Deutsch

Элекртика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы

1694  1 2 3 4 5 6 7 все
berlije патриот05.06.15 13:37
berlije
NEW 05.06.15 13:37 
в ответ Stan77 05.06.15 13:34
Если без гостиной, то 32 метра ванная + спальня.
Вот это мой минимум теплого пола.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#21 
Stan77 завсегдатай05.06.15 13:41
Stan77
NEW 05.06.15 13:41 
в ответ berlije 05.06.15 13:37
вечером посчитаем
#22 
Tanja69 завсегдатай05.06.15 15:39
Tanja69
NEW 05.06.15 15:39 
в ответ berlije 05.06.15 13:37
Таже Проблема возникла (Тёплые полы в ванной и старая двухфазная проводка)
Если ничего не менять, ни каких новых подключений не делать, то можно всё оставить по прежнему.
Если предстоят изменения /новые подключения, то по закону, надо использовать Ф4 шалтеры.
На старую двухфазную проводку официально их никто не поставит. Следоватеьно замена всей проводки.
#23 
Pro@Auto коренной житель05.06.15 17:23
NEW 05.06.15 17:23 
в ответ berlije 05.06.15 13:29
В ответ на:
Я пытаюсь еще глобально понять, это старинный образец или все еще такой же стандарт в Германии катит и используетя?

я не электрик, я теоретик в электорнике когда-то был и паял давным давно, но по необхидимости нормами современными интересовался тут в Германии: то, что Вы описываете "старинный образец", который на время установки соотв. тогдашним нормам и замена всего существующего не требуется.
Но стоит только малое изменение внести, электрик немецкий официальный прикопается и скажет имхо что надо прокладывать "заземление" и ставить доп. защиту "фи-шалтер"
"фишалтер" это беда такая, которая при микротоках при смещении реагирует сразу и "выбивает" , чтобы в пепел чел не превратился.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#24 
Stan77 завсегдатай05.06.15 17:24
Stan77
NEW 05.06.15 17:24 
в ответ berlije 05.06.15 13:37, Последний раз изменено 05.06.15 18:06 (Stan77)
В ответ на:
Если без гостиной, то 32 метра ванная + спальня.
Вот это мой минимум теплого пола.

Итак, уточним задачу.
1. В нашем случае, во всех этих помещениях, пол будет вспомогательным отоплением? (батареи, же (или что еще там) и раньше были?) Или?
2. Нужно определиться: в каждом из этих помещений (пока два) будем настраивать температуру отдельно? Или помещения плавно перетекают из одного в другое, и делаем все вместе? Цена вопроса - лишний регулятор. 100+-
3. Полезная (пустая) площадь? Нужно отнять от общей площадь мебелей. Под шкапами греть-то незачем.

Если считать без учета всех этих нюансов, не бороться за Ватты, с одним подключением, так, "плюс-минус трамвайная остановка", умозрительно, то:
150 Вт на кв. метр х 32 кв. м=4800 Вт
Вот и попадаем на 2,5 мм квадратных медный провод. И это, еще, если его не в теплоизоляции какой прокладывать.
Как-то так.
Так что нюансы эти тут важны, чтобы понять, что тут можно сэкономить.
Кроме того, речь у нас еще даже не заходила о счетчике и подводящем кабеле (которые на весь наш дом). Что там?
Если мы так форума наслушаемся и эти 20 Ампер легко себе доплюсуем - потянет? Али погорит счетчик наш синим пламенем?
(тогда-то все советчики разбегутся-попрячутся. И никого с молотком не найдем потом тюкнуть)
#25 
Murr патриот05.06.15 18:58
Murr
NEW 05.06.15 18:58 
в ответ berlije 05.06.15 00:08
Электрика, 2 фазы
------
Гуууу... Ржать можно сейчас или подождать пока еще что-нибудь скажешь?
#26 
Stan77 завсегдатай05.06.15 19:22
Stan77
NEW 05.06.15 19:22 
в ответ Tanja69 05.06.15 15:39, Последний раз изменено 05.06.15 19:30 (Stan77)
А этот, сам по себе, гениальный перл, я бы хотел выделить особо:
В ответ на:
Если ничего не менять, ни каких новых подключений не делать, то можно всё оставить по прежнему.


Я правильно понял, что если ничего не менять, то все останется по-прежнему? Это точно?
Да и весь пост ржачный.
Tanja69, жгите еще, очень прошу, не останавливайтесь!
Про две фазы хотелось бы подробнее. И про "Ф4 шалтеры". А если Ф5 поставить? Можно?
#27 
berlije патриот05.06.15 19:37
berlije
NEW 05.06.15 19:37 
в ответ Murr 05.06.15 18:58
В ответ на:
Гуууу... Ржать можно сейчас или подождать пока еще что-нибудь скажешь?

Кому надо, тот меня понял, а кто к словам прикапывается - мотается по разным странам, живет в сьемном подвале и программирует за еду.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#28 
berlije патриот05.06.15 19:41
berlije
05.06.15 19:41 
в ответ Tanja69 05.06.15 15:39
Таня, спасибо за ответ.
Мы будем все менять даже не из-за теплых полов, а разведем везде и все как надо, ящик такой большой поставим с 20 шалтерами и в сад электричество и кабель телевизионный до кучи в каждой комнате-кухне где телики проведем. Один раз все сделать, потом сидеть спокойно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#29 
Stan77 завсегдатай05.06.15 19:47
Stan77
NEW 05.06.15 19:47 
в ответ berlije 05.06.15 19:37
В ответ на:
а кто к словам прикапывается - мотается по разным странам, живет в сьемном подвале и программирует за еду.

В мой огоод тоже, бештиммт
Все про меня знает
#30 
ИшТыЕго гость05.06.15 20:31
ИшТыЕго
NEW 05.06.15 20:31 
в ответ berlije 05.06.15 19:41
Правильный выбор, говорю как специалист.
Только порядок таков : расчетная мощность ; проект; а потом работы по установке заземления, по замене и прокладке кабелей и оборудования.
Электроснабжение без заземления берет свое начало из СССР, оттуда оно и до ГДР докатилось , ну и как мы видим еще много где осталось.
#31 
Novichok_ коренной житель05.06.15 20:37
NEW 05.06.15 20:37 
в ответ berlije 05.06.15 19:41
In Antwort auf:
Мы будем все менять даже не из-за теплых полов, а разведем везде и все как надо, ящик такой большой поставим с 20 шалтерами и в сад электричество и кабель телевизионный до кучи в каждой комнате-кухне где телики проведем. Один раз все сделать, потом сидеть спокойно.


Помню, 20 лет назад в своей первой кв сделал эл подогрев пола на кухне и в санузлах на той старой советской проводке без "земли" и УЗО..
Как вспомню, так вздрогну
#32 
Stan77 завсегдатай05.06.15 21:00
Stan77
NEW 05.06.15 21:00 
в ответ ИшТыЕго 05.06.15 20:31, Последний раз изменено 05.06.15 21:02 (Stan77)
В ответ на:
Электроснабжение без заземления берет свое начало из СССР

А ничего, что план ГОЭЛРО был с 1920 года, СССР учредился в 1922, еще до этого электричество в царской России, и по многим странам было, а SCHUKO было только в 1926 запатентовано?
Но, ежели для себя, - то делать,так делать, тут я с выводом солидарен.
А шо с межкомнатными дверями будем делать?
"Ремонт невозможно закончить - можно только прекратить" :)
#33 
Pro@Auto коренной житель05.06.15 21:32
NEW 05.06.15 21:32 
в ответ ИшТыЕго 05.06.15 20:31

В ответ на:
Электроснабжение без заземления берет свое начало из СССР, оттуда оно и до ГДР докатилось , ну и как мы видим еще много где осталось.

Вы заблуждаетесь, говоря про ГДР Дело не в ГДР или СССР а состоянии техники на тот момент. Ив ФРГ не было заводки заземления в обычные квартиры.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#34 
Pro@Auto коренной житель05.06.15 21:34
NEW 05.06.15 21:34 
в ответ Stan77 05.06.15 19:22
В ответ на:
Я правильно понял, что если ничего не менять, то все останется по-прежнему? Это точно?
Да и весь пост ржачный.

таня69 все верно пишет: если не требуется изменений в существующую систему, то все можно оставить по-прежнему, т.е. законодатель не требует насильной замены. А если фен в воду упадет, тогда траблы владельца жилья
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#35 
kirill91 местный житель05.06.15 22:17
kirill91
NEW 05.06.15 22:17 
в ответ Stan77 05.06.15 10:37
нет не лабуду ;вы видимо не в курсе что ест такое напряжение вот и все , и я уточнил т к не понял чего именно нет я понял что нет 0 , а оказалос нет земли , ну честно говоря земля нужна толко для безопасности потребителя , нет ее ну и не надо ;правда есми проходит надо сертификацию то надо будет делат кое что но не всю менят проводку если она в нормалном состоянии ;а насчет полового так там нет заземления ;по любому пробои уидет в землю
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#36 
kirill91 местный житель05.06.15 22:22
kirill91
NEW 05.06.15 22:22 
в ответ berlije 05.06.15 10:18, Последний раз изменено 05.06.15 22:33 (kirill91)
В ответ на:
нет жолтого и зеленого.

нет желто-зеленого скореее всего))))) не переживайте ничего нет силно страшного и на половое ето не повлияет никак , но надо смотрет состояние проводов , и их сечение , иxmo на половое я бы сделал отделные линии ; во первых надо знат мошност пола и от етого плясат ,1.5мм-3.5кв . 2.5 мм- 4.4 кв , лутше делат две части чтобы были отделно , ну дифференциал по желанию на 300ма
но если вы хотите под аренду не требуется ли у вас сертификат о соответствии нормам ? если да то надо будет немного модифицироват инсталяцию ; дифференциал на машинки и ванную ну и соответственно желто-зеленыи надо и гдет ету землю надо будет брат , но ето по месту ваш електрик посмотрит и скажет
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#37 
berlije патриот05.06.15 22:30
berlije
NEW 05.06.15 22:30 
в ответ Pro@Auto 05.06.15 21:32
В ответ на:
Ив ФРГ не было заводки заземления в обычные квартиры.

Именно! МОй домик в западной части Берлина.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
berlije патриот05.06.15 22:35
berlije
NEW 05.06.15 22:35 
в ответ kirill91 05.06.15 22:17
СЕгодня с соседями через дом говорили - знакомились.
Он сказал можно пользовать, что-то приделывать, типа тут 2, а тут и с 3-м, но это против норм и если что случйись - ни одна страховка не оплатит.
Или сосед в доверие вотретьси, а потом наябедничает куда надо... В общем у них переделано, что они всем и советуют. И брат у него электрик, и придет и ангебот сделает....
Прямо такие добрые соседи нас херцлих виллкоммен с братьями вкупе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#39 
kirill91 местный житель05.06.15 22:38
kirill91
NEW 05.06.15 22:38 
в ответ berlije 05.06.15 22:35, Последний раз изменено 05.06.15 22:40 (kirill91)
боися данаицев дары приносяших°°°°)))))))))))) не я сказал°)))
если приидет делат пуст делает нормалную землю сразу вам обоим ;я как понимаю что сосед сделал зануление .... да тада страховка не оплатит ничего ето точна
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#40 
1 2 3 4 5 6 7 все