Вход на сайт
Элекртика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы
NEW 05.06.15 00:08
Электрика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы (старомодный вариант, все функцёнируеть на овценку 5), можно ли с этим жить, или надо менять провода во всем доме?
Я склонияюсь к эконом-варианту - оставить все как есть. Но некоторые другого мнения. ПОругайте-похвалите ребята с понятием 2-х фазный ток с учетом того, что хочу электрическое (не водяное) половое отопление.
Данке!
Я склонияюсь к эконом-варианту - оставить все как есть. Но некоторые другого мнения. ПОругайте-похвалите ребята с понятием 2-х фазный ток с учетом того, что хочу электрическое (не водяное) половое отопление.
Данке!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.06.15 07:27
я как понимаю нет 0 , все будет работат не переживайте. ето старая сет 3х230 ; даже в каком то плане безопаснее ; единственное можно поставит везде выключатели биполярные что бы полностью вырубали напряжение ;но ето необязательныи вариант
пы сы помнится некоторое время назад kto to утверждали что нет такого напряжения°)
в ответ berlije 05.06.15 00:08
В ответ на:
нет зихеркайтсфазы
нет зихеркайтсфазы
я как понимаю нет 0 , все будет работат не переживайте. ето старая сет 3х230 ; даже в каком то плане безопаснее ; единственное можно поставит везде выключатели биполярные что бы полностью вырубали напряжение ;но ето необязательныи вариант
пы сы помнится некоторое время назад kto to утверждали что нет такого напряжения°)
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
NEW 05.06.15 08:12
А где там плюс, и где минус?
В ответ на:
Электрика, 2 фазы
Электрика, 2 фазы
А где там плюс, и где минус?
Früher an Später denken!
NEW 05.06.15 09:15
(Катаюсь по полу)
Видимо имеется ввиду ОДНОфазная двухпроводная сеть. Второй провод - это не фаза, это нейтраль.
Проверьте, что "заходит" в дом (ввод сети). Я не верю, что там нет зихерхайтспровода. Другое дело, что по дому его не развели до розеток.
Но ничто не мешает его провести до начала (регулятора) Вашего полового ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶а̶ отопления.



Целую ручки
В ответ на:
Электрика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы (старомодный вариант, все функцёнируеть на овценку 5), можно ли с этим жить, или надо менять провода во всем доме?
Я склонияюсь к эконом-варианту - оставить все как есть. Но некоторые другого мнения. ПОругайте-похвалите ребята с понятием 2-х фазный ток с учетом того, что хочу электрическое (не водяное) половое отопление.
Данке!
Электрика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы (старомодный вариант, все функцёнируеть на овценку 5), можно ли с этим жить, или надо менять провода во всем доме?
Я склонияюсь к эконом-варианту - оставить все как есть. Но некоторые другого мнения. ПОругайте-похвалите ребята с понятием 2-х фазный ток с учетом того, что хочу электрическое (не водяное) половое отопление.
Данке!
Видимо имеется ввиду ОДНОфазная двухпроводная сеть. Второй провод - это не фаза, это нейтраль.
Проверьте, что "заходит" в дом (ввод сети). Я не верю, что там нет зихерхайтспровода. Другое дело, что по дому его не развели до розеток.
Но ничто не мешает его провести до начала (регулятора) Вашего полового ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶а̶ отопления.
Целую ручки
Нет времени на медленные
танцы...
NEW 05.06.15 09:20
бомбануло, либо по-немецки пишите либо по-русски либо на грамодном казахендойч
Если бы Вы не задумали что-либо новое подключать ничего бы менять не надо было (если там хотя бы классическое зануление есть (klassische Nullung) ), но вряд ли законным способом Вы уговорите электрика подключать электирческое половое отопление, поскольку по VDE нормам Zweidrahtverkabelung не положено.
Отсутствует у вас Schutzleiter зелоно-белой маркировки, это не 0, это заземление. Предназначено для того чтобы жизнь сделать более безпастной ессно в совокупности с FI Schutzschalter
На Украине в некоторых домах тоже нет этих заземлений в разводке, но народ ставит себе в т.ч теплые полы на электричестве. Но это менее безопастно
в ответ berlije 05.06.15 00:08
В ответ на:
Электрика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы
Электрика, 2 фазы, нет зихеркайтсфазы
бомбануло, либо по-немецки пишите либо по-русски либо на грамодном казахендойч
В ответ на:
(старомодный вариант, все функцёнируеть на овценку 5),
(старомодный вариант, все функцёнируеть на овценку 5),
Если бы Вы не задумали что-либо новое подключать ничего бы менять не надо было (если там хотя бы классическое зануление есть (klassische Nullung) ), но вряд ли законным способом Вы уговорите электрика подключать электирческое половое отопление, поскольку по VDE нормам Zweidrahtverkabelung не положено.
Отсутствует у вас Schutzleiter зелоно-белой маркировки, это не 0, это заземление. Предназначено для того чтобы жизнь сделать более безпастной ессно в совокупности с FI Schutzschalter
На Украине в некоторых домах тоже нет этих заземлений в разводке, но народ ставит себе в т.ч теплые полы на электричестве. Но это менее безопастно
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 05.06.15 09:22
Так было раньше, не было заземления в квартирах.
In den alten VDE-Vorschriften gab es keinen Neutralleiter. Noch im Jahr 1958 wurde ausschließlich das Prinzip der Nullung angewendet. Der geerdete Mittel-Leiter wurde als Nulleiter (damalige Schreibweise) bezeichnet. Er hatte die Funktion des Schutzleiters und des Neutralleiters in sich vereinigt, entsprach also in seiner Funktion dem heutigen PEN-Leiter. Er wurde mit der Farbe Hellgrau gekennzeichnet.[4]
Seit 1965 gibt es den Begriff Mittelleiter, der erstmals funktional dem heutigen Neutralleiter entsprach und in der Farbe Hellblau verdrahtet wurde.[5] Gleichzeitig wurde die grün/gelbe Kennzeichnung für den Schutzleiter eingeführt und der damals noch zulässige Nulleiter wurde in der Farbgebung von Hellgrau auf Grün/Gelb geändert.[6]
Im Jahr 1973 wurde die sogenannte „klassische Nullung“ unterbunden[7] und im Juni 1975 wurde der Nulleiter verbindlich in PEN umbenannt.[8]
Die Drahtfarben von 1965 blieben bis 2003 unverändert und die aktuelle Drahtfarbe Blau (anstatt Hellblau) für den Neutralleiter wurde mit der DIN VDE 0293-308:2003-01 eingeführt.[9]
Klassische PEN-Systeme findet man in Kundeninstallationen in Deutschland, die vor dem 31. März 1974 fertiggestellt wurden und nach aktueller Norm nur im Verteilernetz der Netzbetreiber und für besondere Anwendungen. Die Aufteilung von PEN in den PE- und N-Leiter erfolgt heute unmittelbar an der Übergabe vom Netzbetreiber in die Kundenanlage im Hausanschlusskasten. Der Begriff „Neutralleiter“ wurde erstmals 1983 in der VDE genannt.[10]
Der Neutralleiter wird auch heute oftmals noch unzutreffend als Nullleiter bezeichnet und fälschlich wird als frühere Drahtfarbe auch „Grau“ angegeben, es handelt sich aber in beiden Fällen um einen Leiter. der heute dem PEN-Leiter entspricht.
в ответ Stan77 05.06.15 09:15
В ответ на:
Проверьте, что "заходит" в дом (ввод сети). Я не верю, что там нет зихерхайтспровода. Другое дело, что по дому его не развели до розеток.
Проверьте, что "заходит" в дом (ввод сети). Я не верю, что там нет зихерхайтспровода. Другое дело, что по дому его не развели до розеток.
Так было раньше, не было заземления в квартирах.
In den alten VDE-Vorschriften gab es keinen Neutralleiter. Noch im Jahr 1958 wurde ausschließlich das Prinzip der Nullung angewendet. Der geerdete Mittel-Leiter wurde als Nulleiter (damalige Schreibweise) bezeichnet. Er hatte die Funktion des Schutzleiters und des Neutralleiters in sich vereinigt, entsprach also in seiner Funktion dem heutigen PEN-Leiter. Er wurde mit der Farbe Hellgrau gekennzeichnet.[4]
Seit 1965 gibt es den Begriff Mittelleiter, der erstmals funktional dem heutigen Neutralleiter entsprach und in der Farbe Hellblau verdrahtet wurde.[5] Gleichzeitig wurde die grün/gelbe Kennzeichnung für den Schutzleiter eingeführt und der damals noch zulässige Nulleiter wurde in der Farbgebung von Hellgrau auf Grün/Gelb geändert.[6]
Im Jahr 1973 wurde die sogenannte „klassische Nullung“ unterbunden[7] und im Juni 1975 wurde der Nulleiter verbindlich in PEN umbenannt.[8]
Die Drahtfarben von 1965 blieben bis 2003 unverändert und die aktuelle Drahtfarbe Blau (anstatt Hellblau) für den Neutralleiter wurde mit der DIN VDE 0293-308:2003-01 eingeführt.[9]
Klassische PEN-Systeme findet man in Kundeninstallationen in Deutschland, die vor dem 31. März 1974 fertiggestellt wurden und nach aktueller Norm nur im Verteilernetz der Netzbetreiber und für besondere Anwendungen. Die Aufteilung von PEN in den PE- und N-Leiter erfolgt heute unmittelbar an der Übergabe vom Netzbetreiber in die Kundenanlage im Hausanschlusskasten. Der Begriff „Neutralleiter“ wurde erstmals 1983 in der VDE genannt.[10]
Der Neutralleiter wird auch heute oftmals noch unzutreffend als Nullleiter bezeichnet und fälschlich wird als frühere Drahtfarbe auch „Grau“ angegeben, es handelt sich aber in beiden Fällen um einen Leiter. der heute dem PEN-Leiter entspricht.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 05.06.15 10:19
Спасибо Вам добрый человек! Ваш пост, как елей на душу!
в ответ kirill91 05.06.15 07:27
В ответ на:
я как понимаю нет 0 , все будет работат не переживайте. ето старая сет 3х230 ; даже в каком то плане безопаснее ; единственное можно поставит везде выключатели биполярные что бы полностью вырубали напряжение ;но ето необязательныи вариант
я как понимаю нет 0 , все будет работат не переживайте. ето старая сет 3х230 ; даже в каком то плане безопаснее ; единственное можно поставит везде выключатели биполярные что бы полностью вырубали напряжение ;но ето необязательныи вариант
Спасибо Вам добрый человек! Ваш пост, как елей на душу!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.06.15 10:32
В квартирах, мож и не было, а вот в вводном (подводном, отводном, где счетчик, где автоматы (такие штучки с клацающими пупсиками - для Жени) щитке, если он металлический (а он-таки металлический, я чувствую
) обязано быть, чтобы отзихерить того чувака, который в нем будет ковыряться. Хотя бы в виде провода подходящего к винту заземления на корпусе. Вот от этого сплясать и можно.
Вам все равно, скорей всего, оттуда нового кобелька тянуть до отопления прийдется. Не грузить же старую, не рассчитанную на это проводку.
В ответ на:
Так было раньше, не было заземления в квартирах.
Так было раньше, не было заземления в квартирах.
В квартирах, мож и не было, а вот в вводном (подводном, отводном, где счетчик, где автоматы (такие штучки с клацающими пупсиками - для Жени) щитке, если он металлический (а он-таки металлический, я чувствую
Вам все равно, скорей всего, оттуда нового кобелька тянуть до отопления прийдется. Не грузить же старую, не рассчитанную на это проводку.
NEW 05.06.15 10:37
Ну вот, человек откровенную лабуду пишет, а у него на шее виснут
(нам так не жить)
Уж хоть бы к Pro@Auto ревновать, и то не так обидно бы было.
В ответ на:
Спасибо Вам добрый человек! Ваш пост, как елей на душу!
Спасибо Вам добрый человек! Ваш пост, как елей на душу!
Ну вот, человек откровенную лабуду пишет, а у него на шее виснут
(нам так не жить)
Уж хоть бы к Pro@Auto ревновать, и то не так обидно бы было.
NEW 05.06.15 11:31
в ответ berlije 05.06.15 10:18
зеленогожелтого нет
вообщем дело Ваше, может найдете русака, который по-черному поставит, вот только кто ответсвенность потом енсти будет если не дай бох че
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 05.06.15 12:25
А хоть бы кто спросил:
"Сколько комнат? В каждой комнате отдельный регулятор будем ставить? Единственный это вид отопления будет, или вспомогательный?"
Отсюда и из площадей - мощность нарисуется. Из мощности - требуемое сечение проводов.
Я надеюсь, никто не ведет здесь мне речь, о подключении всего теплого пола дома к имеющейся проводке в одном месте, где выходят из стены "провод синий и чорный.нет жолтого и зеленого."?
Сколько там сечение? 1,5? 2,5 ллюминий? Тут Вам и без зихерзайта нельзя подключаться, может.
Просто провод не расчитан на такой ток, может.
Да и вообще, а к регулятору следующей комнаты, что, отсюда потянемся?
Так если все равно тянем что-то, то давайте уж по-лЮдски делать. Или в каждой комнате от местной розетки - свой теплый
пол? 
Или так: "делаем отводку от мощного кухонного кабеля, но если отапливаем - то не готовим, если готовим - не отапливаем!"
(шутка юмора)
Кстати, если электроплита была, то зихерхайтспровод точно к ней подходит, можете оттуда сплясать, если это единственная проблема.
Разумно было бы так: старая проводка устраивает - старую проводку оставляем. А на отопление ставим в щитке отдельный автомат (или несколько, например на каждый этаж свой) и тянем новый кабель чисто-отдельно-конкретно-адресно на отопление. Все равно пол срываем.
И, если это так делать (по уму) - то не будет проблемой там и зихерхайтспровод учесть. На лето - автомат вообще вырубаем и шпарим энергию, помогаем умвельту.
"Сколько комнат? В каждой комнате отдельный регулятор будем ставить? Единственный это вид отопления будет, или вспомогательный?"
Отсюда и из площадей - мощность нарисуется. Из мощности - требуемое сечение проводов.
Я надеюсь, никто не ведет здесь мне речь, о подключении всего теплого пола дома к имеющейся проводке в одном месте, где выходят из стены "провод синий и чорный.нет жолтого и зеленого."?
Сколько там сечение? 1,5? 2,5 ллюминий? Тут Вам и без зихерзайта нельзя подключаться, может.
Да и вообще, а к регулятору следующей комнаты, что, отсюда потянемся?
Или так: "делаем отводку от мощного кухонного кабеля, но если отапливаем - то не готовим, если готовим - не отапливаем!"
Кстати, если электроплита была, то зихерхайтспровод точно к ней подходит, можете оттуда сплясать, если это единственная проблема.
Разумно было бы так: старая проводка устраивает - старую проводку оставляем. А на отопление ставим в щитке отдельный автомат (или несколько, например на каждый этаж свой) и тянем новый кабель чисто-отдельно-конкретно-адресно на отопление. Все равно пол срываем.
И, если это так делать (по уму) - то не будет проблемой там и зихерхайтспровод учесть. На лето - автомат вообще вырубаем и шпарим энергию, помогаем умвельту.
NEW 05.06.15 13:12
Ребята, вы чего? Какой по-черному? Вопрос был в том затевать проеэкт со сметой проводки (все отлично работает вааще-та) или нет при таком раскладе.
У меня мужа от слова "Польша" трясет (хотя мой папа делал все в своем доме, что нужно, фирмами, зарегеными в Германии, сидящими в Германии, а работали в них поляки и владелец были поляки.Их мотто:
"Немецкое качество по польским ценам". А если я каких-то украинеров криворуких по-черному ему предложу, я как сумасшедшая буду выглядеть.
в ответ Pro@Auto 05.06.15 11:31
В ответ на:
вообщем дело Ваше, может найдете русака, который по-черному поставит, вот только кто ответсвенность потом енсти будет если не дай бох че
вообщем дело Ваше, может найдете русака, который по-черному поставит, вот только кто ответсвенность потом енсти будет если не дай бох че
Ребята, вы чего? Какой по-черному? Вопрос был в том затевать проеэкт со сметой проводки (все отлично работает вааще-та) или нет при таком раскладе.
У меня мужа от слова "Польша" трясет (хотя мой папа делал все в своем доме, что нужно, фирмами, зарегеными в Германии, сидящими в Германии, а работали в них поляки и владелец были поляки.Их мотто:
"Немецкое качество по польским ценам". А если я каких-то украинеров криворуких по-черному ему предложу, я как сумасшедшая буду выглядеть.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.06.15 13:23
Абалдеть! Так ты специялист?
Теплый пол везде не нужен. В подвале не нужен, под крышей этаж - в мужском райхе-бюро не нужен.
В гостиной с камином - еще думаю, в кухне - обойдусь. В гостевой душевой-туалетной - облезут гости. Это про ердгешос.
В женском - гламурном кабинетике и шкафной-гардеробной 13 метров рядом со спальней тоже не нужен.
Хватит батареек там. Только в ванной большой и спальне большой получается хочетси непременно теплый пол.
И в гостиной под вопросом. Так не хочется мне стены ковырять везде под новую проводку.
Затянется переезд еще на 1 проект.
Отличная идея!
Отдельный рубильник точно есть и на шпюльку тоже.
Теплый пол везде не нужен. В подвале не нужен, под крышей этаж - в мужском райхе-бюро не нужен.
В гостиной с камином - еще думаю, в кухне - обойдусь. В гостевой душевой-туалетной - облезут гости. Это про ердгешос.
В женском - гламурном кабинетике и шкафной-гардеробной 13 метров рядом со спальней тоже не нужен.
Хватит батареек там. Только в ванной большой и спальне большой получается хочетси непременно теплый пол.
И в гостиной под вопросом. Так не хочется мне стены ковырять везде под новую проводку.
Затянется переезд еще на 1 проект.
В ответ на:
Или в каждой комнате от местной розетки - свой теплый пол?
Или в каждой комнате от местной розетки - свой теплый пол?
Отличная идея!
В ответ на:
Кстати, если электроплита была, то зихерхайтсяпровод точно к ней подходит, можете оттуда сплясать, если это единственная проблема.
Разумно было бы так: старая проводка устраивает - старую проводку оставляем. А на отопление ставим в щитке отдельный автомат (или несколько, например на каждый этаж свой) и тянем новый кабель чисто-отдельно-конкретно-адресно на отопление. Все равно пол срываем. И, если так - то не будет проблемой там зихерхайтспровод учесть. На лето - автомат вообще вырубаем.
Кстати, если электроплита была, то зихерхайтсяпровод точно к ней подходит, можете оттуда сплясать, если это единственная проблема.
Разумно было бы так: старая проводка устраивает - старую проводку оставляем. А на отопление ставим в щитке отдельный автомат (или несколько, например на каждый этаж свой) и тянем новый кабель чисто-отдельно-конкретно-адресно на отопление. Все равно пол срываем. И, если так - то не будет проблемой там зихерхайтспровод учесть. На лето - автомат вообще вырубаем.
Отдельный рубильник точно есть и на шпюльку тоже.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.06.15 13:24
в ответ berlije 05.06.15 00:08
Что бы поставить теплый пол надо подсчитать его мощность. А чтобы понять, выдержит проводка или нет, надо знать толщину сечения провода, а не кол-во проводов в розетке. Простой способ узнать на что рассчитана ваша проводка - посмотреть были ли в доме установлены электроплиты и электробойлеры. Если да, то это значит, что проводка сделана с запасом. Если нет - стоит вызвать электрика, который подсчитает мощность и оценит состояние проводки.
NEW 05.06.15 13:29
Я не боюсь, что она не выдержит. Когда полом будем заниматься будем укреплять эл. часть.
Я пытаюсь еще глобально понять, это старинный образец или все еще такой же стандарт в Германии катит и используетя?
в ответ JasmineDream 05.06.15 13:24
В ответ на:
А чтобы понять, выдержит проводка или нет, надо знать толщину сечения провода, а не кол-во проводов в розетке.
А чтобы понять, выдержит проводка или нет, надо знать толщину сечения провода, а не кол-во проводов в розетке.
Я не боюсь, что она не выдержит. Когда полом будем заниматься будем укреплять эл. часть.
Я пытаюсь еще глобально понять, это старинный образец или все еще такой же стандарт в Германии катит и используетя?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
05.06.15 13:34
Площадя помещений какие?
Это шутка юмора, а не идея была. Хотя, если микроплощадь (=мощность)...
Я еще дома гляну "а надо ли тому регулятору зихерхайтспровод?" Сам ставил, но не помню уже. Тото смеху будет, если вообще там и клеммы такой нет.
Но, думаю, есть.
В ответ на:
Только в ванной большой и спальне большой получается хочетси непременно теплый пол.
И в гостиной под вопросом.
Только в ванной большой и спальне большой получается хочетси непременно теплый пол.
И в гостиной под вопросом.
Площадя помещений какие?
В ответ на:
-Или в каждой комнате от местной розетки - свой теплый пол?
.Отличная идея!
-Или в каждой комнате от местной розетки - свой теплый пол?
.Отличная идея!
Это шутка юмора, а не идея была. Хотя, если микроплощадь (=мощность)...
Я еще дома гляну "а надо ли тому регулятору зихерхайтспровод?" Сам ставил, но не помню уже. Тото смеху будет, если вообще там и клеммы такой нет.




