Я все думаю и думаю, стоит или нет? Потянем ли? Снимаем трешку за 750. Нравится все. Двое детей, думаю, что позже надо бует перееззжать в 4-х комнатную. Будет порядка 1000.
Нашла в нашем районе вот такой ангебот http://www.immobilienscout24.de/expose/80661423. 344 тысячи. Но я так понимаю, чтобы заехать в готовый дом надо будет еще вложить во внутр. отделку.
Нравится район, где будут строить. Для Дюссельдорфа не дорого. Думали купить себе двушку, когда дети вырастут. Но вот посмотрела и двушки приличные от ста тысяч. А дети еще маленькие, еще лет 15 с нами жить будут.
Так как посчитать, сможем и стоит ли?
Готовы платить тысячу в месяц плюс зондертильгунги. Это пока я не работаю. Но через год выйду на работу уже (хотя стоит ли ускоряться с выплатами кредита, это тоже вопрос, лучше вкладывать для пенсии). Своего капитала нет (вкладываем в другое, на будущее).

Почем аналоги?
Есть потенциал для спекуляции, если рынок останется на месте?
Есть мнение, что рынок несколько перегрет. Чувак в фольсбанке на прошлой неделе отговорил коллегу от покупки.
Убеждал, что по его (их?) оценке, рынок процентов на 15% перегрет. Но это Б-В.

Доцент тупой. Под такие цинзы, да не покупать, опять же учитывая мировую коньюктуру.
Ты в какой структуре програмируешь?

У нас в НРВ не перегрет, цены будут расти.
ТС: а не хотите рассмотреть альтернативные варианты? Квадратура у дома маленькая совсем. Плюс та сумма, которая озвучена, далеко не конечный вариант. Посмотрите ради интереса дома большие по метражу, но с арендной квартирой (как дополнение). За счёт аренды сможете частично погашать кредит. Бывают симпатичные варианты, с отдельным входом в дом.

Я сам-то покупаю, не надрывайтесь так (Но то частный, особый, случАй)
А тот чувак - уже нет. Что цинзы - малые, так цены их компенсируют с лихвой. А тут 100% финансирование.
Я ничего сам не утверждаю, просто делюсь, что сам услышал. И Вас послушать на эту тему не откажусь.

Зайдем с другой стороны. У коллеги на счету 200.000 € инфляция точит их каждый день как жук-древоед.
И куда ему их засунуть, чтобы жук половину через 10 лет не сьел?
Может золотых слитков на все купить, авось вздорожають, а самому хату снимать?
Что посоветуте коллеге, который сидит в банке, взалкал совету и не знает куда бежать?

обратите внимание, что Baunebenkosten тоже не включены. Это еще около 30 тыщ плюс. Ну и полы плюс покраска/обои - тут уже у каждого свои запросы.

Не покрывают цены цинзы. После хреновых годов хандверкеры только оклимались, на уровень 90-ых ещё не вышли. Если б у нас в провинции только так, то рванули б коллеги по метрополиям, ан нет, там свои перебиваются.

мож Вы о разном с ним гутарите;-)?
Или может Вы дома задешево продаете;-)?
Пока что опыт купивших свой дом в:
1999м
2006м
2009м
2010м
и сравнение прим. похожих построек с прим. позожим ширпотребовским какчество к сожалению демонстрирует, что чем проценты ниже в цетралбанке тем цены на недвижимость выше

к числу 344 прибавтье еще около 50 тыш евро. Вот от этой суммы и исходите. Кроме того, шас кредит на 44 года можно взять или на большее кол.во лет.
Только даже при 119м финансировании Вам начальный капитал на налог и нотариуса нужен

начальный капитал на нотариуса отложим. Просто мы пока средства в другое место направляли.
И дом вроде маленький. мы пока не смотрели его. Но! у нас очень мало продается.
я если честно вообще не могу представить, насколько он мал
а вообще у нас все очень дорого. Квартиры тоже не намного дешевле домов

что такое маленький большой понятие относительное. Вот только это не дом. Это половинка дома:-) doppelhaushaelfte написано. т.е у вас будут соседи через стенку. Вот ни в описании ни в приведеном стат.материале вообше не сказано про зал.гостинную. Кроме того дхх двухэтажное, т.е начиная со второго этажа возможен скос, если крыша на скос будет. Экспозе четамне не показывается .
Про подвал сказано с одной стороны , не сказано что именно за подвал,под всем дхх или частично.
посмотреть вы именно этот дхх не сможете, т.к он только в 2016м году готов будет.
Вы можете назначить встречу с предлагателем и bauplan получить хотябы, чтобы больше деталей было

Золотые слова. Потому и покупаю.
Но это не случай коллеги и ТС. Читаем внимательнее:


Чего это я ему советовать в таком деле стану?
Во-первых, у меня в энтом деле - не "Спиноза" фамилиЕ (пока).
Чтобы в случае неудачи он за мной потом с молотком бегал? А в случае удачи - забыл, кто ему генальный советик подбросил?
Не, нету дураков!

А инфляция?
У меня по сравнению с 2006 годом зарплата % на 40 выросла.
А сколько молоко в 2006 стоило, помните? А в 1999 то же самое, но в марках.

Ну это был литературный прием, он не просит у Вас совету, на его месте в банке с 200.000 € сидите Вы в июне 2015. (Сдача (Rückgeld, Rest) от квартиры, что Вы сейчас покупаете).
Ваши действия?

Куда, если не секрет?
Это извечный вопрос: куда вкладывать. Я себя чувствую с вкладами зашоренной, смотрящей только в сторону недвижимости.
До этого я играла в акции-шмакции, вкладывала все лишнее с уверенностью "Новичкам всегда везет", хорошо так поиграла, сплошные нервы! Утром встаешь - сразу к компу, че там на бирже, как там мои акции? Рынок вниз летит: настроение говенное. Мне такой стресс больше не нужен. А еще куда? В образование детей? Уже образовала. В свое здоровье? Вроде (тьфу-тьфу) не болею. В красоту-тюнинг? Зачем портить природную красотень и родной размер Д? Опять же мне не надо мульонера сиськами накачанными ловить, у меня муж золотой, все в личной жизни прибито.
А куда тогда деньги то нести?
Спасибо за опыт и совет!

Женя, вопрос был не мне, но идею подам - олд-таймеры. Старые машины. Знакомый уже много лет занимается. У него ряд гаражей, где он своё добро и хранит. Ежегодно принимает участие в мессе http://www.messen.de/de/7699/in/Essen/Techno-Classica/info.html. Свои выставляет машинки, продаёт-покупает новые. В этом, конечно, надо разбираться. Но тема не кажется мне неподъёмно сложной, а вполне посильной. Однозначно проще, чем акции.
А так лучше недвижимости бывает только недвижимость .

С 200т в кармане - покупаю однозначно.
Но вот с 100% финансированием я пока притормозил покупку второй квартирки. (А была мысля такая)
Но то под "сдачу", не "себе жить". "Себе жить", и миту шпарить, мож оно и выгоднее.
Я притормозил не только из соображений сомнения в наживе, если честно. Просто, еще и сцЫкотно, с непривычки (простите за мой плохой французский)
Но я еще осмотрюсь, улажу дела по первой, и если эту никто не выхватит, она еще повисит, может дозреет до снижения цены, тогда, мож, хапну и ее еще.

Заберите у ней молоток, кто-нибудь!

О! У меня знакомые крупные специалисты! Но главная профессия там гутахтер по авариям, образование в тему (автодорожный), т.е. сердце лежит !
И тоже и сходки, например в Туле, не только по Германии и массовые пробеги - удары по бездорожью!
Гаражей у меня уже 2. Но чего-то душой не тянет, у меня даже мой фюрершайн 12 лет без дела валяется, я не тащусь по машинам, а целевым предметом вложения надо увлекаться.
Вот у меня есть штук 150 еще русских акций дореволюционных-разнообразных. Мало кто знает, что оснащение трамваями России шло из Бельгии и Финляндии,а Донбасс поднимали англики.
Это все были акции, очень красивые, собираю коллекцию, насмотревшисьна одного человека, это и предмет искусства уже. Но самая дорогая может евриков на 70 потянет.
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.openpr.de%2Fimages%2Farticle...

Вот и я тоже бумажный червь. Марки старинные, книги (в хорошем состоянии). Но я пока только в процессе накопления, до продаж не дошла. Акции понравились, идея интересная, пошла шуршать по ebay.

Люди-люди... Это все очень относительные "инвестиции"... Это пока все у всех хорошо - оно что-то стОит.
У меня этого мусора в Украине - вагоны (марки, книги, монеты).
Продать, чтобы хоть что-то выручить, отбить бабки - нереально.
Что стоит Шишкин в блокадном Ленинграде? Правильно - ничего. А дореволюционные акции? - Еще меньше.
Единственное, что у меня себя оправдало - злато. Причем банковское, а не шмуг с монетами.
Ну, это если не брать в расчет вечные ценности (соль-сахар-спирт-водка-....)

Ну так всё так же, как и с недвижимостью. Если мусор покупать, то мусором и останется. Если вкладывать средства в раритеты, то свои деньги вы вернёте. Я не имею ввиду, конечно, экстремальные ситуации - войны, когда в принципе мало, что имеет ценность.
Очень поучительна в этом плане американская передача по немецкому ТВ про работу скупщиков антиквариата. Канал и название передачи не скажу, пару раз попадала на неё - просто восторг как они ведут бизнес и общаются с клиентом. Так вот-таки отличный пример, когда грамотно вложенные деньги в "мусор" типа военных фотографий, коллекции значков и пивных крышек могут приносить серьёзный доход.

Вот купите у меня в Киеве марки, монеты, книги по 50 центов за единицу (а книг много ценных). И извлекайте себе "серьезные доходы" на здоровье :)

Ну у меня инвестиции не в антик, мне эти акции в руки взять приятно, рассматривать, фантазировать, какой чувак в промозглом Петеррбурге зарубив старушку топором
купил эту акцию бельгийского трамвайного сообщества... Что видела эта бумага, как на антресолях крепко спрятаная и забытая блокадной буржуйки избежала.

Если экземпляры ценные, а тем более фальмильные, так то грех продавать - сохраните детям и внукам.

Как по мне, лучше недвижку с ювелиркой оставлять. А с хламом этим - морока одна. Геморрой с хранением. Геморрой с перемещением. Геморрой с оценкой. Геморрой с ликвидностью.

Купить дом = пустить корни. Решите для себя, что лучше: платить аренду или платить проценты и через 30 лет иметь свой дом. Если Вы готовы, значит можно подбирать варианты. Но с Вашим ограничением в 1000евро рекомендую присмотреть дом до 270тыс. Чтобы не попасть в просак, очень важно правильно подсчитать все расходы: отделка, благоустройство, коммунальные услуги, услуги маклера, налог и проч.

Тут 112% финансирование...

Извиняюсь за офф. Можно список книог в личку?

И мне милый котик в наушниках !
Я тоже хочу антик за 50 центов! ИНтересуют книги.

Такое не стоит, тоун и кантри франчайза т.е он имеет право использовать их проекты. Он прикупил где то в Гересхейме (будете моими соседями) участок 400 кв м разбил его на 2 DHH сгонит на стройку левых хандверкеров и перепродаст вам.
344 000 евро это замануха, когда вы захотите окна как на вилле абрамовича, золотой унитаз с подмыванием самого ценного органа, джакузи, полы из ценных пород дерева итд. цена возрастет. Вы можете сами купить участок нанять беспонтового архитектора, польско румынских хандверкеров, родню согнать на принудительные работы убить год своей жизни а нервы до ее конца и построить это за 300 000.
115 квадратов дома это курятник и участок останется размером с почтовую марку, это намного меньше 115 квадратов квартиры. Вы также можете купить себе квартиру 115 метров и не замарачиваться вышеописанным.

es gibt nichts schönes ,als etwas eigenes zu nennen....(c)
покупайте, стройте..
живите здесь и сейчас ..

Cпасибо всем, кто дал конкретные советы. Мы все думаем и не можем ни на что конкретное решиться. Нам не хочется уезжать из нашего района. У нас тут и бабушки для послесадика и послешколы и друзья и прочее. Останется видимо лишь караулить, может что-то приличное будет продаваться.
Нам бы не хотедлось платить больше тысячи в месяц. я бы предпочла тысяч 10 каждый год зондетильгунг еще выплачивать. И жить не ограничивая себя во всем. Проблема как всегда в том, что очень мало всего продается. Вот и хотелось бы знать , до какой суммы надо смотреть.
Была цифра 270 тыс. Но мы и квартиру как вариант тоже не против. Для квартиры такие же цены?

Ответьте пожалуйста на вопрос, мы же тут Вам отвечаем, куда Вы вкладываете деньги сейчас? Вы писали "Своего капитала нет (вкладываем в другое, на будущее)".
Спасибо.

И я прошу. Жгуче волнительная тема.

ну раз так интересно мы покупаем недвижимость в России. И собираемся дальше покупать, поэтому не хотим много платить здесь, выплачивая по 2-3 тысячи в месяц

В Сочах? (если не секрет) Под сдачу?
Рентабельность выше чем здесь?

Т.е. видите там свое будущее? (Ведь писали "на будущее"). Тогда Вам не надо здесь ничего покупать, поживете, поснимаете, да домой поедете.

Мы берем на "сдачу". Нам нравится. Может здесь и больше было бы, но столько всяких заморочек и хаусгельд и собрания и прочее. Там этим занимаются, мы не касаемся.
Просто раньше мы не готовы были морально тут покупать, деньги в чулок складывать тоже ни то ни се, а никуда не вкладывать, деньги уйдут.
А свое будущее мы видим здесь. Вот дети вырастут, мы там продадим, тут по квартирке купим, ну или себе на пенсию добавим, чтобы скучно не было. Ну такие мысли.
Ну или тут кредит возьмем, так потом лет через 10-20 будет чем рассчитаться.

может зря сюда приехали??? жили б рядом с "имуществом" , всяк не 2-3 тысячи платить ,как здесь (с)

Там "хаусгельд" называется "коммуналка", собрания там со времен кооперативных квартир, страсти разгораются и управление "откусывает" и крысятничает и откаты получает не по-немецки....

Вот напали, злые.
Ну, вкладывают люди деньги в "поднятие" жилищного стрительства малой Родины.
Если оно и убыточно будет - это не повод кричать тут на них. Их - деньги, хоть пропить могут.
У нас тоже дальние знакомые отсюда строили дома в Украине и продавали на квартиры.
Родичи там на месте занимались.
Вначале "ничего" было.
А потом и родичи стали воровать. Рентабельность - в ноль. Одни убытки. А у них, откуда не возьмись, деньги и желание на половинную "долю" образовались.
Короче, печальная история.

так а кто кричит??
просто советуем)))
Мы же не знаем всех их подкруток на местах, может у них местный губернатор - брат и сват и застройщик)))

270т это довольно грубая оценка. Например, если вы собираетесь выплачивать по 1000 каждый месяц, в течение 30лет то получите 360тыс. Около 70-90тыс из них будут проценты. Попробуйте сами поиграться с кальтулятором:
http://www.immobilienscout24.de/baufinanzierung/finanzierungsrechner/
Мой совет: попробуйте построить дом. Купить участок и выстроить небольшой дом за 270-300 вполне реально.

В Дюссельдорфе купить участок за приемлемые деньги это почти нереально.

вот именно. В этом вся и проблема.

Девелопер когда получает участок и сносит то что там было (а чтобы построить в Дюсселе что то не нужное надо снести что то ненужное ) режет на клочки по 200 м и продает вам за еще более неприемлемую цену.
Вы можете играть в лотерею, город проводит ее со своей землей. Я получил участок потому что те кто выиграли отказались, или вы покупаете бештанд иммобилиен или в округе под дюсселем.

Вложения в недвижку в Росси сейчас имеет свои плюсы. Рынок на спаде, окупаемость гораздо выше, чем в Германии. Хотя, риски тоже велики... И национализация и революция, всего можно ожидать. Но математика такая:
Однушка в новостройке в Санкт-Петербурге во вновьвозводящихся районах-муравейниках стоит 60300 евро готовая (дом сдан, отделка белый ключ -запускай арендаторов и получай 320 евро МИНИМУМ в месяц чистыми) полная окупаемость за 15,6 лет или доход 6,37% годовых -неплохо. Но есть вариант поинтереснее- та же самая квартира за полгода до окончания строительства стоит 50790 евро. То есть прирост ее цены за 6 месяцев-9500 евро, а это уже 1583 евро в месяц!!! А если купить на этапе начала строительства, то можно за 39700 и через ролтора года, если цены будут прежними, продать готовую за 60300. И приподнять 20600 евриков за полтора года. Люди под 14% ипотеки берут и то выгадывают. А если то же самое проделать на потребкредите немецкого банка в 2%... Все, во что заложены риски российских ралий, сулит большие проценты от вложений. Осталось только учесть, что нервные клетки не восстанавливаются, и сделать правильный выбор

о чем вы говорите ?? для покупке в россии нужно вкладывать НАЛ.
кредит получить нет возможности.
вы себе представляете людей, живуших в Германи и вкладываюших
СЕГОДНЯ в квартиры в России 60- 120 тыс. скажем ??? наличными..
это утопия..
живушие в Германиии (европе, америке), ИМХО, стараются (сейчас) все что ТАМ еше осталось
продать !!!! а те деньги что есть , вложить в недвижмость в Германии,
взяв КРЕДИТ..
Скупают там сейчас люди, живушие ТАМ.. у кого еше остались живые деньги.
Конечно цены там сейчас - замечательные...

Поскольку я сама сейчас "там", и снимаю "там" квартиру сыну-студенту и подумываю купить недострой, чтоб через полгода получить с неё полмиллиона после окончания строительства.
Получить кредит на жильё в России можно. Это не повальная практика, но я не зря пишу именно про СпБ и именно про однушки. Зарплаты в Питере и Москве ещё более-менее адекватные для возможности получить кредит. Не все работают "в чёрную". Да и коррупционная обстановка такова, что можно получить справку о любом доходе даже из налоговой. Как говорилось в известном кинофильме :"Это не Боливия, Масса Капитан, это Ангола!"
Теперь возьмём во внимание такой интересный "наворот" российской действительности, как материнский капитал. Зверушка дикая, но заманчивая.... Если не ошибаюсь, то это 600000р. " Получить" эти виртуальные деньги можно тремя путями: 1. Положить на пенсионный счёт матери, откуда он моментально уплывёт на развитие Крыма, как и все пенсионные деньги в прошедшем и нынешнем году... 2. Положить на образовательный счёт ребёнка и к моменту поступления дитя в ВУЗ инфляция превратит эту сумму в стоимость рулона туалетной бумаги. И третий путь - купить недвижимость на ребёнка именно в ипотеку и погасить часть ипотечного долга этой суммой.
Теперь Вы понимаете, что единственный адекватный путь урвать хоть какой-то клок шерсти с этой овцы - это ипотека. Молодые родители выпрыгивают из шкур, чтоб получить её и выцарапать из государства материнский капитал. В данной ситуации в ход идут все возможные ухищрения.
Строительные компании сразу сориентировались и подогнали рынок строящегося жилья к потребностям. В Питере на Парнасе расстраивается нереальный муравейник. Больше трех десятков 27 этажных домов уже заселены и столько же на этапе строительства. Коридорный тип дома с одними однокомнатными квартирами. 1500 квартир в доме. Такого количества детских колясок и мамаш с детьми я в жизни не видела.
Теперь ещё один момент к размышлению... Получить ипотеку и, соответственно, материнский капитал возможно только на жильё с 90% готовностью или на сданое. Отсюда разница спроса на строящиеся квартиры на начальном этапе и на готовое жильё. На готовое или 90% готовности) можно получить ипотеку и реализовать материнский капитал. На начале строительства - только нал! Отсюда разница в цене... За полгода до окончания строительства квартира в недосотрое стоит 2800тыс.р. За 2 месяц до сдачи 3200тыс.р. сданое - 3800тыс.р. Почему такая разница возникает за месяц до сдачи, поясняю... До момента сдачи дома и получения свидетельства о собственности продажа происходит путём переуступки прав долевого строительства, собственности пока нет и налоговая служба "отдыхает". В момент получения свидетельства о собственности Вы попадаете в базу доблестных налоговых служб и в силу вступает налоговый кодекс РФ, согласно которому, при продаже жилья спустя 3 года после приобретения (получения свидетельства о собственности) Вы освобождаетесь от 16 % налога на доход физических лиц... Так что либо ждём 3 года и сдаём квартирку за 20-25 тыс. в месяц и потом продаём за 3800000, либо платим 16% и получаем свои 3200000 на руки после уплаты налога.
Теперь математика для тех, кто "там" и "тут"...
Проблема ли получить в Германии потребкредит на 50тыс. евро для работающего человека в Германии? Думаю нет. Возьмём не самый привлекательный вариант - 3% годовых на 1 год. и выплачиваем банку 1500 евро процентов. Покупаем на начале строительства квартирку за 44500, продаём через год за 50800 и получаем 6300 прибыли. 1500 ушло в процены банку, а оставшимися 4800 можно радоваться... Получаем 10,79% годовых на заёмных денюшках. И прошу заметить, ЧИСТЫМИ! после уплаты процентов немецкому банку и не попадающих в прицел налогового ведомства ни одной из стран. Главное законно )))).
Всё было бы так красиво, если бы не война. Но о политике мы здесь не будем....

Верно, это не проблема.

А вот это уже проблема. Потребительский кредит на кофемолку еще можно получить на год, а 50 000 без указания цели кредитования - минимум лет на 5. И проценты будет не 3, в лучшем случае в 2 раза больше.

А Вы не думайте, сходите в банк и спросите)))
потребкредит.... под 3%(и это не самый привлекательный %)...
фантазёрка, снимите розовые очки и не стойте воздушных замков

Ну а если я скажу в своем банке, где я 12 лет кунда, что мне нужно 50.000 € на машину или крутую мебельную обстановку, а сама куплю квартерку в Питере, кому от этого плохо?
(Я не куплю, но чисто теоретицки?)

Насколько я знаю в Германии все приличные кредиты целевые, и не думаю, что банк в Германии даст кредит для квартиры в России

Дык никому не плохо, Жень. Просто мадам в своих фантазиях смешала процентные ставки по ипотечным кредитам и потребительским.

Ну да, я меньше 5 % на потребительский не видела. Я плотно занималась этим вопросом, когда не хотела запускать банк в грундбух.
И Лео тогда ответил мне то же, что и здесь выше. (Без обьяснения причин катит, но не безграничная сумма и время выплаты).
А мадам эту попрошу не обижать!

о, цветочек... Хорошо что не два

Да не обижаю я её

Сейчас аренда букусует, однушку за 320 можно и не сдать.
А в целом да, для тех, кто одной ногой там, можно и там деньги вложить. Даже если тупо в банк.

После обвала рубля, с арендой вообще глухой номер.
А в Питере столько новых домов понастроили, да и метро дальше пустили, что цены на аренду, за последние 8 месяцев упали в 2 раза

На Парнасе как были 20-22 тыс в месяц год назад так и остались. Только раньше это было 465 евро, а сейчас 320.

Да, я не отрицаю, что всех тонкостей немецкой банковской системы я не знаю. Мне простительно, я человек новый в этих реалиях, со временем разберусь. Это ещё раз подтверждает то, что правильней вкладывать деньги в тот рынок, в котором ты больше разбираешься, чтоб не лохануться, как я в вопросе ставки по потребкредиту...
Но даже если отдать банку 2500 вместо 1500, останется 3800. И это все-равно будет 8,54% годовых прибыль. Вот только если потреб будет на год а не дольше. Если на 5 лет - уже не выгодно....

не в два конечно, но упали, т.к спрос стал меньше.

лточно !!!!!!! почему ЗОЛОТО выпадает из разряда - прибыль ???? это как то странно даже.......

"...Единственное, что у меня себя оправдало - злато. Причем банковское,....."
моя подруга - ювелир с 40 летним стажем ! убеждена в Этом ....
плохо ли , хорошо ли , в мире , надёжно , или - нет
ЗОЛОТО - остаётся ЗОЛОТОМ !!!

Сейчас меня снова забросают тапками за непопулярные идеи, но моя бабка в детстве внушала мне свою странную истину: " Деточка, у тебя могут отобрать всё - деньги, золото, дом, землю, Родину... Единственное, что всегда останется с тобой - это твой интеллект и образование. Это могут отнять только вместе с твоей головой, но тогда тебе будет уже всё равно.." В юности я не совсем понимала что она имеет ввиду, но два высших образования все же получить умудрилась. А мой отец говорил : "Не важно что ты делаешь, главное, что ты делаешь это лучше других... Даже если ты моешь окна. Если ты делаешь это лучше всех в городе - у тебя всегда будут деньги, статус и уважение." Я не навязываю свой опыт другим, пишу только о себе. Всё то, что вложено в моё образование и в дальнейшем в перенятие опыта оправдывается с торицей. Знания и умения, мастерство - это то, что не подвержено ни границам ни кризисам ни инфляции.
Готова принять град камней в свой огород, как раз не хватает немного для альпийской горки в саду

Вложить деньги в российский банк!? Вот уж действительно "ТУПО в банк" точнее не скажешь! У российских банков лицензии, как мёд у Винни-Пухха - вот они есть и их сразу нет ))) На мой взгляд МММ был предсказуемей, чем все российские банки вместе взятые. Один только пример с ВТБ чего стоит. Обезжирили граждан и извинений не принесли. Куда угодно, только не в российский банк! Лучше в стеклянной банке под смородиной в саду!
Кстати, прикольная история по поводу облигаций госбанка СССР. Может кто-то не отследит взаимосвязи, но для меня урок на мой взгляд...
Решили мы освоить чердак над своей квартирой в доме немецкой постройки ещё довоенной. Стали разгребать чердачный мусор и менять пару балок пробитых ещё то ли английской то ли советской авиацией во время штурма города-крепости Кениксберг и обнаружили под одной из них пухлый пакет с облигациями Госзайма номиналом от 50 до 5000 рублей. Датированы бумаги с 1947 по 1954 год. Посчитали общую сумму. Получилось, что по тем ещё ценам можно было на эти деньги купить домов 15-20 в нашем районе в центрре города. Всё это уместилось в банальный целлофановый пакет... А что Вы хотите от госбанка ))). Конечно поинтересовались в Сбербанке на предмет того, какие финансовые обязательства они несут по бумагам 47-54 года. Отгадайте, что нам ответили? Ну, если мягко говорить, то нам объяснили, что мы не в Швейцарии, а если по-простому, то всем давно известна та анатомическая часть тела куда нас отправили прогуляться. Но поскольку ни я ни мой муж не являемся проктологами, мы решили никуда не ходить и когда-нибудь оклеить ими санузел в нашем новом жилье. Причём именно в этот момент наше желание иметь это новое жильё в другой стране утроилось и окрепло. С этого самого момента наши мысли о переезде превратились в действия. Поистине, Господь посылает нам много подарков, главное - правильно их разглядеть. Вот мы санузел поклеим и будем разглядывать... А пока в россйских банках у нас только кредиты в рублях, и долг тает с каждым витком инфляции. А когда очередной банк закрывается мы с удовольствием за его упокой мозельское или рейнское вино )))) Нет, ну конечно можно и вложить под проценты часть средств в российский банк, если ты являешься братом управляющего. Если нет, то лучше не надо...

моя бабушка мне тоже так говорила и родители тоже, думаю еще многим детям родители так говорили. и т. д. что ниже, все так же, два, три высших, это у многих

Баушпар вам в помощь! Кстати, и проценты по баушпару можно сейчас получить от 1 до 3...

Один только пример с ВТБ чего стоит.
О чем именно речь ?
Если совсем нет желания рисковать, то ни во что в РФ вкладывать не стоит. А если сравнивать между недостроенными домами-муравейниками и вкладами в рамках, обеспеченных страхованием, то я бы выбрала второе.

Ну один камешек для горки и я подкину.
Вселенная носит в себе столько всевозможной информации, что познакомиться и с миллионной ее долей - жизни не хватит.
Я еще не встречал человека, который бы хоть на 60% востребовал знания и одного высшего образования.
А вот с отцом Вашим, пожалуй соглашусь.
Но знания, особенно в технике, сейчас очень быстро устаревают. Мало знать что попало. Нужно знать то, что можно продать.
И обязательно придет то время, когда продать "себя и свои умения" человек уже не сможет. Вот тут недвижка и пригодится, или еще что.

Подписываюсь под каждым Вашим словом
Наши знания - это шар. Всё, что внутри шара - мы знаем, что снаружи - незнание. Чем больше знат человек, тем больше площадь поверхности его шара и тем больше площадь соприкосновения с неизведанным. Чем более развит интеллектуально человек, тем больше он осознаёт, сколько ещё он не знает. И лишь идиот, чьё знание составляет точку, утверждает, что знает всё...
Ну, с использованием знаний высшего образования на 60%, я как врач усомнюсь... Согласна, что Марксизм-Ленинизм и Организация здравоохранения, преподнесённые нам в ВУЗе мало применимы на практике, но вот анатомия и физиология человека остались неизменными, как сопромат! Знания, полученные в практической хирургии в прошлом веке, неактуальны сегодня, как и знания в технике, устаревают не просто быстро, а молниеносно. Разве это не повод к постоянному совершенствованию этих знаний и вложению капитала в обновление и пополнение своих знаний. Вложение в то, что ты продаёшь, чтобы качество твоего продукта было не просто хорошим, а перфектным. И тогда купить тебя можно будет только по знакомству и за большие деньги. В противном случае, если не совершенствовать свои знания, то останется предлагать себя на группоне со скидкой в 90%.
И с тем, что придёт время, когда продавать свои знания и умения будет трудно или невозможно, я тоже полностью согласна. Как и с тем, что за период активной дечтельности нужно "сколотить" себе пучёк соломки, чтобы подстелить его себе под мягкое место в старости или болезни. А вот какая это солома бужет и в каком сарае её хранить, вортос очень интересный.
Возвращаемся к основной теме ТС. Вложения в недвижимость....
У меня "на чёрный день" (ну в смысле перелома обеих рук или старческого маразма) в России имеется помещеньице, в котором вот уже лет 8 функционирует небольшое кафе японской кухни.
Оценочная стоимость помещения на сегодня ориентировочно 220000 евро. Последних 5 лет оно приносило мне 1700 евро ежемесячно. С момента, когда Крым стал наш, стало приносить 1270 в месяц, соответственно 6,93% годовых. Окупаемость 14, 5 лет. А теперь вопрос... Какая недвижимость в Германии приносит такой доход? Я искренне интересуюсь, так как вопрос перевода этой недвижимости из России в Германию для меня сейчас по понятным причинам очень важен. Есть ли примеры такой доходности от недвижимости в Германии? Если посчитать гепотетически пример покупки жилья на эту сумму. Какой доход в процентном соотношении оно принесёт? По данным информационных источников и непроверенной статистике окупаемость жилья в Баварии 40 лет, значит доходность в России втрое больше. Всё было бы так красиво, если не учитывать тот факт, что за моё помещение вместо сегодняшних 220 тыс.е. два года назад мне предлагали 400... Вот такая математика. А если наш полководец захочет расчистить сухопутный проход к крыму, то со всей нашей собственностью тут может произойти то же, что с велосипедами голландцев во Второй Мировой - их переплавят в танки, а бывшим собственника выдадут благодарственное письмо, которым можно бужет похвастаться перед потомками. Так что вопрос 3,5% головых в Германии или 7% в России для меня открыт.
Так что снетерпением жду камней в мой огород, может один из них удачно попадёт по моей черепной коробке, проделает в ней отверстие и через него внутрь просачится хоть чуточку мозгов... Пока там только каша.

не читайте больше тех источников

domik.ua/novosti/samye-doxodnye-goroda-germanii-zhile-vygodnee-vsego-poku...
Вот нашла интересную статью. Согласно ей, считать надо совокупный доход, то есть доход от сдачи в аренду +доход от роста цены на недвжимость.
И хоть доход от сдачи внаём в Германии составляет около 4% вместо российских 7%, то рост цен на саму недвижимость в прошлом году показал следующие цифры: за 2014 год в Мюнхене +19, 6%, в России -45%. Так что в Германии выгодней получается. Осталость только предугадать, есть ли куда ещё расти немецкой недвижимости и есть ли куда падать российской.
Я всё-таки склоняюсь к продпже в России и покупке в Германии, вот только продавать сейчас за бесценок так обидно! А через год я вообще может смогу получить с него дырку от бублика.

В точку! Это пожалуй единственный пример, где - все в дело, ничего не пропадет. Врачи!
А вот я дифференциальных уравнений ни разу после института не решал. И не видел ни одного человека, кому бы пригодились. А сколько на них было потрачено усилий, времени, государственных денег...
И то же самое у всех (в постСССР, по крайней мере), кроме врачей, пожалуй.

Что так? Арендную плату в рублях берете?
В Киеве не желаете прикупить чего? В пику Путену. Продам охотно. В ассортименте.

интересная дискуссия, для меня по-крайней мере.
Я лично пока решила придерживаться правила "не кладем все яйца в одну корзину". недвижимость российскую продавать смысла нет, она действительно подешевела, а вот немецкую покупать можно очень даже по причине выгодных кредитов. Я как человек русский кредитов боюсь, но для себя решила просто не выходить за пределы возможностей - то есть кредит не больше того, что я могу в случае непредвиденных обстоятельств в одночастье оплатить продав то что есть.
Вы человек обстоятельный и грамотный, я сужу по вашим постам. Так что начнете вскоре и сами зарабатывать в Германии, не только муж. Подкопите первоначальный капитал параллельно изучив вопрос и вперед.
Все ИХМО, я не в коем случае не даю Вам советов, просто мои взгляды на вопрос.

Земельные участки в штате Флорида вас не интересуют?
"Газета была чикагская, и каждая строчка заключала проклятия по адресу Рикса. Из нее я усмотрел, что вышеназванный Рикс разделил на участки те области штата Флорида, которые находятся глубоко под водой, и продавал эти участки простодушным людям в своей роскошно обставленной конторе в Чикаго. После того как он собрал что-то около ста тысяч долларов, один из тех пронырливых и беспокойных покупателей, которые всегда готовы чинить неприятности (я знал таких, которые проверяли купленные у меня золотые часы кислотой), — один из этой шайки пройдох совершил по удешевленному тарифу экскурсию на купленный им участок посмотреть, не требуется ли там починить забор, а кстати закупить к рождеству лимонов для предпраздничной торговли. Он прихватил с собой землемера, чтобы тот установил окончательно границы его участка. Подъезжают они к берегу и видят, что имение «Райская долина», столь прославленное в газетных рекламах, находится на дне озера Окичоби. Участок этого человека был на глубине тридцати шести футов и, кроме того, аллигаторы и щуки так давно сделали на него заявку, что тягаться с ними было бы трудновато.
Естественно, владелец участка вернулся в Чикаго и устроил Альфреду Э. Риксу такую жаркую погоду, какая бывает в те дни, когда бюро погоды предскажет мороз. Рикс пытался отвести обвинение как голословное, однако аллигаторы оставались фактом. Вскоре обо всем этом деле появились статейки в газетах, и Риксу пришлось экстренно бежать из своего дома по пожарной лестнице."

У меня ничего подводного нету! За подводное, я бы брал дороже!
Все на тверди земной. Даже не влажное! (можете потрогать)
А шо такого?!
Путен нанес ущерб Ай-болите? (понизив ее ренту) Нанес!
Почему же Ай-болите не нанести ему ответный удар, поддержав рынок украинской недвижимости? А?!
Ассиметричный ответ!!! Утрется Путен, когда рынок украинской недвижИмости взлетит в заоблачные дали.
Что и нам требовалось. И все довольны. Я, конечно, может, какие выгоды и упущу... Но если дело касается справедливости, то я готов пострадать за общество!

Налетай-торопись! Кому квартирок, домов, землицы черноземной?

Мне о противостоянии Россия-Украина не только шутить, даже думать больно. У меня 50% украинской крови и двое сыновей призывного возраста граждане России... Я спасаюсь бегством и спасаю свою семью от возможности участия в братоубийственном хаосе. Ни материально, ни морально поддерживать ни одну из сторон в этом конфликте моя семья не будет. Желание увести свой выводок из неблагополучной зоны и переместить в более безопасное место все кормовые запасы - нормальный инстинкт любого животного.

У нас тоже не всё в дело... У нас Марксизм-Ленинизм тоже был.

Приношу извинения. Не с ВТБ а с Инвестбанком. Когда банк внезапно закрылся в одночасье, страховая выплатила всем вкладчикам максимально до 700тыс рублей. А у многих там не по одному миллиону было вложено.

Зачем хранить в одном банке сумму, превышающую размер страховых выплат... ? Люди не могут жить без риска или лень открыть второй счет, когда вклад перевалил за, на сегодняшний день, 1,4 млн ?
Тогда это да, тупо. А в нормальном случае доходность по вкладам в РФ такая, что тут о ней остается только мечтать.

Да, действительно глупо все яйцав одну корзину. Тогда был такой период подъема и процветания, что народ расслабился... А в России любой способ заработать и сохранить деньги подразумевает постоянное напряжение и 100% мозговую активность. Помните, когда-то в детстве в детском садике была такая игра в стульчики? Когда деток 10 а стульчиков 9. Играет музыка и детки под музыку пританцовывая вокруг стульчиков по круги перемещаются. ВНЕЗАПНО музыка останавливается и надо сесть попой на стульчик очень быстро. Кто не успел..... Тот "пролетает". Слух, зрение, координация - всё в постоянном напряжении. Плюс адреналин превышает все допустимые нормы. Учёные доказали, что одной из основных причин возникновения онкологических заболеваний является хронический стресс.
Страхование чего-либо в России имеет тоже свои особенности. Вы со мной можете не согласиться, но у меня лично есть просто свой опыт. Возможно мне просто не повезло и мой случай уникален, но когда у меня угнали застрахованный автомобиль, то суд по "выбиванию" страховой выплаты у меня длился год. За время судебного разбирательства меня пытались признать несуществующим лицом, пытались обвинить в организации преступного сообщества, рекомендовали не отпускать сына одного в школу, так как однажды он может не дойти... Чем закончилось? Не поверите! Пришлось подключить к процессу знакомых людей "в штатском", которые подняли из архивов поднаготную директора страховой компании в период девяностых. Только после этого я получила свои страховые деньги.

Автомобиль вообще плохое вложение денег, везде.
Речь не о нем, а о страховых выплатах банков, которых было уже не мало и не доверять им (в этих рамках!) в данный момент нет оснований. Чего нельзя сказать о вложениях в строящиеся объекты, которые уже не раз заканчивались плачевно.

Автомобиль тоже вполне может быть хорошим объектом для вложения, если это феррари 250 1963 года выпуска
В стройку вкладываьб рискованно, согласна. Хотя, у нас в городе есть компания, которая более 15 лет строит без единой задержки. Строит много и достаточно качественно. Но и цены у них на порядок выше, чем у конкурентов - репутация дорого стоит. Квартиры раскупают на этапе котлована. Можно и найти застройщика у котороо пара домов в элитном месте, вот уж точно вариант, когда один из владельцев при власти а второй при деньгах(как правило это вариант симбиоза "банкир+чиновник). Вариант, что они передеруться очень вероятен. Тогда начинаются двойные продажи и судебные тяжбы.
А как вложить например 200000евро в российский банк со страхованием вкладов? Сумма страховых выплат гарантированная государством сейчас, если я не ошибаюсь, 1400000р. Значит разместить вклады надо в 9 банках. Рублёвый вклад - затея более рискованная, чем стройка. А в валюте тоже не так безоблачно. Вот вложили Вы к примеру 22 500 евро. ( примерно 1400тыс.р. по сегодняшнему курсу) Если рубль упадёт в 10 раз (гипотетически) по федеральному закону о страховании выплата будет всё равно не больше 140000рублей. Как было с Буратино: "Пять на три не делится, будем делить на пять. Получи свой золотой" И получите Вы свои 2200 законные.
В общем везде рисков много. А там, где мало рисков, там и доходность невысока.
А в Германии выгодно вкладывать в строящееся жильё?

Уж лет 20 ток этим и занимаюсь

Алекс, ты по-русски объясни товарищу, что ты не в (кем-то) строящееся вкладываешь, а сам девелопишь, а это две большие разницы

А коллеги нафига?

Ну почему же "нафига"?
Вопрос куда вложить вырученные за проданную в России квартиру для меня очень актуален. 150000 Е для Баварии сумма небольшая, хочется как-то грамотно распорядиться. Слышала, что при покупке земли и строительстве своего дома существуют нгалоговые бонусы. Очень мало об этом знаю, хотелось бы больше информации иметь. Я даже склоняюсь к получению подробной консультации за деньги. Есть ведь наверняка специалисты, которые дают полную картинку с учётом тарифов банков на кредиты, налоговых отчислениях, движения цен на рынке аренды и продажи. А то пока сам разберёшься, уже по возрасту кредит не дадут.

Налоговые бонусы в том случае, если построенное или купленное жильё будет сдаваться.
Если для собственного проживания, то можно частично списать только затраты на ремонтные работы официально нанятых рабочих и переводом им заплатить. К тому же есть граница для списания, так что особо не разгуляться (и это не относится к новострою, только к ремонтам)

Хотя, восточные мудрецы говорили:"Если долго сидеть на берегу реки Хуан-Хе, то рано или поздно мимо тебя проплывет труп твоего врага" На прошедшей неделе у нас по голоду пронеслась новая волна слухов о том, что США подбивает Евросоюз к аннексии Калининградской области в отместку за Крым. Глядишь так моя недвижимость тут станет германской сама собой. Только ОООчень восточногерманской ))). А жителям западных земель добаят ещё один налог на "поднятие" очень восточных земель. В данной ситуации нужно вложить деньги в хороший бинокль, чтоб наблюдать за происходящим захватом до зубов вооруженного Калининграда с какой нибудь высокой точки в Альпах. Было бы смешно, если не было бы так страшно. А мне страшно не по детски. Ещё пара проходов такой информации и люди побегут отсюда, как крысы с тонущего корабля. Что станет с ценой на недвижимость?

А как поступить, если исходные данные следующие:
150 000 собственного капитала и возможность выплачивать 2000 ежемесячно за съём или кредит не выходя из зоны экономического комфорта. Место действия Мюнхен (муж работает с привязкой пока). ПМЖ через 1,5 года. Младший сын через 3 года уходит в УНИ. То есть нас двое, дети взрослые. На пенсию мечтали бы куда-нибудь потеплее прербраться (через 20 лет)
Покупать? Снимать? Строить?

Я бы купил небольшую квартирку на двоих на 150к, и вторую в кредит под фермитунг. Одну от другой поблизости.
Когда-то выплатите вторую квартиру. Например, через 10 лет.
Тогда берете третью в кредит. И ее, тоже, сдаете.
К пенсии у Вас образовывается три полностью выплаченных квартирки в Байроне.
Тогда все барахло - вышвырнуть. Все фермитовать.
Себе бухаете готели:
- зима в Египте или Тайланде,
- лето в Хорватии,
- весну и осень ферийенхойзе в Европе, (один сезон в Париже, другой Риме, третий, в Барселоне, например).
За медобслуживанием в Дойчланд к сыновьям поочередно (то к одному, то к другому) в гостевые комнаты летаете.

я согласна с мнением выше.
чуть изменю - снять очень хорошую квартиру (трешку), в очень хорошем районе, от вонунгсгезельшафт
(не от приват (ну лучше но не обязательно, или уточнить у приват, сколько у него квартир)
и купить две - три квартиры под аренду, в кредит.
Но - по умному - не с арендаторами по 20 лет и низкими арендами...
я бы "на пенсии" тоже двинулась из Мюнхена.. Например ПОД Мюнхен
можно также в аренду... В горах где нибудь..
Но ! рынок пустой вааабше..

ха ха..... через 20 ..

В Мюнхене можно квартиру на 150K купить, для семьи из 3 человек ???
Даже в Берлине это будет не очень понятно что, а Мюнхен существенно дороже.

Ей не нужно (даже вредно) для троих покупать. Ей нужно для двоих покупать.
Да, сын вылетит из гнезда только через 3 года.
Но, пока она что хорошее по хорошей цене найдет, пока тамошних миттеров по агенбедарфу вышвырнет, пока ремонт "как для себя" сделает - может уже два года пройти.
Ну, какое-то время, перхлеста, может прийдется и вторем поютиться (ради высокой цели-то)
Зато потом - никаких переплат 20 лет.
Ну, на крайний случай, если все такие комфортолюбивые, то не тянуть со второй квартиркой (которая в кредит). Купить, сделать из нее ВГ, и отселить на год сына туда. Все равно выгодно. Да миллион вариантов есть.

Сын вылетит куда - на съемную квартиру ? То есть через три года еще минус 700 за аренду сыну. Неизвестно, имеет ли это смысл. Не говоря уже о том, что жить втроем в двушке (есть ли Мюнхене вообще двушки а 150K ?) - это не дело.

А как Вы понимаете этот текст? Или Вы трактуете его как-то особенно?

я понимаю так, что сын в перспективе съезжает. И за его жилье придется платить отдельно из своего кармана, что тоже немалая статья расходов. Возможно, выгоднее покупать квартиру, где можно жить втроем.
P.S. В Мюнхене есть приличные двушки за 150 ?

Сын улетает в ВГ, например во Франкфурте, или Берлине, или Фрайбурге, за 350-400 Евров.
Шо, кроме Мюнхена и униев на свете нет?
А родители бецалят, и с налогов списывают, бецалят и списывают... :) Красота: аренда, дорога, ведение двойного хозяйства... Есть где разгуляться в декларации
А так - корми его, дармоеда, с налогов не спишешь ничего, а он еще девок водить начнет... Одни убытки ...

ну если уже точно улетает в дешевый город (Берлин можно из списка вычеркнуть), тогда конечно. А если захочет в Мюнхене остаться ?

Неужели не бывает в Берлине студенческих комнат за 400 Евро? Шо все не меньше 700? Не верю!

Но не с родителями же захочет! Девок куда водить?

Пока бывает, через три года - не факт.

может Вам поискать рядом с Мюнхеном? откуда можно на работу на машине более или менее нормально мужу добираться. Мюнхенцы посоветуют на какие места обратить внимание, а сами потом приедете, осмотритесь и примете решение. Я думаю без машины Вы в любом случае жить не будете, наверняка привыкли к машине если Вы из Калининграда. Для меня например после Питера добираться куда-то на машины просто удовольствие, у нас в НРБ запросто за 50км можно ездить на работу я считаю. Как в Мюнхене не знаю конечно.

абсолютно точно . дети "уходят".
моя например в 17 забастовала, и отделили.
все ее знакомые живут в ВГ, а не с родителями.
(мюнхен)

Не надо меня уговаривать, я в принципе за то, чтобы дети отдельно жили. Но это отдельная статья расходов, которую надо учитывать.

Так шо, давайте и на него комнату покупать?
Он годик поживет - и накивает пятами, а мы, мало того, что за каждый метр той пустующей комнаты по 2000 непосильным трудом заработанных Айболитиных енотов выложили, так еще и всю жизнь за фасадензсанирунген зондернумлаген платим?
Не, нуачо, 2000 ж есть в месяц свободных - так давайте швыряться ими направо и налево!
Так, что ли, предлагаете?

У меня, похоже, исключение. Сынище (23) категорически желает жить с нами. Учится в 4км от дома. Пожил отдельно два года после школы (была пустая квартира) и под шумок снова к нам переехал. Ему так лучше. Девушка есть, то она у нас, то он у неё.
Планировали одну комнату под гостевую, но получилась "детская".
Обижается, если я пытаюсь разговор об отделении завести. Нучоужтам, пусть живёт пока вышку не получит.

Я с удовольствием скассирую за эту инфу пару другую гульденов. Выглядит это так, если Вы покупаете землю и строите на ней дом, то платите грундервербштоер только за землю, а если покупаете готовый дом, пусть даже абсолютно новый, налог идёт на всю сумму.Экономия около 10-ти тыщ, более бонусов нема. Скока я заработал?

Там прислуги не было?

Он годик поживет - и накивает пятами, а мы, мало того, что за каждый метр той пустующей комнаты по 2000 непосильным трудом заработанных Айболитиных енотов выложили, так еще и всю жизнь за фасадензсанирунген зондернумлаген платим?
в 2-3 комнатной квартире, которую можно купить за 150K в Мюнхене, (если такие существуют), спальные комнаты метров по 10 будут. Даже если опустить уровень жизни втроем в двушке - за миту в WG во время учебы уйдет большая сумма. В карман дяде.

У коллежки из Мюнхена 2 квартиры своих: 1 в Мюнхене, другая под Хайдельбергом, мюнхенскую сдает, сын в общаге в отдельной комнате Уни Мюнхена (сам местный, мюнхенский, лет 15 последние там живеут, хату лет 10 назад в Мйюнхеен свою купили) за 200 € в месяц, все там есть, включая стиралку и интернет. В кампусе условия отличные!

за 150 в Мю нынче ток однушку купить можно, да и то поискать придётся

если в Мюнхене в кампусе есть места.. В Берлине про такую опцию можно забыть, несмотря на немалую цену.

Шо я вас всех уговаривать буду?
Ну сидите, снимайте пятикомнатные или дом (может же и старший сын вернуться, плюс гостевая комната), и ждите, пока у вас не накопится на пятикомнатную в Мюнхене Или в кредит берите, и платите его, ничего не сдавая. Надувайте щеки, и важно прицокивайте языком: "Вот у нас в Мюнхене... " (На самом деле, это же несчастье - жить в крупном городе (вонючке))
Я свое мнение сказал. Добавить мне нечего.
Нюансы, детали и подробности у всех свои. Какая разница - Мюнхен это, Варшава, или Лосанжельск? Принцип один. Не хватает 150к? Еще 50к - добрать кредитом. Ну, будет две квартирки к пенсии, а не три. Осень и весну на старости не в Риме и Флоренции придется, а в Болгарии проводить. Все лучше там на пляже, чем в Мюнхене сидеть на голую ренту, выхлопы нюхать.
Вы не согласны? Предложите ей лучший вариант

С 1-го семестра в общяге, сразу после школы, а Айболитин ребенок чем хуже?
В Коттбусе племяш мужа в студгородке один в двухе жил 3 копейки платил, там и в городе за 200 € хату можно снять.

сами эти слухи и распустили, наверно. Кому в ЕУ нужен убыточный разваленный регион? уж не Германии ли? к кому отойдет, елси аннексируют?

падумаешь, Коттбус. Наша соседка-студентка в Эрфурте в двушке живет - так первые 3 месяца вообще миту не платила.

Не знаю, может и ничем. Просто удивлена, что в Мюнхене на фоне дефицита и дороговизны жилья такая лафа с почти бесплатными общагами.

Признайтесь, Вы где-то подглядели мою мечту! Умеете читать мысли?

А если немного переставить местами позиции:
Купить небольшую квартирку за 150 на двоих и её сдавать, а на троих купить в кредит и в ней жить пока сын с нами. А потом, когда он захочет/сможет жить отдельно, поменять их местами. Переехать в свою маленькую, а ту, что побольше и в кредите, сдавать. Что изменится в схеме финансово?

Я бы тоже! Так люблю в земле поковыряться! Розы, газончик, идилия!

Если вы берете кредит на сдаваемую квартиру, вы списываете проценты по нему как расходы с налогооблагаемой базы. Проценты по кредиту на собственное жилье списать нельзя.

Идеально было бы за городом....
Но на сегодня картина такая: Муж на работу, сын в гимназию, я на языковые курсы интенсив ежедневно. Всем придётся выбираться в город и не факт , что в одном направлении и в одно и тоже время. 2 машины пока как-то не готовы. В перспективе и я начну работать, тогда две, конечно! А пока мы к великам присматриваемся.
И ещё слышала, что в ближайших пригородах жильё ничуть не дешевле, если транспорт есть поблизости. А если только на машине удобно, то нам 3 авто нужно (((

Можно и так. Но тут нужно помнить, что в Германии выселить митера не так просто (чтобы "поменять их местами").

А вот у меня вопрос из серии Ликбез.
Покупается в Германии одна-две квартиры для сдачи. Допустим у нас можно в небольших городках однушки купить за 50-60 тыс.
Их сдавать. Ну сколько там аренда? Максимум 300. А Хаусгельд? Тоже плачу я? Ну 150. И того мой приход 150 евро в месяц. Ну это я все очень грубо беру. Это я квартиру лет 25 отбивать буду в лучшем случае.
Правильно ли я посчитала? И кредит я этой арендой погасить не могу. надо будет из своего кармана доплачивать

в хаусгельд входят небенкостен которые перекладываются на митера

Таким образом я получаю 300 евро ежемесячно. А что с этих денег я должна отдавать государству или еще куда отчислять?
По России я например знаю, что лучше покупать однушки, их берут лучше и особой разницы в мите с двушками например нет. А как местный рынок?
Если я возьму кредит, чтобы купить 2 квартиры на сдачу, будет ли это вообще выгодно финансово?

Никто тут не скажет. Это завит от других доходов.
Стоит ли ввязываться, зависит от соотношения цена-мита в Вашем регионе. Если цены задраны вчетверо, а миты только вдвое (Мюнхен?), то мож, и не стоит.

чтоб ответить на этот вопрос нужно знать конкретные данные, сколько стоит кв-ра, нужны ли доп. капвложения, какова мита, величина хаусгельд, сколько кредита и под какой %, в конце концов Ваш совокупный доход и т.д.
если Вы для себя сами не можете просчитать выгодность, обратитесь к профессионалу. он Вам не только выгодность просчитает, но и предложит несколько вариантов развития событий

Как называется такой профессионал в Германии? Я бы обратилась. Я бы вообще походила бы на какие-нибудь курсы "финансовой грамотности", если есть в Германии что-то подобное. С изучекием налогов, кредитов, законодательной базы. Интересно и полезно.

Ой, мамочки!!! Я посмотрела на иммобилиене жилье до 150000. Грустная картина. Я, конечно, не принцесса, но мне в таком жить не хотелось бы. Смотришь на фотки и так и ждешь, что на одной из них сейчас студент Раскольников промелькнет (((.

Финансбератер, фермёгенбератер...
обратитесь к Лео, он один из них

Этот совет Айболитику я давно уже давала.

Он не "один из них". Он лучший из них.

А миты?
Вот так бывает, что цены вчетыредорога, а миты только вдвадорога.
Сколько Вы сейчас миты платите. Вот отсюда пляшите. Если купить, минимум эту сумму сможете в ипотеку отстегивать, плюс еще те две тысячи.

не, в мюнхене своя специфика..
я в мюнхене советую ДЛЯ себя - снимать..
то в чем хочется жить, трешки, стоят от 360 тыс (начиная) и выше.
а снять можно за 1300 - 1700 варм..
я считаю - лучше снять..
а купить , как я писала, под аренду, несколько простеньких, маленьких,
пусть в плохих районах, домах, маленькие, без разницы.
главное чтобы без долгосрочных аренд.
это выгоднее..
вот меня другое интересует..
почему так поднялись аренды, в ранее никому не нужных, провинициальных городках,
"далеких от цивилизации... кто там живет и снимает ??
там работы нет , это я знаю точно.. и "курортов тоже"..
я вижу причину только в одном - нет свободного жилья..
плюс все что есть, занимают "социальшики"
на рынок просто ничего не выходит, ни в аренду, ни в продажу..
причем там, в глубокой провинции соотношение продажи и аренды, такая
что выгоднее купить (дом или квартиру) чем снимать...
изобилие жилья - только в эх ГДР ((

Ах, эта вечная тема: "Есть ли жизнь за МКАДом?"

я еше раз уточняю мой вопрос =
почему так ПОДНЯЛИСЬ аренды, в глубоко провинициальных городках,
далеких от цивилизации , где работы нет..

Инфляцыя. Везде все поднялось. Даже на огурцы цена. Раньше по 39 копеек были, теперь за 49 копеек встретить в сезон - счастие!
Раньше булочка простая 8 копеек, редко 9, теперь в самом дешевом месте 12 плати! На сколько % значица подорожание? И в ГДР-городишках и в провинции булочки уже по 12, а не по 9!
И миета тоже.

ясно..
а офиально - никакой инфляции в Германи...
(

как это нет? этому даже сайт посвящен http://www.inflation-deutschland.de/

А я очень чуйствую инфляцию. Зарплату каждый год под этим соусом увеличивают. Профсоюз бдит!
И огурцы опять же по 49!

Люблю дельные советы!
Куда деньги платить?
И вообще веточка у нас тут такая приятная в общении вышла. Очень уважаю людей, которые без раздражения считают чужие деньги. Хочется респект всем участникам выразить!

Так, принимается.
Но можно ещё "поиграться"...
Себе снять хорошую в Мю... А под сдачу купит 2-3 в Берлине. Откуда такие размышления? Опять же почерпнула из непроверенного источника, что в Мюнхене цены "перегреты" % на 15. А в Берлине ещё есть куда расти. Так что рост цены самой недвижимости и Берлине более вероятен, чем Мю. Плюс ценник гораздо ниже, а если взять под WG... Да, мы не ищем лёгких путей )))!

Продолжайте...

Не совсем так.
http://foren.germany.ru/business/f/28480627.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Вот так, художника доктора обидеть может каждый
Лео, что погодить пока с оплатой за этот совет?

можно и в Берлине.. Можно и в Гамбурге, Штутгарте - Хальброне.. Много где можно, где цены реальнее.. И уни есть..
я про Берлин долго облизывалась.. Еше когда по 60 тыс. двушки в альбау были ... Но так и не решилась. Потому что во первых -
нужно знать город, районы, всякие тонкости..
во вторых - руку на пульсе надо держать.. один - два раза в год у КАЖДОЙ квартирки чтото прорвется, прольется, сломается.
Если это в том же городе - сорвался и поехал и разобрался. А в " Берлин" - не налетаешся.. Если работаеш.
ЭТо если одна, а если много ?
А так рынок Мюнхена - пустой .. вообше.. А заодно весь рынок вокруг него на 100 км, особенно к горам )))
Особенно интересно, что в хороших местах Германии ЗЕМЛЮ вообше не купиш.. Ни за какие деньги..
А под Москвой земля - ДЕШЕВАЯ .. Не ценят люди (((

в последнее время снять по вменяемым ценам можно только в теории, а трёшек по 1300 уже днём с огнём и с докторским титулом и приличными зп не снимешь. а сейчас,после отмена провизиона, стало ещё печальней. митбремзе имели мюнхенские фермитеры очень сильно ввиду... хорошо тем, кто по старым ценам живёт.
но и покупать реально нечего уже до 450.000. в общем, кто успел хотя бы год-два назад...

Многие годы всем твердят не держать более 700000 рублей на одном счету. Неужели это так сложно. Кто этим дуракам виноват?

трешка, 83 м, Арабелла парк, Богенхаузен , возле метро, 1200 варм.
http://www.bvk-immobilien.de/portal/page/portal/bvkimmo/index.html

эрдгешос задаром не нужен.
очень дело вкуса

я нормально к ЕГ отношусь, хороший опыт. Там окна в тихий двор, без входной двери.
плохо когда 3 - 4 этаж без лифта.

Разные бывают эрдгешоссы. В новострое ЕГ из-за террасски-земельки и верхний этаж (если он без скосов) самые дорогие.Иногда и личный-отдельный вход и безбарьерно.
А в Раше было наоборот: ´1-й и последний этаж не предлагать!

знаю, что разный... но лично я не приемлю... особенно в новострое: там окна в пол, это значит вечная зашторенность, и терасса под чьим-то балконом ,как правило...темнота
окна не откроешь летом, если уйти надо. в соседнем подъезде квартиру грабанули на хохпартере. окно оставил гекипт... хотя окна в закрываемый дворик выходят... и это в районе швабинг, если что-то говорит

да, без лифта я только до 2-го приемлю.
кстати, я пока ничего не ищу... у нас уже всё есть...и в Мю и не в Мю... но только для себя, не на сдачу. на сдачу надо взвесить. не в Мю сдавала одно время, но хронически не везло с жильцами... очень геморрные были. пока для себя на время отпуска стоит.

Плакали мои гульдены.

Тогда нужно "своего" надежного управляющего в Берлине. А еще лучше, чтобы он и маклем при последующих пересдачах выступал. Чтобы туда вообще не летать можно было, если времени не будет. По-секрету говоря, как я понял, berlije управляет в Берлине и окрестностях таким добром российских олигархов направо и налево. Она, вообще - человек и ̶п̶а̶р̶о̶х̶о̶д̶ ГмбХ. (Очень умная)
Только вот этот нездоровый интерес к огурцам ... Как бы непонятен ...

То есть я правильно понимаю, если berlije сделает для меня исключение (я же не олигарх) и примет меня с моими скромными сбережениями под своё крыло, то затея повыгоднее будет с Берлином, чем с Мюнхеном?
Спасибо за секрет

Позвольте и я выращу ПОКА коротко любовь к Берлиже))) не тока умная.. Тактичная, юморная, хииииитренькая по женски)))) чмок тебе Женечка!!!

Идея! Займемся натуральным обменом лет через 10! Ты - мне, я - тибе, нам обоим бисплатно!

Раньше меня некоторые называли танком, теперь вот пароходом, это шо, меня помыли в беленькое покрасили и повысили?

Пора создавать фанклуб!

Удачный симбиоз - ловкость рук и никакого мошенства
А 10 лет это мне фора на изучение языка и сдачи ГВП? А то я без бумажек смогу законно только брови покрасить

Вашему фанклубу фандрайзер не требуется? Некоторый опыт имеется...

10 лет это мне фора. 10 лет я еще на хорошей генетике может еще красавицей продержусь, без глобального подтягивания-подшивания морды к ушам?
Тебе, как доктору я и без бумажки доверяю.

На кассу я бы и сама села. Корона не упадет!

Но пароход зачеркнут был
В общем, "большому кораблю — большое плавание", имелось ввиду.
Негоже коронованным особам на кассе сидеть. Кстати, вам зитц-председатель не нужен?