Нашли интересный вариант - квартиру на покупку для себя. Но продавец хочет занизить цену в договоре и часть денег взять по серому наличными, хотя у самого у него такого опыта нет. квартира 46 м2. реальная цена сделки около 80 000. Хочет списать кухню 7000, и 15000 налом. итого остается официально 58 000 - с них будет налог. Для меня экономия макс 1500 - мне не важно, для него около 4-5000. Я не горю восторгом от этой идеи, но квартира очень нравится.
Есть ли у кого-то опыт с такими сделками?
Насколько велик риск погореть и чем это чревато?
если прописывать мебель, быт.технику, кухню - проверяется ли это как то и в каких пределах сумма может быть безопасной? Спасибо!

Zubehör raus. Nur untrennbar mit dem Gebäude verbundene Einrichtungsgegenstände unterliegen der Grunderwerbsteuer. Was problemlos entfernt und anderswo wieder eingebaut werden kann, bleibt vom Fiskus verschont (Beispiele: Einbauküche, Markise, Lampen). Wichtig: Die Finanzbeamten achten auf das Verhältnis von Immobilienwert und verkauften Extras. Übersteigt deren Wert 15 Prozent des Gesamtpreises (maximal 50 000 Euro), werden Beamte hellhörig. Käufer sollten Rechnungen und andere Belege über die Herstellungskosten beifügen.
Я и при продаже и при последующей покупке вписывала различные (реальные) предметы обихода в контракт. И в первом и во втором случае суммарное соотношение составляло са. 10 % от общей суммы. Насчёт "взять по серому наличными" ничего сказать не могу, незаконными методами не пользуюсь. Но слышала пару раз о таких сделках, все были довольны.

Спасибо! А скажите пожалуйста чеки на покупку предметов очень необходимы или можно без этого обойтись? Вообще любые движимые предметы можно вычесть? В статье Вашей прочел что как то можно высчитать Instandhaltungsrücklage nutzen - но не очень понял как это делается потому язык пока плохо знаю.

чем это чревато?
------
При расторжении сделки получишь стоимость квартиры - все остальное можешь потерять.

Спасибо!тогда такой вопрос: т.е. после подписания контракта нотариус проверяет чистоту сделки, что нет долгов на квартире и тд., так? Т.е теоретически если что не так сделка может быть отменена. так? мой вопрос: сколько есть у меня времени чтобы оплатить покупку квартиры и налоги после подптисания контракта? Есть ли вариант что я вначале жду подтверждения что все нормально и только потом оплачиваю?

нотариус проверяет чистоту сделки
-----
Я не немец.
В той с(т)ране откуда Я нотариус НЕ проверяет чистоту сделки, а только подтверждает, что стороны ознакомлены с документом и под договором стоят подписи сторон. Все. Что собой представляют стороны и почему они подписывают договор - вне его компетенции.

Если вы не в курсе, как работают немецкие нотары - зачем вообще отвечаете?

Мур ответил-то Вам правильно, а Вы на пальму запрыгнули.
Вам, что, его ответ не нравится?

Лично мне на его ответ начхать.
Тем более человек ни разу не в курсе.

как работают немецкие нотары
------
Возьми глаза в руки и поднеси к монитору.
Когда найдешь у ТС слово "немецкие" - покажи мне...

Grunderwerbsteuer: Der Käufer einer Eigentumswohnung hat Grunderwerbsteuer zu zahlen. Diese Steuer fällt aber nur für die Immobilie an, nicht jedoch für den Geldbestand der Instandhaltungsrücklage. Daher sollte im Kaufvertrag sinngemäß folgende Formulierung aufgenommen werden: Im Kaufpreis inbegriffen ist die Instandhaltungsrücklage in Höhe von ___________ Euro (in Worten: ___________ Euro). Je nach Höhe der Instandhaltungsrücklage lassen sich auf diese Weise mehrere hundert Euro, wenn nicht sogar über eintausend Euro an Grunderwerbsteuer sparen.

Чем дешевле покупка, тем меньше платить Grunderwerbsteuer. Я бы радовалась, если бы нам цену в договоре занизили.

с одной стороны то это кажется так, но поскольку информации об успешности и безопасности подобных сделок у меня нет, меня смущают следующие страхи:
- подозрительно низкая цена привлекает внимание финанцамта и последний спонсирует из моего кармана спеца, который оценивает читсоту сделки: о том чем чреват негативный исход оценки думать не хочется
- сделка по каким то причинам срывается и серая часть безвозвратно утеряна, т.к. твой бывший "компаньон" "впервые слышит" о червонце, который ты ему недавно добровольно отдал.
- через Н-ное (< 10 лет) число летя продаю жилье, и сам плачу больше в виде налога на прибыль, в случае сдачи варенду, т.к. стоимость была некогда занижена
опять-таки, это все теория, которую я нарыл в сети. насколько такие трюки здесь в обиходе, мне неизвестно. такое чувство, что на форуме в архивах в основном по этому поводу отписывались такие же теоретики, как я. или же никто не хочет светиться, что есть весьма закономерно

ФА может потребовать чеки на мебель. И то, что"прибито" (встроенный шкаф, наприиер), относится к дому, а не к мебели.

Вам же написали, что 10-15% стоимости можно отнести на мебель, кухню, освещение и т.д. Но ФА может потребовать подтверждения стоимости.
Если же занизить очень сильно, то ФА точно заинтересуется, почему продажа прошла ниже рыночной цены и бюджет недополучил денег. Там не дураки сидят и настоящую цену за квадратный метр знают для каждого дома.

Мне кажется, это все паранойя. Думаю, речь идет далеко не о новостройке, о квартире 70х годов постройки. Она может быть в каком угодно состоянии и стоить, соответственно, меньше. А может, человеку срочно продать нужно. Из-за 15 тыс. не будет финанцамт очки на нос водружать и разбираться. Это если бы новостройку стоимостью 300 тыс пытались бы купить за 150 тыс, там еще может быть возникли бы вопросы.

Продавец, как вы написали, экономит нехило, утаивая часть суммы. Вы если боитесь и полторы тыщи вам погоды не делают, резона нет платить серыми. Зато продавец может передумать продавать именно вам. Если такого риска нет (что продавец будет искать другого покупателя), то я бы не заморачивалась и делала все ordentlich. Это если бы мне полторы тыщи не жалко было. Но вообще-то мне жалко.

Вам тут никто ничего не обязан рапортовать.
Кто захотел - тот написал.

Кошка, тебя можно с покупкой поздравить? Вы наверное еще лет 7 назад начинали с домом заморачиваться.

Да, точно, лет семь назад... Поздравь. У нас нойбау, мы всеми силами старались цену покупки для договора снизить, чтобы налог был поменьше. Чето под 20 тыс был только налог! Я вообще считаю это коварно, налог называется Grunderwerbsteuer, и если бы мы сами строились, то платили бы налог только на цену земли. А т.к. мы дом у застройщика покупали (на этапе проектирования), то налог на всю сумму. Дом - это громко сказано, у нас раенхаус на три семьи, зато в городе, близко к центру. Это, конечно, не Мюнхен. Для детей важно - садик, школа, гимназия, друзья. Как по мне, так я бы лучше в деревне дом на десяти сотках... Эх! Сейчас как доходит у нас до садовых работ, я так радуюсь, что у меня пол сотки, а не десять! Тем не менее и огурцы уже колосятся, и помидоры, и подсолнухи, и горох, итд. Старший сын сильно огородом интересуется!