру? И главное никто даже не заикнулся его спросить!!!!!

А ключи от квартиры у него откуда?

18 лет в Германии живу, из них 12 лет сдаю, о такой норме не слышала. Может это Вы такую норму на ходу сами придумали?

Я разве похожа на пуганую ворону, пыльным мешком прибитую???
Зачем мне проверять что-то, когда до сдачи я помогала в поиске и покупке этой квартиры под сдачу? Я документы на хату знаю лучше, чем ее российский собственник без немецкого языка.

Тоже похихикала! Представляю эту картину, как ТС и ко требовали докУмент!
В роли "соискателя плохо владеющего немецким языком" наверное это выглядело еще забавнее.
Еще наверное поучали "В Германии это норма!". Немного перепутав название страны, ну ниче... ниче...
И даже сами не поняли, что припозорились.

"Теперь о деньгах. Я тоже не отдаю ключи, пока не получу кауцион и 1. миету.
Например сегодня 23.07. Мы подписали договор с 23.07, чтобы не терялось ни копейки, ни дня простоя, я спокойно могу идти домой, не отдавая ключей,
а чел может спокойно идти в банк, делать перевод и мы встречаемся по поводу ключей, когда деньги ко мне зайдут. А зайдут они возможно через 2 дня.
Почему то никто не хочет идти и делать перевод, заключая договор дают наличными и 1-ю миету и кауцион.
Я пишу квитки, ставлю свою фамилию и фирменную печть, пуганых ворон еще не встречала. Квиток с подписью имеет такую же силу, как и перевод."
Мы никакие ключи ни у кого и не просили, хотели именно переводом и оплатить все сразу. Собственнику все равно, а нам так спокойнее.
По поводу того, что так не делают, я бы поспорила. Первые два раза когда снимали жилье- собственник сам попросил на митконто деньги перевести, там они и были, вернули нам их через месяц после сдачи квартиры так же на конто.
Второй раз конто открывать собственник не хотел, поэтому САМ предложит оплатить 3 первых варммите на его счет с пометкой в банковском переводе, что за такие-то месяца, за аренду такой-то квартиры, по такому-то адресу, согласно такому-то договору.
и никто, извините, не выпендривался и никуда нас не посылал. Митеры тоже люди и рано или поздно подходящее жилье найдут, это факт, а вот хорошего ли Митера выберет собственник- большой вопрос, имхо, если он не обманщик, то рискует собственной квартирой( а иногда и мебелью+техникой). Тут неизвестно кому хуже. Наши нынешние собственники, например, сильно пострадали от того, что девочка-студентка, согласная на все без лишних вопросов, залила им 3 этажа снизу. Почему сомневающиеся- всегда негатив. Сомневающийся человек- человек думающий, а значит с мозгами, а если к документам скурпулезно относится- четкий и внимательный, а не оболтус бестолковый. Уж больно односторонне Вы судите.

На студенческом ВНЖ 4-ый месяц, а в Германии жила и до этого по мультику и языковым курсам, если Вам это так важно. Мой молодой человек тут 3-ий год живет, на его опыте съема жилья я и привожу примеры.

Это Вы сейчас про Берлин? Где фермиетер имеет чудесный выбор?

Ну и что? Ее страховка оплатит. С каждым может случиться. С Вами тоже.

Да нет, я практик. А вы теоретик с теориайми и фантазиями не имеющими ничего общего с реальностью.
Я бы в Вас распознала говенного миетера за 20 секунд после первых 2-х фраз. Опыт.

Что с Вами спорить, бред какой-то пишите и не читаете нормально, что писалось изначально и что Вам отвечают. Как говорится, я Вам про Фому, Вы мне про Ярему.

Слив защитан. Брежу тут как раз не я.

Если Вы так часто видели этот "документ о собственности" опишите пожалста как он выглядит, а то вдруг кто спросит а я даже не знаю что это

не знаю, действительно ли Вы занимаетесь тем, о чем пишите, но судя по Вашему отношению к снимающему жилье (который к слову является равноправной стороной правовых отношений, которые возникают при заключении договора аренды) агент Вы так себе. Видя Ваш "богатый"словарный запас и умение договариваться и находить общий язык с людьми, я бы с Вами связываться не стала. У моих родителей свое агентство недвижимости(вторичка) в России с 95 года, я выросла среди людей, работающих в этой сфере и прекрасно знаю, как должен выглядеть успешный сотрудник. Вы со своим хамством, односторонней позицией, и неумением слышать и слушать других людей- на него мало похожи. Сколько примеров Вам ни приводи- все равно со своей колокольни все видите. Но, да будет так. За сим бессмысленную дискуссию прекращаю, имхо создан этот пост был исключительно с целью предупредить других о мошенниках. Заявление в полиции лежит- дальше пусть сами разбираются.

Называется договор купли- продажи квартиры(Kaufvertrag), в интернете наверняка есть примеры, плюс нам наши собственники принесли и показали что-то вроде выписки из домовой книги(Hausbuch), не знаю как это лучше перевести, где прописано, что в мае 2011 года они вступили во владение данным жильем, хранится эта замечательная вещь у Хаузмайстера

фигасе...
еще и у хаусмайстера всё это хранится...
а эти Ваши собственники аусвайсы показали? И свидет. о браке? А то мож муж с любовницей там чё-то лабудят, а потом появится законная жена и фсё? Прощайте денежки?
кароче, фантазёрка Вы...

И аусвайс показывали и с Хаузмайстером лично познакомили, и ключи при нем отдали. Вот такие вот мы на адекватных людей везучие)А нашли мы этих самых собственников по объявлениям на этом самом форуме. Верить или нет- Ваше дело, никому ничего доказывать не собираюсь.

это перед подписанием договора

это после
а вот в какой момент все талмуды по квартире?
в первую очередь не фермитер должен доказывать право собственности, а потенциальный митер о своей платёжеспособности, чтоб ваще разговор состоялся)))
и доказывать мне ничё не надо

Если уж Вам так интересно, перед подписанием договора, мы предоставили им все справки с нашей стороны, они предъявили документы на собственность( никаких к слову талмудов, если вы хоть раз держали в руках то, о чем идет речь должны знать, все вместе около 11 страниц), паспорт хозяйки квартиры, составили юбергабепротокол, все подписали. После этого мы отправились в банк, где собственно и внесли оплату с помощью реквизитов, указанных в договоре, вернулись с бумагой об оплате к собственникам, нам показали где, что находится( мусор, подвал, место для парковки велосипедов) от чего какой ключ именно( так случилось, что у нас их 5). После чего мы зашли к Хаузмайстеру, нас ему представили, сказали, что на ближайший год как минимум мы будет проживать в этой квартире, после чего вместе с Хаузмайстером поднялись в квартиру, нам еще раз показали как пользоваться ключами и после этого при всем честном народе отдали ключи от квартиры. А потом эти прекрасные люди еще и позвонили Хаузмайстеру и попросили заменить таблички на наше имя внизу и на двери. Ничего противоестесственного не вижу. Они получили свои деньги, свои гарантии- мы свое жилье и свои гарантии. Все довольны, все счастливы. Вас, господа, почитать, складывается впечатление, что адекватность здесь редкость....В очередной раз убедилась, как нам повезло с хозяевами и лишний раз подумаю, стоит ли менять в перспективе жилье.

Между прочим, такой вид мошенничества совсем не новый:
" Вот этот самый Шпейер, под видом богатого помещика, был вхож на балы к
В. А. Долгорукову, при первом же знакомстве очаровал старика своей
любезностью, а потом бывал у него на приеме, в кабинете, и однажды попросил
разрешения показать генерал-губернаторский дом своему знакомому, приехавшему
в Москву английскому лорду. Князь разрешил, и на другой день Шпейер привез
лорда, показал, в сопровождении дежурного чиновника, весь дом, -двор и даже
конюшни и лошадей. Чиновник молчаливо присутствовал, так как ничего не
понимал по-английски. Дня через два, когда Долгоруков отсутствовал, у
подъезда дома остановилась подвода с сундуками и чемоданами, следом за ней в
карете приехал лорд со своим секретарем-англичанином и приказал вносить вещи
прямо в кабинет князя... Подробности этого скандала я не знаю, говорили
разно. Известно только, что дело кончилось в секретном отделении
генерал-губернаторской канцелярии."
Владимир Гиляровский. Москва и москвичи

Скажите, вы уже написали заявление в Грундбухамт, чтобы ваши "свидетельства о собственности"передали на хранение хаусмайстеру?

Взаимно. Я уже написала, что у меня глаз-алмаз и говенного миетера вижу с первых его слов, часто на уровне емайла.
Такая как Вы у меня бы на просмотр не была бы приглашена.
С бреднями про "свидетельство собственности у хаусмастера" повеселили!
Пешите ешшо!
Говорите Вы знаток порядка сьема в Германии и Вы везде херцлих виллкоммен со своими дурацкими требоованиями? А еще 10 дней назад сами вопросы задавали.
Ну если только там, где дурака больше не нашлось втридорого снять, там Вам и сдали. Русские наверное проявили к Вам великое уважение, Вы и растаяли, а они ручки потирают: Нашились дураки за нашу цену!
Но со своим WBS и 500 € зарплатой сидите где сидели и переплачивайте.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=immo&Number=28634568&Searchuse...
С такой позицией как у Вас нормальную квартиру за нормальные деньги Вам не снять, если только на квартиру будет еще один желающий, сдадут не Вам.

Вот и я про то же. Зелен виноградик снять в Берлине что-то другое, не втридорога.

"Где правда, брат?"
Кто много врет, тот должен иметь хорошую память.

Если все такие важные, что посылают желающих снять квартиру так далеко, когда те просят документ о владении квартиры, как же тогда проверять, мошенник сдающий или нет?

Девушка вы такая молодая и такая недалёкая, что просто трындец.
Прежде чем кидать в чей-либо адрес и не в последную очередь в мой заявления о глупости зарубите себе на носу что требовать вам как частному лицу подобные документы не положено, вы можете обратиться в полицию с соответствующим заявлением или можете просто гордо уйти с термина не подписав договор, это ваше право. Всё остальное накаляканное вами просто бред сивой кобылы. Договор купли продажи у хаусмаистера, образец которого можно найти в интернете, не спасёт вас от обмана, вас можно обмануть как дважды два четыре я вам нарисую какой хочешь договор, у меня образцов достаточно, и аусвайсик накорябую, проблем нет. Подстроюсь под ваши стереотипы и усё. Вы не отличаечаете желаемую действительность от реальности, и вникать не хотите в ответы, которые вам написали. Над вами тут веселятся, неужели до вас это не доходит? А вы пыжитесь в ответ вместо того чтобы обдумать сказанное.
А Берлиже вам правильно написала, такая митерша подобная вам нафиг не нужна. И какя она (Берлиже) плохая/хорошая не была бы, на ней лежит ответственность, ошибки при выборе митеров очень дорого обходятся.

Берлиже должна постараться сдерживать свой колоритный, но ехидный язычок. А не то придется наложить на нее строгую эпиталаму.
А в остальном все правильно. Ответственность огромная, особенно когда сдаешь не свое, а чужое!

если вы собственник-
показываете копию грунбух где стоит ваша фамилия,
и где адрес квартиры,
и показываете паспорт - вот и доказано, что квартира ваша.
а в чем проблема ??
просто владельцы редко сдают сами, как правило маклеры, у которых
и визитки, и адреса, и куча других доказательств что это не липа.
какие проблемы принести на просмотры эти доказательства, если уж
такой оригинал и сдает, сам, без маклера ??

Проблема в миетерах, которые поучают и рассказывают "А вот мои родители в России сдают так то!".
Чем голее попо, тем больше подозрительности и желания выкрутить в свою сторону.
Таких запусти в жилье - мозг вынесут в течение проживания с дурацкими просьбами и всякими придумками из совсковского багажа.

Именно. Подпишусь. Была у меня покупательница такая лет пять назад. После того, как показала ей дом (заходили в квартиры по предварительной дог. с митерами), смотрели всё от подвала до чердака, я рассказывала про ремонт где что делали, везде открывала своими, разумеется ключами, она задала мне вопрос, который просто сразил наповал: "А вообще дом ваш? Или вы его ещё не купили и хотите мне перепродать?" С хитренькой такой улыбочкой. Капец. И тоже пыталась учить жизни, кстати, что то не так, а здесь надо было вот эдак сделать, всё неправильно и недобре получилось, короче.
По теме: ни разу никто из немецких потенциальных митеров или покупателей не просил показать "доказательства". Наши, кстати, арендаторы, тоже не просили, но у меня их мало было, выборка непрезентабельна. А так это чисто наш менталитет. С одной стороны - можно понять народ, т.к. были биты или наслышаны, с другой стороны - со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

Я согласен здесь это категорически не принято. Поэтому широкое раздолье мошенникам. Снял хату дорогую и дорого заплатил кауцион и 1 миту. поставил цену гуманную и начинай сдавать весь месяц по 5 человекам в день. С 1 числа следующего месяца. Только успевай договора подписывать. Деньги на конто можно. Миты 3. Или миту и кауцион. 29 числа конто обнулил тысяч 30 обналичил и свалил. Для этого надо левый болгарский паспорт с левым именем прикупить с фото с бородой и усами и париком. И все. Никто никогда не найдет. Паспорт и бороду выбрасил.
так делали и в россии но с показом свидетельства на собственность на хорошем принтере нафотошопенное.

так же и выписку из поземельной книги можно подделать, там вообще табличка в три столбика, можно и в интернете найти. Да и хаты на месяц не снимают, и трёхмесячный срок расторжения договора существует, и залог за квартиру платится. Да и чтобы снять квартиру соискателю нужно собрать кое-какие бумажки, так что вариант "болгарский паспорт" и хорошая кв-ра в хорошем месте не пройдёт.
Да и полиция обманщиками занимается серьёзно.

Между прочим, чтобы такого мошенничества не было при продаже недвижимости (продал нескольким покупателям, оформил у разных нотариусов, получил деньги и исчез), нотариус делает Vormerkung в грундбухе сразу после подписания. А при сдачи квартиры, получается, нет защиты?

Будете договор подписывать - посмотрите его паспорт, можете сфотать на телефон, если очень хочется.
Деньги в обмен на ключи. Все.
Мошенники не в Германии, а в Нигерии, пишут письма, что я сам в Англии, на работе, срочно сдаю хату в Берлине, вы мне деньги высылайте, а мое доверенное лицо даст Вам ключ.
Если Вы уже в хате и получаете ключ, живете, ночуете, чемодан перевезли, думаете завтра он приведет еще 5 человек и на Ваших глазах будет свою хату еще 5-м сдавать? Как Вы себе это представляете?
Мошенники сдают виртуальные хаты за "деньги вперед".

Да снимать можно насколько хочешь. Понятно что не на месяц. Что платишь? Первая мита и кауцион. Тоже самое получишь с первого, на крайняк двух первых покупателей. А на сколько снята неважно ты же после первого месяца исчезаешь. Да и бумажки эти все типа выписок о зарплате в фотошопе легко делаются. Так что жулик всегда может такую процедуру провернуть. И под гримом никто никогда не найдет. Единственная проблема у всех сейчас берут отпечатки пальцев. Это затрудняет. Так что у жуликов нет никаких препятствий. Поэтому снимать надо через маклера.

Зачем уводить разговор. Если предлагаемая виртуальная схема предполагает что вы сдаете но с первого числа. А сегодня 15. Так что шансов всем 20.50 сьемщикам встретится не обязательно.
А насчет сфоткать паспорт. Так он есть. Болгарский. Он еще и для конты нужен. Так что мы не застрахованы от такого жульничества. С обоих сторон.

Это виртуальная. А моя-реальная схема предполагает, что я 30. вечером повесила обявление, за день отсеяла, вечером 31-го термин.
Старый жилец сьезжает, новый ключи получает. Мне не в радость на 1 обьект 2 раза гонять. И скрывать нечего от новых жильцов.
Старые уходят со слезами благодарности на глазах. Если старый жилец уезжает, например, 26., то и обьява будет дана 25.
И 26. новый жилец получит ключи, заплатив за 6 дней уходящего месяца.

Вы тут вообще не при чем. Вы уже запутались где вы а где мошенник. Не надо его с собой ассоциировать)))

Приехали!!!! А кто мне все "вы да ты" в своих ношеннических примерах, высосаных из пальца?
Это чьи фразы ниже? Мои разве? Но я на них Вам отвечала!!!!! Сами в дискуссии подрастерялись, мышей не ловите и давай с больной (своей) головы на мою (здоровую) валить!

Сосредотачиваемся. На информации. 1 августа снимаете хату. Обычным порядком надолго. 2 августа даете обьявление о хате с 1 сентября. С 15 августа сдаете с вьездом ПЕРВОГО СЕНТЯБРЯ. 30 августа исчезаете. Что не понятного. Схема известная кстати взята из русского фильма сериала маклер. Извините что я вам на пальцах не разжевал что 15 это месяц предыдущий от паралельной мошеннической сдачи. Был уверен что вы эту схему без меня знаете и правильно поймете к какому месяцу относится 15 число.
но если любое уточнение в ваш адрес вызывает с вашей стороны просто хай подначки а то и прямые оскорбления про больную голову. Опыт у вас конечно в мелком бизнесе есть. И может так в этом бизнесе и надо. Но скажу прямо. Вы очень ДУШНАЯ. Вот весь комплекс поведения под этим. Видно действительно в берлине туго с хатами и можнотсебе позволить изголяться над митерами. Но скажу без обид. Как вы не хотите сдавать таким вьедливым митерам. Так и я не хотел бы снимать у такого хитровывернутого фермитера с которым сто процентов обеспечен геморой и скандалы. С сними сегодня не дав пару дней воздуха на переезд. У вас кауцион получить обратно скорее всего нереально. И цена будет максимальная. Даже не то что обычные частники но и большие кооперативы для которых это профессия ведут себя шире и гуманнее.
а вся оскорбления которые вы мне написали по поводу невинной дискуссии? Как говоря. Можете оставить себе.

Я очень ЧЕТКАЯ в делах, дискуссиях и в личных отношениях, без пузурей в стороны, просто люблю похихикать над всякими,кто всех меряет свом аршином.
Каки гритъся, хюмор делу не мешает!
А если Вы не умеете выражать свои мысли четко, так кто Вам в этом виноват?
А, пуганая ворона, насмотревшаяся русских фильмов?

Разумеется! Если за Вашу старую машину дают 5.000, Вы ее за 4.200 будете продавать?

Я не частник, а фирма. Я гуманна и мила с клиентами, которые у меня на договоре. А миетеры это источник дохода этих клиентов.
Я буду жалеть и любить миетера с улицы, которого я вижу в 1-й раз, как родная мама и играть против кошелька многолетнего клиента???? Похожа я на сумасшедшую?
Скандалов у меня нет. Все четко прописано в договоре. Без свободночтений.

Вы пока еще фирма-ларек. Мелкая. И четкость не отрицает думать. Ничего что я по украински))))? Ну на колени встаю. Ну не поняли из контекста суть. Ну бог с ним. Я конце в концов сам виноват что все не разжевал.
Вы же в жизни веселая и вежливая. Зачем здесь то? Вы молодец. Схватили тему что берлин хоть и так себе городок по расположению. Но как историческая столица будет развиваться. Реально бабок подняли. И здесь на сайте тоже. Я как дохтур скажу. Сначала просто была отдушина. А потом раз и русские читающие форум германи? Недвижимость? Самая яркая и компетентная женя? А напишу ка я ей а позвоню. Навряд ли у вас реклама в россии. Вся реклама это успешная сдача своих хатенок и мундпропаганда. А новые клиенты здесь находятся. Половина я прав? Реклама на германке запрещена. Так вы сама одна большая ПРОПАГАНДА. НО ВОТ ИСКРЕННИй СОВЕТ. НЕ УНИЖАЙТЕ ЛЮДЕЙ. Не все такие бизнес от природы. Но они тоже имеют право на жизнь и доброту. Я кстати к вам очень с большой симпатией отношусь.

Наш финанцамт по нашим оборотам так не считает.

У меня нигде нет рекламы. Зачем? Одни клиенты советуют другим, в управлении уже приходится отказывать.
А на покупку да, принимаем желающих. Если мне тема жилья интересна и здесь я нахожу интересных собеседников (Вы к ним не относитесь) которые тоже знают дело,
мне отсюда разве надо уйти, только потому, что моя писанина возбуждает кого-то писать мне в личку просьбы о помощи?
Я и на форуме веселая и вежливая, поводов грустить нет, но когда несут бред сивой кобылы, насмотревшись русской чернухи, не магу молчать! Общаюсь вежливо. Но люди часто на правду обижаются.

Схема дырявая. Все равно, что напечатать под своим именем "Евгения Онегина". Какой шанс не попасться? Владелец квартиры должен быть полным идиотом, чтобы сдать ее неизвестно кому - без паспорта, счета в банке, кауциона, справки с места работы, страховки и т.д. Поэтому, если мошенник снял такую квартиру, то у него нет шансов ее пересдать, не оставляя следов.

Дорогой Лео. А ведь написано у меня и не раз. Сдает человеку с паспортом. Это единственное что стоит денег. По паспорту еще и счет в банке открыаается. Кауцион платиться. Справка с места работы. Абрехнунг зарплаты. Страховой полис и все что вы еще хотите-печатается фотошопом бесплатно. Ни в одной немецкой справке нет водяных знаков ленты магритной и прочего. Мошенник снимает квартиру с всеми документами. Если в россии это было повальным мошенничеством, то у немцев при их наивности к документам. Может стать массовым. Причина немассовости одна. Есть сто способов еще боььшего по деньгам и менее заморочестого мошенничества.

Я понятно к ним не отношусь. Я ж не лох российский которым впаривают хаты по сверхцене. Я ж митерам глазки открываю что неплохо бы фермитеров на место ставить. И документы у них спрашивать. Потому что среди них жуликов не меньше чем среди митеров

Не согласна. Если человек заработал деньги и купил что-то на сдачу, зачем ему быть жуликом, а не сдавать честно?
От полиции бегать, портить себе биографию за 1000-2000 €? Зачем? Кому это надо?

Что, фальшивый паспорт надо покупать?

Счет в банке открывается при личном присутствии и при предоставлении справки с места жительства. В течение недели после открытия счета приходят на этот адрес письма из банка с кодами, картами и т.д. Письма вернутся обратно, поскольку адрес фальшивый, - банк закроет счет и сообщит в Шуфу. А может еще и в полицию сообщить.

Вы под свою мантру "фермитеров на место поставить" и "документы у них поспрашивать" чего только не настроили. Вы митерам глазки хоть заоткрывайтесь, до только вот не показывают фермитеры выписку из поземельной книги, вы уж меня извините, но перед свиньями бисер не намечешься. Да и законодательня основа дла подобных требований отсутствует, если вы подозреваете что вас обманывают, извольте в полицию обратиться, там вам окажут компетентную помощь. Подобные фантазёрские опусы скорее мешают чем помогают при поиске квартиры.
в вашей схеме "как наживиться за счёт бедного-несчастного митера"множество пробелов, на самом деле всё довольно проще, одну схему вам уже описали, есть другие, без ворованных паспортов, наклеенных усов-бородок и прочего визажа. Всё намного проще и самое печальное соискатели виноваты зачастую сами, ибо ведутся на чрезмерно заниженную цену и готовы практически на всё. Вы возможны в шоке от размера арендной платы, но тем не менее искать вину у фермитеров и обязывать их к презентации каких-либо допольнительных документов лишь усугубит ситуацию а не решит проблему.
Кстати с немецкими жильцами таких проблем нет, приходят, показываешь, потом договор, передача, снятие показаний счётчиков, знакомство с хаусмаистером если таковой имеется, мелкие организационные и житейские вопросы, и почему-то всё в порядке. Но с нашими сильно вумными, задолбаешься, впрочем, я с ними практически не связываюсь, сильно хитромудровывернутые. Проблема многих русскоязычных соискателей, в особенности новоприбывших , гонора и спеси у них намного больше чем денег и ума.

Жень, послушай, а отчего ты настолько в штыки воспринимаешь "российское" пожелание ТС увидеть доки арендодателя, удостоверяющие его право собственности на недвигу? Только потому, что это "не принято" в Г? От тебя убудет, что ль, если ты эти доки (выписку) покажешь?

Ну не совсем так, множество онлайн банков открывают счет через с идентификацией работниками почтовой службы.

1. Лично я не сдам квартиру тому, у кого счет в онлайн-банке.
2. Вряд ли онлайн-банк откроет счет непонятному болгарину с фальшивыми документами.

Это правильно, немножко паранойи никому не помешает
А если серьезно - онлайн-банками пользуется очень много нормальных людей, "отрезать" по этому признаку по меньшей мере недальновидно.

С точки зрения банка это будет какой-то вполне немецкий бюргер с нормальными документами, т.к. идентификация на почте не выявит фальшивки.

Я в штыки воспринимаю фантазии, как по Германии ходят толпы мошенников.
Если эти фантазии возбудила ТС, у которой плохо с немецким, она была послана итальяном за дурацкие требования, которая сама в своем вранье запуталась, то не надо поддаваться.
То у нее были все ее доки на руках, то они платят втридорога, так как нет доков.....
Еще раз. Я сама, охотно и добровольно показываю свой паспорт (настоящий, немецкий, а не поддельный болгарский) и даю визитку человеку, которого я выбрала и
который подписывает договор и беру у него копию его паспорта. А показывать каждой русской подозрительной жабе или жабелу, которые пришли на термин и я вижу,
этим я не сдам - не жырно этому порожняку будет? Виписку в Германии не показывают. А всякие русские причуды.... пусть вон в России и снимают.

Да ладно тебе, Жень. Иван 30-ый насмотрелся сериалов по НТВ, пытается на немецкие реалии и постсовдеповский менталитет спроецировать.
To Лео
честно говоря никогда не интересовался в каком банке конто, мне как-то по-боку частная жизнь митера

вот и я, охотно и добровольно

Если у митера счет в онлайн-банке, значит, или
а) он бедный, считает каждую копейку, экономит на ерунде, следовательно, (даже при оплате вовремя) будет выносить мозг из-за любой ерунды,
или
б) он состоятельный, но тем не менее считает каждую копейку, экономит на ерунде, следовательно, будет выносить мозг из-за любой ерунды.
Вопрос: зачем нужен такой митер?

Он не насмотрелся. Вспоминаем начало разговора. Он просто сказал что тс не жаба и жабелла которая должна приползать на коленях вся в своих документах и лишь за малейший намек арендодателю, чтобы он тоже как то обозначил свое право на сдаваемую квартиру, должна быть с презрением вышвырнута. А схема вполне работоспособная. Просто развод с ключами из за границы еще проще. А имея фальшивый паспорт с фото на вальшивую внешность можно в наивной германии таких дел начудить. Правда с сбором поголовных отпечатков пальцев как сейчас возможности эти усложняются.

Дорогая берлиже. Вы опять не о том. Жуликом быть это не сдавать нечестно. Это сдавать жуликовато. Это взять допденьги затописанный матрас и неделаемую уборку как тут недавно писали. Это постараться не вернуть кауцион. Это содрать 100 евро за сломанный шкафчик, стоимостью 20 евро в икеи. А потом не купить новый а подшаманить самому старый. Который у следующего митера опять сломается. Не помните кто писал? Жуликовато это не рассчитывать на доход от аренды при сдаче, понимая что некоторая естественная амортизация хаты происходить все равно, а рассчитывать и на дополнительный доход от неотдачи кауциона, крутежа с ремонтом мебелью небенкостен и прочее.

Лео. Вы опять в сторону. Разве кто то говорил что" бородатый болгарин" не придет в банк нормальный рикакой не он лайн и не принесет паспорт и выписку штатхауса? Что банк проверяет паспорт путем экспертизы и запросов в болгарию? Что он проверяет справку путем запроса в штатхаус? В стандартном случае никто это не делает. Адрес можно дать той самой квартиры. За карточкой простой банковской можно прийти самому. Никаких кодов и кредиток можно не заказывать.деньги снимать в кассе банка. Все это можно. Поэтому схема самая рабочая. Только проще имея такие стартовые возможности устроить более интересные наверное аферы.вот и все. Ну впрочем закроем разговор.

Это какая-то дискриминация по банковскому признаку
Если у митера счет в онлайн банке, то митер просто умеет считать деньги, и предпочитает не платить за какие-то услуги, которые ему не нужны.

Здесь лео прав. Он лайн банк это не солидно. И несколько лишних евро на услуги в месяц часто не могут быть значимыми. Например рабочая конто в онлайн банке это могут быть проблемы.

Так оно и есть. Тем более что предьявлять нечего. Выписка из грундбуха простая распечатка из компа даже без бланка. Можно ее конечно заверить печатью. Но мало кто делает. У меня например нет заверенной.

Тут недавно писали, если миетшпиегель и новые правила оплаты маклеру не позволяет выйти на желаемые деньги - то это легко обходится.
По ТВ показывали: Мюнхен, желающие стоят в очереди до 1-го этажа. Посреди квартиры колченогая табуретка. Абштанд за нее 5 тыс.
И многие рады заплатить 5 тыс, чтобы сдатчик сдал ему. Жуликовато? Почему? Ведь цена называется и табуретка показывается четко, не после подписания всплывают
подробности. Хочешь - снимай, не хочешь - иди мимо. На лестнице толпа ждет и радуется - одним конкурентом меньше.

Если шкафчик подлежит ремонту, почему миетер сам не взял в руки инструменты и не сделал, что сломалось. Не сделал? Значит надо заплатить. Логично?
Чтобы "подшаманить", надо задержаться со следующей сдачей, туда доехать или послать человека, который тоже бесплатно не работает. Организация процесса починки шкафчика это тоже время, которое деньги.
Там не на 100 € выйдет. Это Ваш час стоит 100 €, мой стоит в основной профессии дороже. И работаю я не 4 месяца в году, а 11. Я считаю в Вашем примере 80 € за работу даже маловато будет! А кому "дорого", тот должен жопу поднять, исправить шкафчик и сдать квартиру в надлежащем виде. Вы не согласны?

Не смотрите больше русских фильмов. Будете расслабленнее и спокойнее. Вы не сняли у меня еще ни одной квартиры и не устаете в мой адрес пустозвонить. Я уже Вам писала, что у меня все поставлено ЧЕТКО,
все довольны. И я довольна теми, кого выбираю.

Правильно, Лео! Счет в он-лайн банке можно открывать, только если уже пара квартир в собственности есть😀

Это какие-то иррациональные аргументы, "не солидно", "могут быть проблемы".
Банк - не роскошь, а средство передвижения денег . А проблемы - так где их может не быть?

А по-моему у Вас с логикой проблемы. Ответ на Ваш вопрос уже содержится в Вашем вопросе:

Или Вы полагаете что зарезервируете их с десяток для себя, по приезду все осмотрите и выберете понравившуюся?

Все давно понятно. Вместо маклера табурет за 5000. Называется обойти закон. Россию вечно обвиняют в этом. Вы еще раз доказали что коррупция и серые схемы процветают.

Ваш час в основной профессии дороже. 15000 в месяц. Бывает. Госпожа шеф концерна. Которая еще немножка шьет и сама обои клеит. У вас уже по моему самолюбования достигло предела. Попутного ветра в корму. Больше обсуждать не намерен. Вы опасный человек и бизнес с вами непредсказуем. Успехов до свидания.

Да наверное. Но иметь гешефтконто например с серьезными оборотами из которых лично твои деньги малая доля. Ну как то стремно не имея реального штелле и солидного старого банка с работниками которые тебя знают.

не понимаю дискуссии о наличии счета в онлаин-банке, счетов можно иметь несколько, и в онлайн банке в том числе. У нормальных предпринимателей на фирменном счету денег личных нет, личные деньги на личном счету/ах. Кассу личную/фирменную нужно отделять, дабы не запутаться.

Бывает. Но пока не у меня.

Неужели фантазийный фонтан заткнулся?

Я Вас приглашала делать со мной бизнесс? Даже в страшном сне с балаболами бизнесов не делаю.

Это правильно. Лучше отделять. Но желательно иметь личный в том же банке. Во первых он ни стоит ничего. Во вторых перекидка заримает денег 1 секунду. А запутаться? Ну как можно запутаться в проводках.

Я вас ни разу не оскорбил. Вы не просто пишите гадости. Вы реально оскорбляете. Ну да бог вам судья. Вы просто рыночная хабалка с деньгами. Такая уральская классика из низов.

Вы перерелогиниццо забыли. Хе-хе-хе.
Вот как с 2-х ников то строчить, себя не помнить?
Чем чужие деньги считать, в 3-х никах бы своих разобрались.
И перечитайте весь свой поток помоев в мою сторону на меня и подумайте, кто кого тут оскорбляет.
То фирма у меня ларек, то я страшный человек, то я митерам их сломанные шкафы за бесплатно должна ремонтировать, то сдаю как жулик.

Последняя фраза супер!!Я бы Вам доверил пирожки на базаре в Копейске продавать и от собак отгавкиваться.

Вот и 3-й ник вылез!!!
Пирожки свои сами лепите с ливером и продавайте 8 месяцев в году, когда с проектами голый Вася.

Вы глубоко ошиблись на этот раз.Я вообщето тут первый раз.Я только собираюсь в Германию
Но Ваш спитч я оценил

Ищите меня в теме ,,Немецким переселенцам,

Чо тя искать, сам припрёшься сюда как приедешь и тон будет иной

Ну,да вслед за Вами

Для меня все прыгающие на меня моськи на одну мордень. Различать их по одной - много чести!
Сейцас я помню про Вас с пирожками, а завтра забуду, кто такой.

Если не различаете,тогда и не несите бред
И сильно на счёт своей персоны не обольщайтесь.Я про Вас уже забыл.

Вас на переселенцах ждут.

а хреново фермитеру не станет?

Это нормальная практика. Не понимаю, чему вы удивляетесь?
Представьте, Петрович, к вам подойдет неизвестный человек и попросит машину - типа, "дай прокатиться". Дадите незнакомцу пользоваться своей собственностью?

Все, я пропал... у мя счет в онлайн-банке...
Ну за богатства врать не буду - таки нету. "Экономит на ерунде" - не всегда, но тоже не опровергну. Мозг вроде без нужды не стараюсь не выносить, но это со стороны виднее...
А так - почти точный психологический портрет по одному признаку... о...О Страшные люди...

Открою вам страшную тайну: у меня есть счет в ДКБ! Бесплатный...

почему не стоит ? у меня дойтчебанк и за гешефконто не слабо дерет, и за приват тоже... хотя это как бы одно конто.
а конто надо иметь обязательно несколько, и в РАЗНЫХ банках.. и лучше чтобы в "основном"
переводами не светить другие счета. А то проблемы с -.. финанзамтами, разными козлиными
инкассо (разных фирм мошенников и тому подобное) . Чего я только не пережила
Поэтому пришла к выводу, что личные денюжки- на другом счету , не на основном..
в другом банке имею в виду...

Лео, не хвастайтесь. Счет в ДКБ уж всяко посолиднее некоторых обычных будет. Там кому попало не открывают😀

Да, я проходил строгий отбор, конкурс 100 человек на место. Сначала шорт-лист, потом собеседование...

Растет благосостояние...😀

Так и я к тому же. Всякие козлинные тут и десятки в месяц не пожалеешь. Хотя что финансамт. Ему надо за все дернет. Поэтому старый принцип. Бизнес должен быть прозрачным. Тогда спишь спокойно. И не боишься. А вот инкассы всякие. Не знаю. Наверное.

Не обращайте внимания.ну все же поняътно. Бог им судья. Пусть почитают русские из россии и поймут кому они могут доверить свои деньги.

Риэлтор Status-invest ( статус-инвест), занимающийся продажей недвижимости в Германии зарегистрирован Александром Кюль (Alex Kühl), так же как и фирма stimul-Consulting (стимул консалтинг). Отзывы клиентов фирмы можно посмотреть в сети. В результате неоправданных обещаний и больших финансовых потерях ( по требованию stimul-Consulting) один из клиентов господина Alex Kühl (Кюль) покончил жизнь самоубийством.
пусть будет известно

Уже рассказывали истоиию как очередной клиент которого она в очередной раз с презрением обхамила. Просто послал ее прямиком. Была сильно удивлена что при таком дефиците квартир нашелся смелчак. Люди стали понимать что берлин большой город и там не один маклер. Ничего. Еще все впереди. Жизнь накажет за высокомерие и презрение к людям

бред полный господин лео, развести как два пальца об асфальт. В германии юзеры бумажки подмахивают не читая и любой туфте верят, главное на бумаге, а если на нее печать для солидности замостырить то вообще на колено препадут перед такой писаниной. Лео слишком много думает и рассуждает, а пороху не нюхал на передовой. Знаю я таких теоретиков - все по закону надо, так не бывает, а потом вопреки всем правилам им вставляют пистон такой в задницу, что они начинают сомневаться в справедливости и постоянно задаются вопросом - почему это произошло именно с ними и разве я не был самый умный и осторожный в мире специалист??? Мамачки и меня развели...
Так что парни схема рабочая - снимайте хату и сдавайте дальше если кишка не тонка.

Лео ну вы тот еще аналитик.
1. счет в директ-банке у клиента потому что ему очень не хочется идти в банк, открывать счет дома удобнее, а постайдентферфарен сделает пути - заедет на почту и все.
2. в директ-банке привлекательнее условия ведения счета. И богатый не тот у кого много денег, а тот кто умеет ими распоряжаться. Не экономить на ведении счета и иметь визу бесплатно в год это глупо, если такая возможность есть.
А пользоваться услугами той же ИнгДиба можно в любом банкомате например коммерцбанка
Так что доводы ваши убогие. Я бы не обратился никогда к маклеру, который целыми днями строчит тут на форумах вместо того чтобы это время тратить на привлечение и обслуживание постоянных клиентов. Если оно свободное время существует и вы его прожигаете тут, то значит ваши клиенты страдают, а ваши интересы сужены настолько что форумов и правда будет достаточно чтобы достойно встретить старость.
Удалите снова ответ?

еще один комик появился, хахаха
видимо ты тот говенный митер о которых тут берлиже в неглиже трындит постоянно. Алекс Кюль вам видимо отказал в квартире, чтобы вы мозг не высасывали так вы и выбросились из окна. Из за больших финансовых потерь. Потеряли последниее 5 рублей, которые сжимали нервно в кулаке, пытаясь купить квартиру в Берлине.
Мои соболезнования чувак, ты воскрес, но мозгов тебе это не прибавило.
Кстати его не Александр зовут а Алексей ))) ты смешон клоун, хоть бы поддготовился. Я почти всех маклеров в германии знаю, потому что дружу и общаюсь многоими постоянно.

посмотрел я регистрацию фирмы стимул, че то не вижу я там александров кюлей. Зайди в инете и сам посмотри на www.unternehmensregister.de.
Ты из какой компании фуфлыжник?

Большинство участников этого форума не маклеры. Кто-то быдлокодит, кто-то строит, кто-то эскулапствует.
А заработанную потом и кровью копейку вкладывает в недвижимость. Поэтому всех нас наглый обман бывших соотечествеников
очень раздражает.
Риэлтор Status-invest ( статус-инвест), занимающийся продажей недвижимости в Германии зарегистрирован Александром Кюль (Alex Kühl), так же как и фирма stimul-Consulting (стимул консалтинг). Отзывы клиентов фирмы можно посмотреть в сети. В результате неоправданных обещаний и больших финансовых потерях ( по требованию stimul-Consulting) один из клиентов господина Alex Kühl (Кюль) покончил жизнь самоубийством.
пусть будет известно
и чем больше вы будите трепыхаться, тем чаще я буду это повторять и соответветственно чаше это будет в гугле всплывать
смерть человека искупить нельзя и забыть тоже.