Deutsch

вопрос к семьям с двумя детьми.

3868  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Petrovich коренной житель27.04.15 16:57
27.04.15 16:57 
вопрос к семьям с двумя детьми:
в каких жилищных условиях вы живёте?
сколько комнат, какой метраж?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#1 
yuyuk посетитель27.04.15 17:46
NEW 27.04.15 17:46 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
Раньше жили в 77м, две комнаты - тесно. Этой зимой переехали в 4-комнатную, 112 метров: совсем другое дело!
#2 
  СуперМитя коренной житель27.04.15 19:15
СуперМитя
NEW 27.04.15 19:15 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
3 комнаты, 90 м2. тесно.
#3 
bigmaks коренной житель27.04.15 19:45
bigmaks
NEW 27.04.15 19:45 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
Тоже 135/5. Раньше было 185/5, но предпочел собственную квартиру за те же деньги.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#4 
TomaT31 местный житель27.04.15 20:26
TomaT31
NEW 27.04.15 20:26 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
Несколько не полный опрос. На мой взгляд интересно было бы добавить:
1. Большой город - маленький город ? ( или сельская местность)
2. На социале или работают?
3. Сколько человек в семье работает ?
#5 
Gledi-mur патриот27.04.15 20:37
Gledi-mur
NEW 27.04.15 20:37 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
раньше нас было четверо, сейчас старшая дочка съехала. Жили и жёвём в 4-х комнатной квартире, 80кв.м. Но нам достаточно, после 12кв.м. в России по первости казалось харомы. У дочек было по своей комнате, сейчас комната старшей дочки как гестецимер.
Тут упоменули в какой местности и ДЦ.
так вот городок не большой но в нём есть всё что душе нужно. а если нужно больше то более крупного города не так далеко, но нам наш городок нравится и ни на какие Мюнхены и тем более Берлины не поменяем.
Въезжали в квартиру будучи на АЛГ2, думаю что о жилищных условиях писать кроме позитива нечего, была бы плохая уже давно бы съехали (хотя по началу была холодная и сырая). Съезжать пока не собираемся, вот младшая дочка когда съедит, а это не раньше чем через 5-10 лет, вот тогда будим искать для себя тихое гнёздышко для двоих.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#6 
  bukva старожил27.04.15 20:57
bukva
NEW 27.04.15 20:57 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
пока живем в квартире почти 70кв.м.- это 2,5 комнаты. тесно. первому ребенку 5 с копейками- комната половинка для него. второй малыш- ему 4 месяца- с нами в спальне уголок сделали-кроватка + комодик.
нам честно, ен хватает места. хочется отдельную комнату для второго ребенка. планиреум переехать! это дона из причин переезда.
#7 
TomaT31 местный житель27.04.15 21:39
TomaT31
NEW 27.04.15 21:39 
в ответ bukva 27.04.15 20:57
Если корректно, ответьте, сколько человек в семье работает? (наверно Вы с мелким пока дома. Уж очень крошечный еще).
И местность проживания, если не затруднит.(город миллионник, или небольшой город, или сельская местность).
Планирутся переезд в 4-х комнатную кв.?
....хотя я не знаю, такие вопросы вообще корректны? Если что поправьте или не отвечайте.))
Просто действительно хочется выяснить - многим ли с двумя детьми удается жить "с приватной сферой" на свои кровно заработанные.
#8 
Miss N. почти волшебница27.04.15 22:12
Miss N.
NEW 27.04.15 22:12 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
А что этот опрос даст? Даже в одном и том же стольном граде Мюнхене в моём кругу общения есть семьи с 2 детьми и один или даже оба родителя во взрослом возрасте переехали из бывшего СССР в Германию. И при вроде похожих исходных данных такой большой разброс в жилищных условиях - кто-то живёт в своих новых домах (DHH, RH), а кто в 3-х комнатных (иногда даже социальных) квартирах в многоэтажках. Знаете, в чем секрет? Очень просто: смотря где и на кого учились и сколько теперь получают денех.
#9 
Petrovich коренной житель27.04.15 22:17
NEW 27.04.15 22:17 
в ответ Miss N. 27.04.15 22:12
Опрос подтвердит или опровергнет мою уверенность в том, что большинство семей с 2 детьми не живёт в двухкомнатных квартирах.
Независимо от того, кто на кого учился.
Пока подтверждает.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
Miss N. почти волшебница27.04.15 22:40
Miss N.
27.04.15 22:40 
в ответ Petrovich 27.04.15 22:17
В 2-х комнатной? Ну это и опрашивать не надо. Даже на 3-х людей по соц. меркам положено, вроде, макс. 80-85 метров, а это уже 3 комнаты. На 4-х, соответственно, больше метраж положен, даже если учился "не на то".
#11 
TomaT31 местный житель27.04.15 23:00
TomaT31
NEW 27.04.15 23:00 
в ответ Miss N. 27.04.15 22:40
хм... кому положено? зачем положено?
А вообще опрос, да, соглашусь, несколько не релевантен. Так как все люди разные и цели у всех разные.
У меня не очень уж обширный круг близких знакомых. И все такие разные!))) Есть знакомая семья с одним ребенком, живут на вилле. Без кредитов.))) Папа помог.)))
Есть семья с тремя детьми. Работают и муж и жена, построили дом. Кредит на ...100 лет. В отпуск ездят раз в два года.((( А еще одна семья вообще за 8 лет НИ РАЗУ в отпуске не была- кредит платят за дом.((( Даже в кино могут себе позволить сходить раз в квартал.
Есть семья с двумя детьми, муж- программист, своя фирма, доход более 8 тыс нетто. Да, живут в двушке, но в сааамом центре. Снимают, кстати.))) В отпуск ездят пять раз в год. И очень часто на выходных путешествют по спа курортам. Для релаксации. Посещают всевозможные концерты, кино, в оперу в Вену могут махнуть.. И нафиг им ни 4-х комнатная , ни дом на окраине не нужен...ибо "их образ жизни" - важнее. А "в легкую купить" достойный объект -не могут.
Так что, да,соглашусь. Сложно мнение однозначное составить.
Однозначно, каждый сам выбирает приоритеты.
#12 
Petrovich коренной житель27.04.15 23:49
NEW 27.04.15 23:49 
в ответ Miss N. 27.04.15 22:40
Ноги у опроса растут отсюда:
http://foren.germany.ru/immo/f/28189574.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#13 
Miss N. почти волшебница28.04.15 00:04
Miss N.
NEW 28.04.15 00:04 
в ответ TomaT31 27.04.15 23:00
Положено малоимущим. Так же как и прожиточный минимум на семью, если заработок ниже определённой планки. Только не скажу цифры, не знаю.
Но если малоимущие не знают, то они просто не интересуются этим вопросом и продолжают жить в 2-х комнатах вчетвером. Хозяин - барин
#14 
wredina82 посетитель28.04.15 01:57
wredina82
NEW 28.04.15 01:57 
в ответ Miss N. 28.04.15 00:04
ха, ха, это смотря где малоимущие живут. Если на востоке, где полно свободных квартир, так они прям сразу после рождения втрого переезжают в 4-х комнатные квартиры. И получается что живут в лучших жилищных условия чем большинство работающих на западе.
#15 
wredina82 посетитель28.04.15 02:04
wredina82
NEW 28.04.15 02:04 
в ответ TomaT31 27.04.15 20:26
Еще добавить в опрос землю проживания.
У нас под Мюнхеном, все знакомые с двумя детьми живут в трешках, 80-90 кв.м.
Все жалуются что тесно, но 4-х комнатных мало и калт пр. 900€.
А на востоке все безработные живут в 4-х
#16 
  bukva старожил28.04.15 07:46
bukva
NEW 28.04.15 07:46 
в ответ TomaT31 27.04.15 21:39
сейчас работает только муж, я подрабатываю на карманные расходы. официально с января не работаю. социальные пособия не получаем.
город большой- Гамбург. планируется переезд в свой дом, но в другой земле, от Гамбурга час езды.
#17 
Petrovich коренной житель28.04.15 08:17
NEW 28.04.15 08:17 
в ответ bukva 28.04.15 07:46
В ответ на:
город большой- Гамбург. планируется переезд в свой дом

Тома тоже из Гамбурга, как я понял.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
Petrovich коренной житель28.04.15 08:18
NEW 28.04.15 08:18 
в ответ wredina82 28.04.15 01:57
В ответ на:
на востоке, где полно свободных квартир, так они прям сразу после рождения втрого переезжают в 4-х комнатные квартиры. И получается что живут в лучших жилищных условия чем большинство работающих на западе.
в принципе, хотелось бы не тёплое с мягким сравнивать,
а восток с востоком и запад с западом.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
Azizat патриот28.04.15 08:23
Azizat
NEW 28.04.15 08:23 
в ответ Petrovich 27.04.15 22:17
Так ваш опрос ничего не сможет подтвердить и опровергнуть
Слишком разброс большой.
Если вы Гамбург возьмёте, то вполне вероятно, что семьи с 2-мя детьми живут в хорошей 2-ке, в хорошем районе и не могут себе позволить 3-4 комнатную квартиру в ЭТОМ районе.
А переезжать в 3-ку развалюху на окраине они не хотят, хотя могут себе это позволить.
А если сейчас кто то из Бохума напишет, то там с 2-мя детьми и в 5- комнатной можно жить в новой и в центре за теже деньги, что в 1-ке в Гамбурге.
Вы в другой ветке пишете, что у работаюшего больше денег, вроде на 290 евро, как то так вы сравниваете. Так вот с этих 290 уже нужно ГЕцет платить, никакие социальные тикеты уже не положены на транспорт и в садиках и школе по полной программе платить за еду или что там ещё и кружки уже никакой социал не оплатить и нет этих 290 больше.
#20 
Azizat патриот28.04.15 08:30
Azizat
NEW 28.04.15 08:30 
в ответ Petrovich 28.04.15 08:17
Так вам Bukva из Гамбурга написала, что живут в 2,5 комн. квартире. Это можно 2-кой считать.
А то что они переедут в дом в часе езды от Гамбурга, так это уже Mecklenburg , там посмотрите в часе езды от Гамбурга и квартиру можно за 20 тыс. Купить А в Гамбурге, что за 20 тыс. ступеньки в подъезде?
#21 
Petrovich коренной житель28.04.15 08:33
NEW 28.04.15 08:33 
в ответ Azizat 28.04.15 08:23
В ответ на:
Так ваш опрос ничего не сможет подтвердить и опровергнуть
мне - подтверждает.
пока отозвался только один человек, который живёт в 2,5(какраз Гамбург) и собирается переезжать в свой дом.
у остальных минимум 3.
В ответ на:
Вы в другой ветке пишете, что у работаюшего больше денег, вроде на 290 евро, как то так вы сравниваете. Так вот с этих 290 уже нужно ГЕцет платить, никакие социальные тикеты уже не положены на транспорт и в садиках и школе по полной программе платить за еду или что там ещё и кружки уже никакой социал не оплатить и нет этих 290 больше.
если внимательно почитать, то в примере с 290 семья остаётся получателем доплаты от социала,
со всеми плюшками
типа ГЕЦ, билетов на транспорт и т.д....
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
Petrovich коренной житель28.04.15 08:37
NEW 28.04.15 08:37 
в ответ Azizat 28.04.15 08:30
В ответ на:
Так вам Bukva из Гамбурга написала, что живут в 2,5 комн. квартире. Это можно 2-кой считать.

у нас разное восприятие информации.
я воспринимаю, что 2,5 - это мало, поэтому они улучшают жилищные условия для себя и детей, а вы пишуте - "Это можно 2-кой считать."
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#23 
Azizat патриот28.04.15 08:48
Azizat
NEW 28.04.15 08:48 
в ответ Petrovich 28.04.15 08:37
Так и я считаю, что 2,5-это мало.
Петрович, вот вам конкретно вопрос.
Вы бы переехали из Гамбурга, из хорошего района из 2-ки в дом под Шверин?
Вы бы переехали из Москвы, из хорошего района из 2-ки в дом д.Васюки Тверской обл.?
#24 
Petrovich коренной житель28.04.15 08:54
NEW 28.04.15 08:54 
в ответ Azizat 28.04.15 08:48
В ответ на:
Вы бы переехали из Гамбурга, из хорошего района из 2-ки в дом под Шверин?
да.
В ответ на:
Вы бы переехали из Москвы, из хорошего района из 2-ки в дом д.Васюки Тверской обл.?

я переехал из Москвы, из хорошего района из 2-ки в дом д.Васюки Тверской обл.? в город(150 тысяч) в Нижней Саксонии, сейчас живу в городе на 50 тысяч.
не жалею.
но сравнивать Россию с Германией, имхо, некорректно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#25 
Azizat патриот28.04.15 09:05
Azizat
NEW 28.04.15 09:05 
в ответ Petrovich 28.04.15 08:54
Это я вам д. Васюки привела в пример для простоты понимания.
А я считаю, что сравнивать Гамбург с домом в деревне под Шверином некорректно.
Я бы из 2-ки в Гамбурге не поехала бы в д.Васюки(Шверин) даже в дворец.
У нас разные мнения, вам дворец лучше, мне большой город, работа , развитая инфраструктура, аэропорт и пр.
И не трястись 1 час туда и 1 обратно на работу в Гамбург.
Вы бы как то поуже что ли опрос составили. Допустим Семьи с 2 детьми в Берлине, Гамбурге, Мюнхене.
Семья с 2 детьми в Шверине, Бохуме, Дуйсбурге.
#26 
Petrovich коренной житель28.04.15 09:08
NEW 28.04.15 09:08 
в ответ Azizat 28.04.15 09:05, Последний раз изменено 28.04.15 09:24 (Petrovich)
В ответ на:
Вы бы как то поуже что ли опрос составили. Допустим Семьи с 2 детьми в Берлине, Гамбурге, Мюнхене.
Семья с 2 детьми в Шверине, Бохуме, Дуйсбурге.
да где же их найти такие?
я рад любым ответам.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#27 
Petrovich коренной житель28.04.15 09:11
NEW 28.04.15 09:11 
в ответ Azizat 28.04.15 09:05, Последний раз изменено 28.04.15 09:23 (Petrovich)
В ответ на:
Я бы из 2-ки в Гамбурге не поехала бы в д.Васюки(Шверин) даже в дворец.
У нас разные мнения, вам дворец лучше, мне большой город, работа , развитая инфраструктура, аэропорт и пр.
И не трястись 1 час туда и 1 обратно на работу в Гамбург.
у вас есть дети?
в каких условиях вы живёте?
2 комнаты- это же спальня и зал, как там можно вчетвером нормально жить?
для двоих - достаточно, но не для четверых же.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#28 
Azizat патриот28.04.15 09:56
Azizat
NEW 28.04.15 09:56 
в ответ Petrovich 28.04.15 09:11, Последний раз изменено 28.04.15 09:59 (Azizat)
Я для вашего опроса тоже не релевантна.
Да у нас с мужем 4 комн. 109 кв. метров на 2-их.
Сын взрослый.
Если что, то я не в Гамбурге.
В Гамбурге была бы на эти деньги 2-ка.
#29 
Petrovich коренной житель28.04.15 10:04
NEW 28.04.15 10:04 
в ответ Azizat 28.04.15 09:56
В ответ на:
Я для вашего опроса тоже не релевантна.

напрямую-да, косвенно всё равно полезная информация.
вы снова подтверждаете моё видение жизни, что не всё так плохо и не все живут под мостом.
В ответ на:
Да у нас с мужем 4 комн. 109 кв. метров на 2-их.

тогда я вас понимаю, почему
В ответ на:
Я бы из 2-ки в Гамбурге не поехала бы в д.Васюки(Шверин) даже в дворец.

вдвоём можно и в сорокаметровой двушке жить.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#30 
Azizat патриот28.04.15 10:46
Azizat
NEW 28.04.15 10:46 
в ответ Petrovich 28.04.15 10:04
Тогда ещё к вашему опросу добавлю.
Внизу в такой же хате 1 бабка живёт.
Сверху в такой же хате семья с 3 детьми.
Это все собственники.
Съёмщики живут :
Наши (русскоговорящие) год назад приехали 2-ка 60 кв.м.
Мать, взрослый сын лет 20-ти и сын 14 лет
Эта квартира 430 кальт и столько платит социал на 3-их у нас, значит 3-ка им не светит.
Наши в другом подъезде и квартира 80 кв.м. 3-ка. Живут мать (пфлегерин), отец (на заводе) 2 взрослых дочки.
Ещё семья 3-е детей квартира 80 кв.м, 3-ка. Живут мать (по уходу за ребёнком сидит), отец (работает на стройке).
Только не удивляйтесь почему я все метражы и кол-во комнат знаю. Мы собственники и у меня ТЕ на все квартиры с чертежами есть.
#31 
Jancka свой человек28.04.15 11:41
Jancka
NEW 28.04.15 11:41 
в ответ Petrovich 28.04.15 09:08, Последний раз изменено 28.04.15 12:24 (Jancka)
В ответ на:
да где же их найти такие?
я рад любым ответам.

ну, вот мы почти Бохум с Дюйсбургом. Почти 4 года живем в трешке - квартиру предоставил тогда работадатель из того, что было, и мы решили не усложнять себе жизнь поисками и переездами до покупки дома. Для выходных взяли просто что-то вроде дачи-кемпинга на природе-море. Оплата вроде средняя цена по городу. Правда, с домом затянулось, сперва думали, что годик какой перебьемся, максимум 2. Покупать решили однозначо, ибо снимать 4-5 комнаты не дешевле ни разу. Дом купили в декабре, к осени планируем вьехать. В трешке 80м2 ужасно мало места. До этого жили в 4х комнатах 100м2, но вдвоем, дети потом появились - стало тесновато, но с трешкой, конечно, не сравнить ))
#32 
Пух патриот28.04.15 11:53
Пух
NEW 28.04.15 11:53 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
Жили с двумя детьми в 4х комнатной 98. Сейчас вдвоем в 4х комнатной 110 м.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#33 
  katju патриот28.04.15 13:54
katju
NEW 28.04.15 13:54 
в ответ Petrovich 28.04.15 08:33
Вчетвером жили в трешке,80кв,ТЕСНО.
Переехали в свой дом-ХОРОШО то как стало.
Потом родился третий ребенок.Места много,вчем хватает,даже если гости приедут,есть куда разместить.
#34 
Peretz постоялец28.04.15 14:04
Peretz
NEW 28.04.15 14:04 
в ответ Petrovich 27.04.15 22:17
В Германии стандарты другие. Отличаются от тех, к которым мы привыкли. Если у нас (имею в виду республики бывшего СССР) считается нормальным жить семьей из 4-5 человек в 2-х комнатной квартире, то в Германии в таких условиях живут разве что переселенцы где-нибудь в хаймах, да и то временно.
Я живу сейчас в трешке (75 кв. м.) с женой и двумя детьми. Когда заселялся, жена была еще беременна вторым ребенком. Если я говорил кому, что ожидаем второго ребенка, ответ был, как правило, из серии "ааа... так вам, может, трехкомнатной квартиры маловато будет..."
#35 
kaktuswelcome коренной житель28.04.15 14:08
kaktuswelcome
NEW 28.04.15 14:08 
в ответ Peretz 28.04.15 14:04
нп для статистики жили в трешке 86 кв вчетвером, сбежали в дом в 130 кв.
из моих знакомых никто не ютится в двушке с двумя детьми. в трешках живут - да, да и то, пока младший еще маленький.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#36 
TomaT31 местный житель28.04.15 14:24
TomaT31
NEW 28.04.15 14:24 
в ответ Petrovich 28.04.15 08:17
В ответ на:
Тома тоже из Гамбурга, как я понял.

из него, из родимого. Но я в общемто не о себе. Я на малоимущую не тяну даже если лицо кислое делаю...))) Живу в съемной трешке, кстати.
#37 
TomaT31 местный житель28.04.15 14:27
TomaT31
NEW 28.04.15 14:27 
в ответ Azizat 28.04.15 08:23
В ответ на:
Вы в другой ветке пишете, что у работаюшего больше денег, вроде на 290 евро, как то так вы сравниваете. Так вот с этих 290 уже нужно ГЕцет платить, никакие социальные тикеты уже не положены на транспорт и в садиках и школе по полной программе платить за еду или что там ещё и кружки уже никакой социал не оплатить и нет этих 290 больше.

А кто время посчитает. Даже если у работающего на 300-400 евро больше? И что? КАК это на образ и уровень жизни влияет? И что такого "особенного" на это можно позволить себе? А вот то, что работающий в 6 встает и в 9 домой приходит, дети сами по себе "пасуться", то могу сказать, что "условия жизни хуже".
#38 
TomaT31 местный житель28.04.15 14:28
TomaT31
NEW 28.04.15 14:28 
в ответ Azizat 28.04.15 08:30
В ответ на:
А в Гамбурге, что за 20 тыс. ступеньки в подъезде?

Гараж подземный! Хотя не везде. У нас - 24тыс.
#39 
TomaT31 местный житель28.04.15 14:32
TomaT31
NEW 28.04.15 14:32 
в ответ Petrovich 28.04.15 10:04
В ответ на:
напрямую-да, косвенно всё равно полезная информация.
вы снова подтверждаете моё видение жизни, что не всё так плохо и не все живут под мостом.

Вы всех в опрос включаете?)))
Пишите. Я. Недвига в собственности, так скажем...не одна. Кредитов нет. От слова совсем. Живу с мужем и сыном в 3 95 кв.м. Работаю на двух работах. Доход семьи - средний. Выше социального...раза так ...в три. Но , я в Гамбурге. И чем вам МОЙ случай поможет. И да... не падайте в обморок. Я СНИМАЮ СЕБЕ квартиру. Мне так в данный момент удобнее.
#40 
Petrovich коренной житель28.04.15 14:38
NEW 28.04.15 14:38 
в ответ TomaT31 28.04.15 14:32
вы уж определитесь
В ответ на:
Супер! Я столько зарабатывать не умею.
, где речь идёт о 2500 после оплаты квартиры или
В ответ на:
Доход семьи - средний. Выше социального...раза так ...в три.

одно другому противоречит.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#41 
Petrovich коренной житель28.04.15 14:43
NEW 28.04.15 14:43 
в ответ TomaT31 28.04.15 14:27
В ответ на:
А кто время посчитает. Даже если у работающего на 300-400 евро больше?

зачем же вы пишите
В ответ на:
Это я к чему... А к тому, что допустим, человек с семьей только приехал, на социале , выбирает квартиру. 4-х комнатную! Потом он найдет работу и....

наверное, лучше дома сидеть и время считать!
В ответ на:
И что? КАК это на образ и уровень жизни влияет? И что такого "особенного" на это можно позволить себе? А вот то, что работающий в 6 встает и в 9 домой приходит, дети сами по себе "пасуться", то могу сказать, что "условия жизни хуже".

действительно.
особенно, если в двушку 60м2 приходит.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#42 
Petrovich коренной житель28.04.15 14:50
NEW 28.04.15 14:50 
в ответ TomaT31 28.04.15 14:32
В ответ на:
Работаю на двух работах.
опять непонятно, к чему ваши жалобы о нехватке времени.
могли бы бросить одну из них, или обе.
с голоду вы не умрёте, т.к.
В ответ на:
Доход семьи - средний. Выше социального...раза так ...в три.

а время появилось бы.
нелогично.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#43 
Gledi-mur патриот28.04.15 15:45
Gledi-mur
NEW 28.04.15 15:45 
в ответ TomaT31 28.04.15 14:27
В ответ на:
А кто время посчитает. Даже если у работающего на 300-400 евро больше? И что? КАК это на образ и уровень жизни влияет? И что такого "особенного" на это можно позволить себе? А вот то, что работающий в 6 встает и в 9 домой приходит, дети сами по себе "пасуться", то могу сказать, что "условия жизни хуже".

это кто работает по 15 часов? Я дома уже 15.30, дочь всё равно раньше домой со школы не приходит и ни где не пасётся. А когда ночные. Так вообще весь день дома, времени море
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#44 
Gledi-mur патриот28.04.15 15:49
Gledi-mur
NEW 28.04.15 15:49 
в ответ Petrovich 28.04.15 14:50
В ответ на:
В ответ на:Работаю на двух работах.
опять непонятно, к чему ваши жалобы о нехватке времени.
могли бы бросить одну из них, или обе.
с голоду вы не умрёте, т.к.

ой помрёт
В ответ на:
Я с доходом нетто 1600 евро просто сдохла б под забором и без детей.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#45 
Petrovich коренной житель28.04.15 15:52
NEW 28.04.15 15:52 
в ответ Gledi-mur 28.04.15 15:49
В ответ на:
ой помрёт
пичалька.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#46 
TomaT31 местный житель28.04.15 16:30
TomaT31
NEW 28.04.15 16:30 
в ответ Petrovich 28.04.15 14:38
В ответ на:
вы уж определитесь

Не поняла...с ЧЕМ я должна определиться? Я НЕ семья с двумя детьми. У меня 3 комнатная квартира. Вот те крест!)))
#47 
TomaT31 местный житель28.04.15 16:31
TomaT31
NEW 28.04.15 16:31 
в ответ Petrovich 28.04.15 14:50
В ответ на:
а время появилось бы.
нелогично.

Вы прям как мой бывший муж и бывшая свекровь! Говорят - силди дома, наслаждайся жизнью.))) Не, ребята, это не про меня.
#48 
Petrovich коренной житель28.04.15 16:36
NEW 28.04.15 16:36 
в ответ TomaT31 28.04.15 16:30
В ответ на:
Не поняла...с ЧЕМ я должна определиться? Я НЕ семья с двумя детьми.

о
пределитесь, что из ваших высказываний соответствует истине:
1.
В ответ на:
Супер! Я столько зарабатывать не умею.

или
2.
В ответ на:
Я с доходом нетто 1600 евро просто сдохла б под забором и без детей.

они как бы противоречат друг другу.
В ответ на:
У меня 3 комнатная квартира. Вот те крест!)))
это никто не ставил под сомнение.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#49 
TomaT31 местный житель28.04.15 16:37
TomaT31
NEW 28.04.15 16:37 
в ответ Gledi-mur 28.04.15 15:49
В ответ на:
ой помрёт

Нет! Но...отдыхаю я часто и дорого. Лет мне ужО не мало, сами понимаете - массаж, косметолог, маникюр-педикюр. Сумки люблю...и туфли...
Уже озвучивала - хобби дорогое. Ребенок тоже во всяких кружках-секциях. Школа частная. Кино-теарты-концерты посещаю регулярно. Почти каждые выходные где-то "выходим в свет". Деточку прогуливаю по разным городам с музеями и экскурсоводами. Это все стоит ДЕНЕГ!
Бывший муж узнав мои доходы, перестал платить алименты, посчитав, что этож "дохрена"))) Вы его - ментальный родственник!
#50 
TomaT31 местный житель28.04.15 16:41
TomaT31
NEW 28.04.15 16:41 
в ответ Petrovich 28.04.15 16:36
В ответ на:
они как бы противоречат друг другу.

Конктретно у меня есть зар.плата на основной работе. (как раз как у многих), есть вторая подработка - люблю ее нежно, считай базис.А есть "другие источники доходов" - это я не то чтоб "зарабатываю", это, знаете уже мои личные вложения (квартирки у меня имеюстя и я сооучередитель одной успешной фирмы). И вот это есть совсем не у всех. У друзей -точно нет.
#51 
Petrovich коренной житель28.04.15 16:49
NEW 28.04.15 16:49 
в ответ TomaT31 28.04.15 16:41
В ответ на:
Конктретно у меня есть зар.плата на основной работе. (как раз как у многих), есть вторая подработка - люблю ее нежно, считай базис.А есть "другие источники доходов" - это я не то чтоб "зарабатываю", это, знаете уже мои личные вложения (квартирки у меня имеюстя и я сооучередитель одной успешной фирмы). И вот это есть совсем не у всех. У друзей -точно нет.
мы за вас рады всем форумом!
а за друзей - нет.
возвращаясь к теме топика, как вы видите пока ни одна семья из 4 человек не написала, что живёт в двухкомнатной квартире и считает, что это нормально.
и, как видите, в четырёхкомнатных квартирах проживают не только социальщики.
А пиво на клавиатуру тоже вирус пролил?!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#52 
TomaT31 местный житель28.04.15 16:55
TomaT31
NEW 28.04.15 16:55 
в ответ Petrovich 28.04.15 16:49
В ответ на:
и, как видите, в четырёхкомнатных квартирах проживают не только социальщики.
Ясно, что не только . Я выше примеры приводилла ...проживания на вилле.))
Опять же, повторюсь, я поняла, что ошиблась, обобщив вопрос. В Гамбурге , и опять же, в Берлине вот например - становиться все тяжелее, а поторой и невозможно эту самую 4-ку снимать, не отказывая себе и всем остальным членам семьи в "простых радостях".
Я вам не истина в последней инстанции. И не претендую на "всезнающего социолога". Я поделилась наблюдением своим из моей жизни. В моем окружении. В моем городе. И очень заинтересовалась - в Гамбурге *ну и в Берлине) СЕЙЧАС по свежим ценам социальщику РЕАЛЬНО ЛИ найти такую квартиру, чтоб и цена подходящая была и "приват сфера была".
МыслЮ ясно излагаю?)))
#53 
olya.de spectator28.04.15 17:53
olya.de
NEW 28.04.15 17:53 
в ответ TomaT31 28.04.15 16:55, Последний раз изменено 28.04.15 17:59 (olya.de)
нп
какая интересная ветка.. Я думала, мы одни в трешке (95 метров) вчетвером живем, среди знакомых таких больше нет. По моим наблюдениям, тут норма все же по комнате на человека, часто еще плюс одна.
Меня в этой квартире держит жадность, очень жаль менять старый договор на новый и за одну комнату 1000 в месяц доплачивать. Так что пока дети сами хотят в одной комнате жить, мы тут останемся. Может даже и потом, если стеной комнату разделим на две.

Speak My Language

#54 
bigmaks коренной житель28.04.15 18:07
bigmaks
NEW 28.04.15 18:07 
в ответ olya.de 28.04.15 17:53
Оля, не успел я более менее обустроить маленькую комнату, что бы развести детей, как дети выросли и старший уехал в другой город, поступив в университет. Семейная ситуация меняется быстрее, чем кажется.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#55 
olya.de spectator28.04.15 18:14
olya.de
NEW 28.04.15 18:14 
в ответ bigmaks 28.04.15 18:07, Последний раз изменено 28.04.15 18:42 (olya.de)
Да, это понятно. Но моему старшему еще до окончания школы 5 с лишним лет, раньше он вряд ли в другой город уедет. А свою комнату в это время захотеть может запросто, точнее, наверняка захочет. Поэтому у меня и зародилась утешительная мысль о стене на пару лет..

Speak My Language

#56 
Galant2 коренной житель29.04.15 10:43
Galant2
NEW 29.04.15 10:43 
в ответ olya.de 28.04.15 18:14, Последний раз изменено 29.04.15 10:44 (Galant2)
НП
Вообще я лично считаю существующую систему оплаты социальщикам жилья "по нормам" несправедливой..
Ни по отношениию к работающим, ни по отношению к самим же соцыальщегам.
Но для ее исправления надо всю социальную систему менять, и заменять соцыал БГЕ или Бюргергельд, как называют.
И давать на нос всем-всем сумму, достаточную для среднестатистической квартиры.
Тогда принцип простой - хочешь жить в городе, но тебе не хватает на дорогую квартиру там? Иди работай!.
Не хочешь- покупай жилье или снимай в жопенкирхенах и живи.
А то получается, что соцыальщик из жопенкирхена и такой же соцыальщик из Мюнхена имеют разное качество жизни, которое последний не заработал.
#57 
berlije патриот29.04.15 10:54
berlije
NEW 29.04.15 10:54 
в ответ Petrovich 28.04.15 14:50
В ответ на:
а время появилось бы.
нелогично

И куда с этим временем?
Приведу себя в пример. Работаю практически на двух работах. Появилась возможность уйти с одной добровольно, получив 6-значную сумму (абфиндунг).
Вроде большой кусок денег (правда брутто), беги, казалось бы, записывайся и работай только вторую работу (она мне нра, она для души).
Села я и подумала: а че я целый день делать буду? Предвосхищаю ответ: "Наслаждайся жизнью, живи для себя". А сейчас я как живу? Не для себя?
И на какое дело "для себя" мне не хватает времени (ну которое должно у меня появиться) в данный момент? Не знаю. Все, что я хочу, я делаю, куда хочу, туда иду
или еду. Чем мне заняться, если с работы уйду? Жилище буду напутцевать в 3 раза чище, чем сейчас? Или освою кухню разных народов буду в готовке 4 раза в день извращаться?
Но мне это неинтересно. Может на форуме больше трындеть буду? Ну куда уж больше? В кружок записаццо? Я уже записана и хожу в тот, что мне интересно.
Петрович, скажи, чем же сладостно это время, которое появится? Может я еще заяву на уход отнесу, еще не поздно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#58 
Leo_lisard финансист29.04.15 11:02
Leo_lisard
NEW 29.04.15 11:02 
в ответ olya.de 28.04.15 17:53
В ответ на:
Я думала, мы одни в трешке (95 метров) вчетвером живем, среди знакомых таких больше нет.

Мы с тремя детьми перед отъездом в трешке 75 метров жили и думали, что это счастье...
Früher an Später denken!
#59 
Galant2 коренной житель29.04.15 11:21
Galant2
NEW 29.04.15 11:21 
в ответ berlije 29.04.15 10:54
В ответ на:
И куда с этим временем?

Вот, Жень, вот об этом я всегда говорил, что у большинства людей просто неразвита фантазия, и им нужен начальник, который им скажет, что они должны делать, чтобы быть счастливыми :-)
Вот у меня такого вопроса совершено не стоит!
#60 
Petrovich коренной житель29.04.15 11:22
NEW 29.04.15 11:22 
в ответ berlije 29.04.15 10:54
В ответ на:
Петрович, скажи, чем же сладостно это время, которое появится? Может я еще заяву на уход отнесу, еще не поздно.

я давал совет конкретному человеку,
она там по сыну скучает и на собрания не попадает.
ещё сможет больше времени своему лошадиному спорту уделять.
и про вельнесс/спа вроде что-то проскальзывало.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#61 
berlije патриот29.04.15 11:35
berlije
NEW 29.04.15 11:35 
в ответ Galant2 29.04.15 11:21
В ответ на:
что у большинства людей просто неразвита фантазия

Это у меня не развита фантазия????
Я же пишу, я делаю все, что моя душенька желает! Читаю по часу в день минимум киндлу, телевизер не люблю,
но когда глажу, смотрю "Давай поженимся" и "Модный приговор". Языки новые изучать меня не тянет, хватит, выучилась.
Спорта мне больше, чем достаточно, супругу спасибо.
Я конечно помню свое время на социяле в Германии первый год, без дела не сидела, всегда занятие находилось, не скучала, я была
в новой стране все интересно, как заходила в КаДеВе, так через 4 часа из него выползала, чем не занятие?
А теперь мне что делать? Может шкатулочки салфетками обклеивать, или бисероплетением заняться? Но такое рукоделие - козюлькоковыряние это не мое.
Вот ремонт - могу!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#62 
berlije патриот29.04.15 11:38
berlije
NEW 29.04.15 11:38 
в ответ Petrovich 29.04.15 11:22
В ответ на:
она там по сыну скучает и на собрания не попадает.
ещё сможет больше времени своему лошадиному спорту уделять.
и про вельнесс/спа вроде что-то проскальзывало

У меня нет таких проблем. Лошади мне воняют, собрания давно кончились.
Вельнесс - я не люблю ни фитнессы ни общественные сауны, ни бассейны, брезгую как то. Волосы на мокром полу увижу или фигуру непотребную - мине плохо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#63 
Pro@Auto старожил29.04.15 11:40
NEW 29.04.15 11:40 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57, Последний раз изменено 29.04.15 12:35 (Pro@Auto)
жили до декабря 2014 длит. время в 4х комнатной на границе турецкорусскоязых гето (90 квм ) Квартиру искали долго, сумма в "нормалНом" рай.ене была 12 лет назад 1200 warmiete. В то время как мы платили начиная от 580 евро в месяц warmiete до 641 евро варм в месяц. При въезде в 4х комнатную еще детей не было, но через пару лет появилась на свет дочь, а через несколько лет - сын До этог жили в русскоязыч гетто. в 2х комнатной
В настоящее время почти все знакомые с двумя детьми живут мин. в 3х комн. квартире.
Есть исключения: 2 ребенка в 2х комнатной, но там малоимущие работающие к сожалению.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#64 
Leo_lisard финансист29.04.15 11:52
Leo_lisard
NEW 29.04.15 11:52 
в ответ berlije 29.04.15 11:35
В ответ на:
как заходила в КаДеВе, так через 4 часа из него выползала, чем не занятие?

По мне так лучше сразу расстрелять, чем 4 часа в магазине провести...
В ответ на:
А теперь мне что делать?

Женя, с вашей энергией вы себе занятие найдёте. Прикупите еще квартирок...
Früher an Später denken!
#65 
TomaT31 местный житель29.04.15 12:10
TomaT31
NEW 29.04.15 12:10 
в ответ berlije 29.04.15 11:38
В ответ на:
У меня нет таких проблем. Лошади мне воняют, собрания давно кончились


Но вообще то спортивную лошадь после каждой тренировки моют.))) Не редко с шампунем. Зимой - сохнет в солярии.))
Но это оффтоп... Я коней люблю. С детства. И если я уйду "на покой", то... по деньгам как это все потянуть то??? По затратам - в топе дорогих видов спорта. Социальщиков на конюшне просто нет. По определению.
#66 
TomaT31 местный житель29.04.15 12:11
TomaT31
NEW 29.04.15 12:11 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 11:52
В ответ на:
По мне так лучше сразу расстрелять, чем 4 часа в магазине провести...
ой , меня тоже... НЕНАВИЖУ шопинг.
#67 
TomaT31 местный житель29.04.15 12:13
TomaT31
NEW 29.04.15 12:13 
в ответ Pro@Auto 29.04.15 11:40
В ответ на:
Есть исключения: 2 ребенка в 2х комнатной, но там малоимущие работающие к сожалению.

Поясните, пожалуйста, народу - кто такие "малоимущие работающие" и почему они не социальщики? (может выгоднее?).
И почему они не могут позволить бОльшую квартиру, а социальщик, как меня тут убеждают - может.
#68 
olya.de spectator29.04.15 12:18
olya.de
NEW 29.04.15 12:18 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 11:02
Ну понятно, что все относительно. Но у нас с сестрой были свои комнаты и я считаю это стандартом - тем более, несколько десятков лет спустя.
Но старый договор жалко очень.

Speak My Language

#69 
Pro@Auto старожил29.04.15 12:34
NEW 29.04.15 12:34 
в ответ TomaT31 29.04.15 12:13
В ответ на:
Поясните, пожалуйста, народу - кто такие "малоимущие работающие" и почему они не социальщики? (может выгоднее?).

Кому социал еще не положено, но зарплаты таковы, что после вычета оплат разных, мизер остается на жизнь. Но еще по норман не пложено социал.
И главное, что в семье работет в основном один чел (повар) , а другая - неполный рабочий день.
В ответ на:
И почему они не могут позволить бОльшую квартиру,...

Нет денег потому что. Они итак уже в не самом благополучном рай.ене живут

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#70 
TomaT31 местный житель29.04.15 12:37
TomaT31
NEW 29.04.15 12:37 
в ответ Pro@Auto 29.04.15 12:34
В ответ на:
Кому социал еще не положено, но зарплаты таковы, что после вычета оплат разных, мизер остается на жизнь. Но еще по норман не пложено социал.
И главное, что в семье работет в основном один чел (повар) , а другая - неполный рабочий день.

Я тоже о таких семьях писала, но мне сказали, что это "дикая редкость" и такого быть не может.
#71 
Pro@Auto старожил29.04.15 12:48
NEW 29.04.15 12:48 
в ответ TomaT31 29.04.15 12:37
Petrovich не истина в последней инстанции Пущай говорит
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#72 
TomaT31 местный житель29.04.15 13:29
TomaT31
NEW 29.04.15 13:29 
в ответ Pro@Auto 29.04.15 12:48
В ответ на:
Petrovich не истина в последней инстанции Пущай говорит

Так и я не социолог))) Поэтому и дисскутируем.
#73 
bigmaks коренной житель29.04.15 13:33
bigmaks
NEW 29.04.15 13:33 
в ответ berlije 29.04.15 11:38
Женя, возьми абфиндунг и вгрохай его в свое дело, которое поглотит у тебя все свободное время.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#74 
TomaT31 местный житель29.04.15 13:35
TomaT31
NEW 29.04.15 13:35 
в ответ bigmaks 29.04.15 13:33
В ответ на:
Женя, возьми абфиндунг и вгрохай его в свое дело, которое поглотит у тебя все свободное время.

Эх...я б тоже 6ти значный абфиндунг взяла. Миллион мне явно "не на всю жизнь", но я б его пристоила кудЫ нибудь непременно. А пока никто не предлагает - я работаю.)))
И уж с наличием свободного времени, я б тоже "разобралась".))
#75 
olya.de spectator29.04.15 13:38
olya.de
NEW 29.04.15 13:38 
в ответ TomaT31 29.04.15 13:35
Думаю, миллион и Женя бы взяла, но он семизначный..

Speak My Language

#76 
katyonok коренной житель29.04.15 13:38
katyonok
NEW 29.04.15 13:38 
в ответ TomaT31 29.04.15 13:35
В ответ на:
Эх...я б тоже 6ти значный абфиндунг взяла. Миллион мне явно "не на всю жизнь"

шестизначный - это от 100.000 до ДО миллиона.
#77 
TomaT31 местный житель29.04.15 13:40
TomaT31
NEW 29.04.15 13:40 
в ответ katyonok 29.04.15 13:38, Последний раз изменено 29.04.15 13:40 (TomaT31)
В ответ на:
шестизначный - это от 100.000 до ДО миллиона

Гы! чет я размечталась... 6 нулЁв по мозгу жахнули.)))
100 тыс... тоже б взяла. И устроилась на новую работу.
#78 
Ladunja коренной житель29.04.15 14:32
Ladunja
NEW 29.04.15 14:32 
в ответ TomaT31 29.04.15 12:13
Могу привести пример . В нашем доме было много социальщиков, квартиры просторные и красивые. Дом новый со всякими прибамбасами : подземный гараж , большие подвалы, помещения для стирки и сушки, помещения для колясок и велосипедов, двор с детской площадкой, а первые этажи имели огороженные участки с выходом в общий двор. 4-комнатная квартира проходила по верхним нормам на семью из 4-х человек. Но реально стоила под 800€ варм. Как кто-то работу находил, съезжали - говорили дорого свои деньги платить, получали WBS и находили на 4-х человек какую-нибудь квартирку подешевле и поменьше.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#79 
TomaT31 местный житель29.04.15 14:44
TomaT31
NEW 29.04.15 14:44 
в ответ Ladunja 29.04.15 14:32
В ответ на:
Могу привести пример . В нашем доме было много социальщиков, квартиры просторные и красивые. Дом новый со всякими прибамбасами : подземный гараж , большие подвалы, помещения для стирки и сушки, помещения для колясок и велосипедов, двор с детской площадкой, а первые этажи имели огороженные участки с выходом в общий двор. 4-комнатная квартира проходила по верхним нормам на семью из 4-х человек. Но реально стоила под 800€ варм. Как кто-то работу находил, съезжали - говорили дорого свои деньги платить, получали WBS и находили на 4-х человек какую-нибудь квартирку подешевле и поменьше.

Тоже такой пример приводила. Самим палатить - 100% раз подумаешь.
#80 
Petrovich коренной житель29.04.15 14:47
NEW 29.04.15 14:47 
в ответ Ladunja 29.04.15 14:32, Последний раз изменено 29.04.15 15:31 (Petrovich)
В ответ на:
Но реально стоила под 800€ варм. Как кто-то работу находил, съезжали - говорили дорого свои деньги платить, получали WBS и находили на 4-х человек какую-нибудь квартирку подешевле и поменьше.
в смысле 800 за
В ответ на:
Дом новый со всякими прибамбасами : подземный гараж , большие подвалы, помещения для стирки и сушки, помещения для колясок и велосипедов, двор с детской площадкой, а первые этажи имели огороженные участки с выходом в общий двор.
им было дорого, они находили за 600-700 квартирку подешевле и поменьше?
а в их квартиры вселились новые социальщики?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#81 
Novichok_ коренной житель29.04.15 15:21
NEW 29.04.15 15:21 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 11:52
In Antwort auf:
В ответ на:
как заходила в КаДеВе, так через 4 часа из него выползала, чем не занятие?
По мне так лучше сразу расстрелять, чем 4 часа в магазине провести...

Почему именно в магазине?
Лео, мы с друзьями с большим удовольствием в кадеве проводили запросто по 4 часа, не зайдя ни в один магазин
Кстати, Женя почти свидетель:))
#82 
Pro@Auto старожил29.04.15 15:37
NEW 29.04.15 15:37 
в ответ Ladunja 29.04.15 14:32
Так верно, когда свои кровные отдаешь а не гос-во за тебя платит, совершенно иной счет Такая тема была лет 10 назад в наших краях. Новые дома сдали под социалщиков, мало того, обычный работающий не мог туда поселится т.к. Wohnberechtigungsschein требовали
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#83 
Ladunja коренной житель29.04.15 15:47
Ladunja
NEW 29.04.15 15:47 
в ответ Petrovich 29.04.15 14:47
Вот именно, эти 200 -250 € играли роль. Одна семья переехала в трешку за 540€, 72м , дом старый и дешевый .
А в освободившиеся квартиры вселялись социальщики, сначала всё с 2-мя детьми, потом уже и с 3-мя.
Были там и работающие, которые, конечно были недовольны высокой платой. Я считала тогда, что как раз ничего - на свободном рынке за такую цену можно было разьве что небольшую трешку найти. Да еще и двор огороженный, близость к лесу, комфортность квартиры привлекала.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#84 
Petrovich коренной житель29.04.15 15:54
NEW 29.04.15 15:54 
в ответ Ladunja 29.04.15 15:47
В ответ на:
Вот именно, эти 200 -250 € играли роль. Одна семья переехала в трешку за 540€, 72м , дом старый и дешевый .
и паковали детей из их двух комнат в одну?
я понимаю, что несколько сотен играют роль, но из своей зарплаты они по-прежнему могли себе позволить жить за 800, не правда ли?
хорошо, что хоть не в двушку за 350 переехали.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#85 
Novichok_ коренной житель29.04.15 16:05
NEW 29.04.15 16:05 
в ответ Petrovich 27.04.15 16:57
In Antwort auf:
вопрос к семьям с двумя детьми:
в каких жилищных условиях вы живёте?
сколько комнат, какой метраж?

По сути, ваш опрос на тему: "на какое жилье зарабатывают семьи с 2 детьми" :-)
Поскольку очевидно, что для комфортного проживания спальни должны быть:
--для родителей,
--для каждого из детей (назовем их детскими),
--одна гостевая (она же запасная, если надо на неск дней "отселить" от контактов с малыми детьми родителя с соплями).
#86 
Pro@Auto старожил29.04.15 16:15
NEW 29.04.15 16:15 
в ответ Novichok_ 29.04.15 16:05
В ответ на:
Поскольку очевидно, что для комфортного проживания спальни должны быть:
--для родителей,
--для каждого из детей (назовем их детскими),
--одна гостевая (она же запасная, если надо на неск дней "отселить" от контактов с малыми детьми родителя с соплями).

Ага, еще по спальне на родителя. Затем необходима для комфортного проживания комната для еды. (Esszimmer). И само сабой гостинная. Вообщем одни мои знакомые с трехкомнтантой дошли то того, что арендовали 5и комнатную. А зем в кредит дом взяли.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#87 
Ladunja коренной житель29.04.15 16:16
Ladunja
NEW 29.04.15 16:16 
в ответ Petrovich 29.04.15 15:54
Я думаю, что не так. Когда люди , зарабатывают примерно социал, то в результате у них получается на жизнь даже меньше, а позволить себе хочется больше. Например , отпадают всякие скидки на библиотеки, музеи, оплата школьных учебников, что-там с оплатой детского сада, ГЕЦ надо платить, деньги на дорогу уходят и т.д. Меньше времени остается на поиск дешевых или удешевленных вещей. Всякие бесплатные увеселительные мероприятия происходят, как Правило, в рабочие дни. Да и ощущение, что отдаешь свои за дорогую квартиру серде совсем не греет . А вот сэкономленные пару тысяч за год можно потратить на что-то существенное. Вот и пакуют детей в одну комнату или отказываются от спальни, причем , что иностранцы, что немцы - разницы не заметила.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#88 
Pro@Auto старожил29.04.15 16:19
NEW 29.04.15 16:19 
в ответ Ladunja 29.04.15 16:16
В ответ на:
Я думаю, что не так. Когда люди , зарабатывают примерно социал, то в результате у них получается на жизнь даже меньше, а позволить себе хочется больше.

он игнорирует данную группу людей. По его определению всякий работающий получает все же больше социальщика, даже на два евро но больше!
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#89 
Petrovich коренной житель29.04.15 16:22
NEW 29.04.15 16:22 
в ответ Ladunja 29.04.15 16:16, Последний раз изменено 29.04.15 16:23 (Petrovich)
В ответ на:
Я думаю, что не так. Когда люди , зарабатывают примерно социал, то в результате у них получается на жизнь даже меньше, а позволить себе хочется больше.
в соседнем топике foren.germany.ru/immo/f/28189574.html?Cat=&page=0.02&view=collapsed&sb=5&... у меня так и не получилось подобрать цифры, чтобы у работающего было меньше денег.
попробуйте поиграться с калькулятором, может вам удастся и покажите нам.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#90 
Pro@Auto старожил29.04.15 16:27
NEW 29.04.15 16:27 
в ответ Petrovich 29.04.15 16:22, Последний раз изменено 29.04.15 16:30 (Pro@Auto)
В соседнем топике Вам дали ответ также с калькулятороми продемострировали как это может быть. При этом еще обратили внимание на то, что часть затрат на дорогу у малозарабатывающих но многоездящих не переймут. Но Вы это тоже в игнор запустили.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#91 
bigmaks коренной житель29.04.15 16:33
bigmaks
NEW 29.04.15 16:33 
в ответ Novichok_ 29.04.15 16:05
In Antwort auf:
По сути, ваш опрос на тему: "на какое жилье зарабатывают семьи с 2 детьми" :-)
Поскольку очевидно, что для комфортного проживания спальни должны быть:

Пока один из детей не выехал в свою квартиру, мне не хватало 5 комнат. Поскольку мне еще нужен кабинет.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#92 
Petrovich коренной житель29.04.15 16:37
NEW 29.04.15 16:37 
в ответ Novichok_ 29.04.15 16:05
В ответ на:
По сути, ваш опрос на тему: "на какое жилье зарабатывают семьи с 2 детьми" :-)
возможно.
на самом деле я пытался убедиться в тезисе и убедить окружающих, что не живут тут люди добровольно вчетвером в двухкомнатных квартирах.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#93 
Pro@Auto старожил29.04.15 16:44
NEW 29.04.15 16:44 
в ответ Petrovich 29.04.15 16:37
В ответ на:

на самом деле я пытался убедиться в тезисе и убедить окружающих, что не живут тут люди добровольно вчетвером в двухкомнатных квартирах

Этот тезис Вы сейчас на скорую руку написали. В соседней ветке вот здесь Вы написали, что мол лукавят, что позволить себе не могут более лучшую квартиру.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#94 
Novichok_ коренной житель29.04.15 16:52
NEW 29.04.15 16:52 
в ответ Petrovich 29.04.15 16:37
In Antwort auf:
на самом деле я пытался убедиться в тезисе и убедить окружающих, что не живут тут люди добровольно вчетвером в двухкомнатных квартирах.

И что это за мазохисты вам противное этому тезису продвигали?
Добровольно- это значит имеют денег жить в 4-комн, а живут в 2-комн?))
Ну, Скуперфильды всегда были, есть и будут
#95 
Pro@Auto старожил29.04.15 17:17
NEW 29.04.15 17:17 
в ответ Novichok_ 29.04.15 16:52
не было таких тезисов вначале. Сейчас на попятную товарисч петрович пошел
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#96 
Leo_lisard финансист29.04.15 17:23
Leo_lisard
NEW 29.04.15 17:23 
в ответ Novichok_ 29.04.15 16:05
В ответ на:
По сути, ваш опрос на тему: "на какое жилье зарабатывают семьи с 2 детьми" :-)
Поскольку очевидно, что для комфортного проживания спальни должны быть:
--для родителей,
--для каждого из детей (назовем их детскими),
--одна гостевая (она же запасная, если надо на неск дней "отселить" от контактов с малыми детьми родителя с соплями).

Для комфортного проживания надо кроме вышеперечисленного еще несколько комнат:
- столовая
- курительная
- библиотека
- кабинет
- сауна с душем
- винный погреб
- бильярдная
- хоббираум
- гардеробная
и т.д....
Früher an Später denken!
#97 
Leo_lisard финансист29.04.15 17:24
Leo_lisard
NEW 29.04.15 17:24 
в ответ Ladunja 29.04.15 16:16
В ответ на:
отказываются от спальни

никакой личной жизни...
Früher an Später denken!
#98 
Pro@Auto старожил29.04.15 17:27
NEW 29.04.15 17:27 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 17:24
Примерно как в "Зависть Богов" (с 13 мин)
http://youtu.be/bqg952QUm18?t=13m54s

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#99 
Novichok_ коренной житель29.04.15 17:32
NEW 29.04.15 17:32 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 17:23
Я исключительно о кол-ве спален говорил. А остальное- уже индивидуально, зависит от предпочтений/пристрастий/увлечений и тп
Leo_lisard финансист29.04.15 17:35
Leo_lisard
NEW 29.04.15 17:35 
в ответ Novichok_ 29.04.15 15:21
В ответ на:
Лео, мы с друзьями с большим удовольствием в кадеве проводили запросто по 4 часа, не зайдя ни в один магазин
Кстати, Женя почти свидетель:))

С Женей я бы тоже 4 часа с удовольствием провел... даже в КДВ...
Früher an Später denken!
Novichok_ коренной житель29.04.15 21:23
NEW 29.04.15 21:23 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 17:35
Нее, в том магазине даме 4 часа не продержаться
Petrovich коренной житель30.04.15 09:06
NEW 30.04.15 09:06 
в ответ Novichok_ 29.04.15 16:52, Последний раз изменено 30.04.15 09:07 (Petrovich)
В ответ на:
И что это за мазохисты вам противное этому тезису продвигали?

не будем тыкать пальцем, сами найдёте.
В ответ на:
Добровольно- это значит имеют денег жить в 4-комн, а живут в 2-комн?))

вы не поверите:
В ответ на:
...доход более 8 тыс нетто. Да, живут в двушке, но в сааамом центре...

В ответ на:
Ну, Скуперфильды всегда были, есть и будут

что интересно, про себя такое не пишут.
только про знакомых и знакомых знакомых.
никто не написал, что сам работает и живёт хуже социальщика.
или, что живёт в двушке, т.к. ему не хватает денег на большую квартиру.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Pro@Auto старожил30.04.15 09:17
NEW 30.04.15 09:17 
в ответ Petrovich 30.04.15 09:06
В ответ на:

не будем тыкать пальцем, сами найдёте.

Новичку придется погрузится в ваш буратинный мир , поскольку тут никто ничего подобного не писал
В ответ на:
...доход более 8 тыс нетто. Да, живут в двушке, но в сааамом центре...

Petrovich в традиционной манере навел тень на плетень. И смешал все воедино.
Те 8 тыш нетто были упомянуты любителнецей конного спорта касаено программера со своей фирмой. И было сказано, что 5 раз в год в отпуск ездят и спа посещают на выходных. При этом 2шка сему программеру с его семъей устраивала и он не писал о стесненных условиях.
ДО того любительница конного спорта упомянула и иные примеры , где народ на самом деле не может себе позволить, будучи работающим те жилищные условия, которые на шару получают социальщики со своими 4х комнатными квартитами.
В ответ на:
что интересно, про себя такое не пишут.
только про знакомых и знакомых знакомых

Никто кроме новичка не писал про "Скуперфильды ". Возможно новичок недавно в Германии или ему или Вам якобы не в домек, что есть группы работающих, которые мало зарабатывают не имеют возможности получить соц.плюшки и живут дефакто хуже социальщиков. Пример рассчета Вам галант2 предоставил, но вашие упрямство не знает границ, по-прежнему бубубубубу, на тему "всяк работащий живет лушцее социальщика, и если не живет в 4хшке то жаба давит".
Да и кроме того ваш т.н. опроссмещенный и не репрезентативный. Генерализация его результатов статистически не корректна
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Novichok_ коренной житель30.04.15 09:43
NEW 30.04.15 09:43 
в ответ Pro@Auto 30.04.15 09:17
In Antwort auf:
Никто кроме новичка не писал про "Скуперфильды".. ..есть группы работающих, которые мало зарабатывают не имеют возможности получить соц.плюшки и живут дефакто хуже социальщиков.

1. Вы ваще знаете, кто такой Скуперфильд?
2. Эти группы малозарабатывающих работающих к нему никаким боком не относятся.
3. Я так понял Петровича, что его озаботила проблематика тех, кто имеет материальную возможность жить просторнее, но живет в тесноте.
Если чо не так понял (честно, всю ветку не читал), прасцице:)
Petrovich коренной житель30.04.15 09:51
NEW 30.04.15 09:51 
в ответ Novichok_ 30.04.15 09:43
каждый останется при своём мнении, никого не переубедить.
кто верит - что социальщики имеют больше работающих, тех никакой калькулятор не переубедит.
кто считает, что есть работающие, не могущие себе позволить больше двухкомнатной квартиры на четверых, их тоже не переубедишь.
при этом у них не возникает когнитивного диссонанса.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Pro@Auto старожил30.04.15 10:05
NEW 30.04.15 10:05 
в ответ Novichok_ 30.04.15 09:43
В ответ на:
1. Вы ваще знаете, кто такой Скуперфильд?

Ух, как сложно в нашем мире узнать, кто же это Даваййте не будем тривиальное знание выдавать за что либо сверсекртное
В ответ на:
2. Эти группы малозарабатывающих работающих к нему никаким боком не относятся.

Эти группы зарабатывающих игнорируются петровичем попросту. Он искказил суть скзазанного любительницей езды на лошадях и смешал воедино два случая.
В ответ на:
3. Я так понял Петровича, что его озаботила проблематика тех, кто имеет материальную возможность жить просторнее, но живет в тесноте.

Спор ради спора, а не проблематика. имхо По мнению Петровича всяк жабу на себе вырастил, которая не дает ему потратиь деньги на более просторное жильюе
В ответ на:
Если чо не так понял (честно, всю ветку не читал), прасцице:)

Только на первый раг Однако читать необходимо "берлинскую ветку", где вопрос живущего в хайме был. И спорт спор между участниками диспута.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto старожил30.04.15 10:07
NEW 30.04.15 10:07 
в ответ Petrovich 30.04.15 09:51
В ответ на:
кто верит - что социальщики имеют больше работающих, тех никакой калькулятор не переубедит.

Снова передергиавете Не было таких заявлений. Были заявления, что определенные группы работающих по факту меньше иемют межели некоторые социальшики.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
berlije патриот30.04.15 10:45
berlije
NEW 30.04.15 10:45 
в ответ Leo_lisard 29.04.15 17:35, Последний раз изменено 30.04.15 10:46 (berlije)
В ответ на:
с удовольствием провел... даже в КДВ...

Tолько не каждая дамочка как Женя, а то после времени с удовольствием с некоторыми можно оказаться в КВД.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот30.04.15 10:50
berlije
NEW 30.04.15 10:50 
в ответ Novichok_ 30.04.15 09:43
В ответ на:
что его озаботила проблематика тех, кто имеет материальную возможность жить просторнее, но живет в тесноте

A почему это "проблематика"? Не вижу проблемы, если мама и папа с жырными зарплатами считают, что их 2 ребенка уместятся в 20 метровой комнате и детей все устраивает и вообще двухэтажная кровать это ку-у-у-ль, так у кого какие проблемы?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Leo_lisard финансист30.04.15 11:38
Leo_lisard
NEW 30.04.15 11:38 
в ответ berlije 30.04.15 10:45
В ответ на:
с некоторыми можно оказаться в КВД


Früher an Später denken!
Lars. коренной житель30.04.15 14:06
Lars.
NEW 30.04.15 14:06 
в ответ Leo_lisard 30.04.15 11:38
н.п
Знакомая семья с двумя детьми живет в Берлине в 2- шке. Социальщики, он учится она с детками (2 и 0,5 г). Найти квартиру просторнее совершенно нереально, начинали поиск, как забеременела вторым и вот до сих пор ничего. Хоть по нормам и положено, но цены социал устанавливает не соответствующие действительным, нет жилья по 6 евро за кв.м
А то что много есть работающих и живущих хуже чем социальщики, так это бесспорно. Взять даже по школе : все соц. дети всегда едут в классен - шульрайзе, где неделя стоит 250-350 евро, т.к им оплачивают, стоит только заявление написать. А кто зарабатывает сотней больше, и не может притендовать на вонгельд или др. соц. не могут себе позволить отправить детей в эти поездки. Вот это действительно несправедливо. Кто при такой соц. политике вообще работать пойдет. Чтобы иметь заметно больше, чем социал, нужно обоим родителям полный день работать, иначе просто нет смысла. На одну зарплату в 1500-2000 тысячи семья имеет тот-же социал - минус льготы.
berlije патриот30.04.15 14:15
berlije
NEW 30.04.15 14:15 
в ответ Lars. 30.04.15 14:06
В ответ на:
Хоть по нормам и положено, но цены социал устанавливает не соответствующие действительным, нет жилья по 6 евро за кв.м

Тоже в Марцан со Шпандавой не хотят?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Lars. коренной житель30.04.15 14:21
Lars.
NEW 30.04.15 14:21 
в ответ berlije 30.04.15 14:15
они и сейчай в шпандау живут и с удовольствием там бы и остались, но жилья нет
berlije патриот30.04.15 14:23
berlije
NEW 30.04.15 14:23 
в ответ Lars. 30.04.15 14:21
А подальше от Алтштадта отьехать? Самый кончик Хеерштрассы (на уровне Магисратсвега и еще западнее) или в Шпектефелд?
ИЛи на север от Алтштадта вдоль реки остановочки 3 и налево, в турецкие уголки?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Lars. коренной житель30.04.15 14:44
Lars.
NEW 30.04.15 14:44 
в ответ berlije 30.04.15 14:23
Там что совсем трущебы ? Можно наверное и в подвал переселиться просторный за соц.нормы и в деревню - не знаю я подробностей условий жизни в Берлинских районах, но вижу что люди готовы переехать хоть сегодня и не привиредничают, но ничего подходящего нет.
olya.de spectator30.04.15 14:51
olya.de
NEW 30.04.15 14:51 
в ответ Lars. 30.04.15 14:44, Последний раз изменено 30.04.15 14:54 (olya.de)
Есть такое жилье в Берлине, вот оно:

http://www.immobilienscout24.de/Suche/S-4/Wohnung-Miete/Berlin/Berlin/-/4,00-/70,00-/EURO--500,00
Конечно не в лучших местах, но есть.

Speak My Language

berlije патриот30.04.15 14:58
berlije
NEW 30.04.15 14:58 
в ответ Lars. 30.04.15 14:44
Нет, не трущебы. Нормальные многоэтажки от крупных баугеноссеншафтов. За Магистратсвегом у меня родители 5 лет жили, пока дом не купили.
Не подвал и не деревня. И дедушки-бабушки все в далеком Шпандау жили. До ратхауса (у-бана) мин. 5 остановок на автобусе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Novichok_ коренной житель30.04.15 16:26
NEW 30.04.15 16:26 
в ответ Pro@Auto 30.04.15 10:05
In Antwort auf:
В ответ на:
Если чо не так понял (честно, всю ветку не читал), прасцице:)
Только на первый раг Однако читать необходимо "берлинскую ветку", где вопрос живущего в хайме был. И спорт спор между участниками диспута.

Не, звиняйте, неохота..
Я и эту-то открыл тока потому, что имею (несовершеннолетних) двоих детей
Novichok_ коренной житель30.04.15 16:43
NEW 30.04.15 16:43 
в ответ berlije 30.04.15 10:50
In Antwort auf:

A почему это "проблематика"? Не вижу проблемы, если мама и папа с жырными зарплатами считают, что их 2 ребенка уместятся..

Жень, "проблематика" не равно "проблема": скорее, тема, что ли..
berlije патриот30.04.15 21:37
berlije
NEW 30.04.15 21:37 
в ответ Novichok_ 30.04.15 16:43
Нас на шулунгах по общению с клиентами учат что слово "проблема" (и однокоренные) вообще звучать не должно.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Pro@Auto старожил30.04.15 21:56
NEW 30.04.15 21:56 
в ответ berlije 30.04.15 21:37
Гы, точно, надо Herausforderug
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Novichok_ коренной житель30.04.15 21:58
NEW 30.04.15 21:58 
в ответ berlije 30.04.15 21:37
И правильно учат.. Аналогично и в английском: issue говори, но не problem..
В русском несколько иначе:)
bulanova свой человек30.04.15 22:15
bulanova
NEW 30.04.15 22:15 
в ответ Novichok_ 30.04.15 21:58
Не, они через слово, "no problem" и "fine" вставляют...
Novichok_ коренной житель02.05.15 19:19
NEW 02.05.15 19:19 
в ответ bulanova 30.04.15 22:15

Так ведь НОУ проблем)), а это уже совсем иная история
Miss N. почти волшебница02.05.15 23:31
Miss N.
NEW 02.05.15 23:31 
в ответ olya.de 30.04.15 14:51
В ответ на:
Есть такое жилье в Берлине, вот оно:
http://www.immobilienscout24.de/Suche/S-4/Wohnung-Miete/Berlin/Berlin/-/4,00-/70,00-/EURO--500,00
Конечно не в лучших местах, но есть.

http://www.immobilienscout24.de/expose/81105179
Обалдеть. В Мюнхене в районе многоэтажек, но очень зеленом и с хорошей инфраструктурой, такая квартира будет стоить 11-12 евро за метр. А у вас в Берлине меньше 5!
http://www.immobilienscout24.de/expose/81022294
риана патриот03.05.15 11:51
риана
NEW 03.05.15 11:51 
в ответ Petrovich 27.04.15 22:17
В ответ на:
Опрос подтвердит или опровергнет мою уверенность в том, что большинство семей с 2 детьми не живёт в двухкомнатных квартирах.
Независимо от того, кто на кого учился.
Пока подтверждает

Ну разумеется, никакой фермитер и не пустит семью с 2-мя детьми (4 человека) в 2-комнатную квартиру,
Да и кто сам будет стремиться в 2-х комнатную, имея семью из 4-х человек, если ему даже по соц. нормам поллжена 4-комнатная (ну или 3-комнатная в 85-90 м2, если 4-комнатную не найти). Если даже не хватает собственных средств, то гос, доплатит.
Perekatypole постоялец03.05.15 12:03
Perekatypole
NEW 03.05.15 12:03 
в ответ риана 03.05.15 11:51, Последний раз изменено 03.05.15 12:05 (Perekatypole)
В ответ на:
Если даже не хватает собственных средств, то гос, доплатит.

Доплатит тем, кому не хватает по понятиям государства, а не тем, кому жалко ползарплаты за квартиру отдавать!
В ответ на:
никакой фермитер и не пустит семью с 2-мя детьми (4 человека) в 2-комнатную квартиру

Есессно... Но никто не может запретить жить в двушке вчетвером, если дети там родились.
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
olya.de spectator03.05.15 12:55
olya.de
NEW 03.05.15 12:55 
в ответ Miss N. 02.05.15 23:31
так Мюнхен всегда был значительно дороже Берлина. Зато там зарплаты выше.

Speak My Language

Miss N. почти волшебница03.05.15 13:55
Miss N.
NEW 03.05.15 13:55 
в ответ olya.de 03.05.15 12:55
В ответ на:
Зато там зарплаты выше.

Ну не в 2 же с лишним раза :) Процентов на 30-40%, наверное, будут. А минимальные зарплаты же, вроде, везде по Германии фиксированные.
olya.de spectator03.05.15 14:00
olya.de
NEW 03.05.15 14:00 
в ответ Miss N. 03.05.15 13:55
Ну так аренда это ведь не все расходы, а остальные цены сравнимы.

Speak My Language

berlije патриот03.05.15 15:05
berlije
NEW 03.05.15 15:05 
в ответ olya.de 03.05.15 14:00, Последний раз изменено 03.05.15 15:08 (berlije)
Н.П. прочитала случайно в журнале для застройщиков Швебиш Халл с лисичкой за 1/2015 год следующую информацию.
Они кредиты и баушпары дают у них статистика собрана или просто интересуются.
Самая дешевая земля (за кв. метер) в Германии в деревнях Бранденбурга (16,5 € за квадрат средняя по больнице)
Самая дорогая в сочных местах Баварии (1.7ХХ € за метер в среднем). Конечно имеются ввиду все продажи, люкены в центре города под многоетажки тоже в статистике.
Разница от самого нищеглотия (Бранденбург) и богатых мест больше, чем в 100 раз.
В городах от 500.000 тыс населения в Германии средне земля стоит 5ХХ,00 € за метер. В среднем покупатели Германии платят 140 € за метер, покупая участок под застрой.
Из своих наблюдений пишу: полузаброшенный хутор у польской границы (Бранденбург) , стоимость земли из записки гутахтера: 6 € за квадрат.
Земля в Берлине, Шпандау-Штаакен 130 € за квадрат, Берлин-Райникендорф (центрее, чем Штаакен и козырнее, но не Потсдамер Платц разумеется) 350 € за квадрат (смотрла по справочникам маклера четко по интересующим меня улицам).
Вот такой разбег. А цена земельки о-о-о-чень влияет на цену миеты. Например на цену миеты парикмахерской или булочной. Отсюда и стрижка в Мюнхене 50 €, где в Берлине 20 €. И 150 €, где в Берлине 80 €.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
риана патриот03.05.15 18:17
риана
NEW 03.05.15 18:17 
в ответ Perekatypole 03.05.15 12:03, Последний раз изменено 03.05.15 18:20 (риана)
[цитата]Доплатит тем, кому не хватает по понятиям государства, а не тем, кому жалко ползарплаты за квартиру отдавать![/ире) цитата]Разумеется, но работая, жить в условия хуже, чем социальщики, ютясь вчетвером в 2-комнатной квартире...?. Ради чего тогда работать, если при этом качество жизни хуже, чем у получателя пособия, причем имея при этом средства на нормаль*ные жилищные условия.
риана патриот03.05.15 18:23
риана
NEW 03.05.15 18:23 
в ответ Perekatypole 03.05.15 12:03
В ответ на:
Есессно... Но никто не может запретить жить в двушке вчетвером, если дети там родились
Насколько я понимаю, речь идет о семье уже состоящей из 4-х человек, а не гипотетическом количестве членов семьи, когда-то возможном. Трудно представить на что похожа должна быть такая 2-комнатная квартира, которую бы согласиись семье из 4-х человеи сдать.
TomaT31 местный житель03.05.15 18:48
TomaT31
NEW 03.05.15 18:48 
в ответ риана 03.05.15 18:23
В ответ на:
Насколько я понимаю, речь идет о семье уже состоящей из 4-х человек, а не гипотетическом количестве членов семьи, когда-то возможном. Трудно представить на что похожа должна быть такая 2-комнатная квартира, которую бы согласиись семье из 4-х человеи сдать.

Я например приводила примеры , когда дети появлялись уже после заселения в квартирку. Которые живут в кваритрках со старыми фертрагами. Новые цены... бодрят в Гамбурге. В Берлине, вон тоже - немалые. Платить за 4 ку 1500 варм, имея доход в общей сложности на 4-х человек -2700-3000 евро...это уже знаете ли остается....хоть и не уровень социальщика, но где-то недалеко,согласитесь.
А расходы у работающего больше! Ктоб мне что не говорил.
риана патриот03.05.15 19:16
риана
NEW 03.05.15 19:16 
в ответ TomaT31 03.05.15 18:48, Последний раз изменено 03.05.15 19:20 (риана)
Соласна, но работать и жить в условиях хуже социальщика, - каждый сам себе злобный Буратно. Не думаю, что это подход большинства, ютиться в 2-комнатной вчетвером, т.к. жаль на квартиру денег тратить. Ясно, что приоритеты у всех разные, но хотя бы детей пожалеть. Ради чего тогда работать вообще?
Думаю, что ТС спрашивает о распрострененной тенденции, а не об экстремалах.
Gledi-mur патриот03.05.15 19:18
Gledi-mur
NEW 03.05.15 19:18 
в ответ TomaT31 03.05.15 18:48, Последний раз изменено 03.05.15 19:19 (Gledi-mur)
вот специально посмотрела, можно и в 1000евро уложится сняв 4-х комнатную квартиру.
http://www.immowelt.de/expose/2529Q4V
http://www.immowelt.de/expose/25ZCL4L
вот вообще харомы 102м. 1100 варм.
http://www.immowelt.de/expose/2529Q4V
Вот только понять не могу почему небенкостен такие, у нас небенкостен за 4-х комнатную (80кв.м) 180 евро из низ них 95 хейцунг
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
TomaT31 местный житель03.05.15 19:51
TomaT31
NEW 03.05.15 19:51 
в ответ Gledi-mur 03.05.15 19:18
В ответ на:
2 2/2 ZIMMER WOHNUNG MIETEN HAMBURG BRAMFELD
Район нормальный. Цена "подозрительно низкая"... Что такое 2 2/2 ZIMMER WOHNUNG? )))
Остальное - Jenfeld. Я не думаю, что это хорошая идея туда ехать...по доброй воли. От хороших садиков и школ. Там некоторое "гетто" ...
TomaT31 местный житель03.05.15 19:53
TomaT31
NEW 03.05.15 19:53 
в ответ риана 03.05.15 19:16
В ответ на:
Ясно, что приоритеты у всех разные, но хотя бы детей пожалеть. Ради чего тогда работать вообще?
Думаю, что ТС спрашивает о распрострененной тенденции, а не об экстремалах.

Экстрим отдать детей в школу , где 80% социальщики. Квартиры , которые может себе позволить семья из 4 -х человек и доходом до 3000 евро - это бАльшая проблема.
berlije патриот03.05.15 20:15
berlije
NEW 03.05.15 20:15 
в ответ TomaT31 03.05.15 19:51, Последний раз изменено 03.05.15 20:17 (berlije)
Это значит 2 комнаты больше 10 метров и 2 неполноценные комнаты (до 10 метров). Например 8 и 9 метров.
Тогда это не 4-х комнатная хата, а 2-х комнатная + 0,5 + 0,5. Считай, треха. Или двушка с 2-мя каморками в придачу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
TomaT31 местный житель03.05.15 20:48
TomaT31
NEW 03.05.15 20:48 
в ответ berlije 03.05.15 20:15
В ответ на:
Это значит 2 комнаты больше 10 метров и 2 неполноценные комнаты (до 10 метров). Например 8 и 9 метров.
Тогда это не 4-х комнатная хата, а 2-х комнатная + 0,5 + 0,5. Считай, треха. Или двушка с 2-мя каморками в придачу.

ОЙ... Лучше уж 70 метровую двушку в центре иметь, чем такое нечто в районе...тьма-таракань.
Gledi-mur патриот04.05.15 11:06
Gledi-mur
NEW 04.05.15 11:06 
в ответ TomaT31 03.05.15 20:48
В ответ на:
ОЙ... Лучше уж 70 метровую двушку в центре иметь, чем такое нечто в районе...тьма-таракань.

Вот я об этом и пишу что некоторые предпочетают жить в 2-х комнатных харомах, запихивая детей в одну комнату, потому что она большая, чем снять квартиру таких-же размеров но чтоб у детей был свой угол, пусть и по 10кв.м.
мы живём в 4-х комнатной 80кв.м. и нам этого хвататет. У детей отдельные комнаты, старшей не надо было места для игрушеки она жила в комнате по меньше, но там у неё было всё и кровать (которую потом поменяла на диван), шифонер 3х створчатый, письменный стол, кресло с пуфиком это комплект с диваном, книжный высокий шкаф, трюмо. В общем всё что нужно подростку, и места ей с подружками хватало. У младшей комната побольше, там у неё и тумбочка с теликом и клетка с морскими свинками и можно ещё и танцульки устраивать. Спальня у нас не большая, но нам и не надо больше - стоит шифонер 5-створчетый, кровать двух-местная, комод и и прикроватные тумбочки. А зал у нас 20кв.м.. Сейчас мы в этой квартире втроём, старшая дочка съехала (у неё своя семья), так эта 4 комната стоит как гестецимер, там небольшая кровать, райзебет внука, шифонер, стол и шкаф с полочками
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
TomaT31 местный житель04.05.15 11:56
TomaT31
NEW 04.05.15 11:56 
в ответ Gledi-mur 04.05.15 11:06
В ответ на:
Вот я об этом и пишу что некоторые предпочетают жить в 2-х комнатных харомах, запихивая детей в одну комнату, потому что она большая, чем снять квартиру таких-же размеров но чтоб у детей был свой угол, пусть и по 10кв.м.

Мы в Вами о разном. Я НЕ против , чтоб у "детей был свой угол". Но я категорически против проживания в "отдаленных районах". Дело даже не в "отдаленности от музея", а в контингенте проживания.
Но я уже прояснила все вопросы для себя. Все люди разные. Приоритеты разные.
KseniaE посетитель04.05.15 12:46
KseniaE
NEW 04.05.15 12:46 
в ответ TomaT31 04.05.15 11:56
Нас трое: муж, я и ребенок . Приехали в Германию недавно, только устраиваемся. Сняли квартиру 2комн, 50кв м. Да, очень маленькая, но сейчас мы просто не можем себе больше позволить. У мужа зарплата всего 1400нетто, плюс детские= ок.1600. За квартиру+свет, интернет =480. Еще машина, проезд и т.п., скоро и дет сад добавится. Я пока работать не могу, т.к. с ребенком дома и язык учу, да и с работой трудно в нашем регионе. Никаких пособий не получаем. Хотим попробовать на Вонгельд подать, но, говорят, пустая затея. Получается выгодно обоим не работать....сидишь дома, за квартиру тебе платят, на пропитание дают, еще и разные льготы и т.п.. Но на социал все равно не хотим)).
TomaT31 местный житель04.05.15 14:08
TomaT31
NEW 04.05.15 14:08 
в ответ KseniaE 04.05.15 12:46
В ответ на:
Получается выгодно обоим не работать....сидишь дома, за квартиру тебе платят, на пропитание дают, еще и разные льготы и т.п.. Но на социал все равно не хотим)).

И правильно делаете. Вот вам -
У многих были такие трудности. И многие все же выбрались на более приятные условия.
berlije патриот04.05.15 14:31
berlije
NEW 04.05.15 14:31 
в ответ KseniaE 04.05.15 12:46
В ответ на:
Но на социал все равно не хотим)).

Так Вам наверное его и не дадут. Не по той программе приехали.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
KseniaE посетитель04.05.15 16:16
KseniaE
NEW 04.05.15 16:16 
в ответ berlije 04.05.15 14:31
Муж уже больше года в Германии, работает...Он может на биржу расчитывать)) Но мы пока решили сами карабкаться, со временем и я постараюсь найти работу, вот тогда может и подумаем о расширении))
KseniaE посетитель04.05.15 16:18
KseniaE
NEW 04.05.15 16:18 
в ответ TomaT31 04.05.15 14:08
Мы тоже будем стараться создать для своей семьи лучшие условия)) На все надо время.
olya.de spectator04.05.15 16:28
olya.de
NEW 04.05.15 16:28 
в ответ berlije 03.05.15 15:05
Вот такой разбег. А цена земельки о-о-о-чень влияет на цену миеты. Например на цену миеты парикмахерской или булочной. Отсюда и стрижка в Мюнхене 50 €, где в Берлине 20 €. И 150 €, где в Берлине 80 €.

Пляска (и на цену земли, и на стиржку) все же идет от наличия платежеспособного спроса, то есть большей частью от доходов населения. Разумеется, с поправкой на сдерживающие факторы.
Если в том же Берлине всех разом перевести на новые рыночные цены аренды, то город сразу на треть опустеет. И Бранденбург, и тем более Хеллерсдорф многим покажутся очень даже привлекательными.

Speak My Language

Novichok_ коренной житель04.05.15 20:28
NEW 04.05.15 20:28 
в ответ TomaT31 04.05.15 11:56
In Antwort auf:
я категорически против проживания в "отдаленных районах". Дело даже не в "отдаленности от музея", а в контингенте проживания.

А что, во ВСЕХ крупных и средних городах ФРГ чем центрее, тем лучше контингент? Это правило такое?:)
Не называя конкретные города (дабы не вызывать ненужный оффтоп), замечу лишь, что имею совсем иные примеры.., где не то что в отдаленных районах, а вообще в шпекгюртеле "контингент проживания" кудааа лучше, чем в центре..
TomaT31 местный житель04.05.15 20:45
TomaT31
NEW 04.05.15 20:45 
в ответ Novichok_ 04.05.15 20:28, Последний раз изменено 04.05.15 20:48 (TomaT31)
В ответ на:
А что, во ВСЕХ крупных и средних городах ФРГ чем центрее, тем лучше контингент? Это правило такое?:)
Не называя конкретные города (дабы не вызывать ненужный оффтоп), замечу лишь, что имею совсем иные примеры.., где не то что в отдаленных районах, а вообще в шпекгюртеле "контингент проживания" кудааа лучше, чем в центре..

Согласна. Но вроде специально пояснила - дело не столько в отдаленности ,а в контингенте.
В Гамбурге в центре есть районы куда я "ни ногой".))) Сант-Паули , например. Или Штерншансен. Альтона - не центр, но не окраина..., но "турецкая очень стала".
А есть район Альстера, где всякие консулы и знаменитости живут. Так же оооочень отдаленный район - Бланкенезе, вот реальная "ж...мира", но...Эльба, престижно, очень хороший контингент...Цена недвиги соответствующая. Так же есть "окраины" Ольштедт - 25 км от центра!!! Только виллы, участки по 30-50 соток, в гимназиях практически нет иностранцев. Есть мой любимейший Фольксдороф - в основном интиллигенция и бизес-люди живут. Цена недвиги - соответствующая.
Люди, но лучше не объясню. Кто смог понять о чем я - то и слава Богу. Кто не смог - пристите, христа ради. Значит просто не смогла мыслЮ донести. Но ничего нового я уже не скажу.
Терн патриот04.05.15 22:13
Терн
NEW 04.05.15 22:13 
в ответ TomaT31 04.05.15 20:45
Как житель гамбурга подтверждаю: есть районы центральные, от которых воротит, и есть бланкенезе, лемзаль-дувенштедт, ниндорф вообще рядом с ВПП, но дорогие, хотя на заднице города. А в ближние бильштедт или вильгельмсбург не затянешь, хотя рядом вода и центр
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Gledi-mur патриот05.05.15 00:43
Gledi-mur
NEW 05.05.15 00:43 
в ответ KseniaE 04.05.15 12:46, Последний раз изменено 05.05.15 00:52 (Gledi-mur)
В ответ на:
У мужа зарплата всего 1400нетто, плюс детские= ок.1600. За квартиру+свет, интернет =480.

В ответ на:
Хотим попробовать на Вонгельд подать, но, говорят, пустая затея.

конечно пустая, у вас доход достаточный
если вычесть интерент и свет значит квартплата 380. 1600 - 380 = 1200. Это доход на семью из 4 персон.
Чтоб попасть на уровень социальщиков, то квартиру можите снять евро на 150 -200 дороже, тогда можно и на вонгельд и киндерцушлаг подать.
Я уже в другой ветке писала что одинокий социальщик или получатель АЛГ2, получает на жизнь 399евро (квартплата не суда не входит) так вот из этих 399 он платит - свет, телефон/интернет, страховки, бензин, налог на машину. Если нет машины проездные покупает.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Galant2 коренной житель05.05.15 14:02
Galant2
NEW 05.05.15 14:02 
в ответ TomaT31 03.05.15 20:48
В ответ на:
ОЙ... Лучше уж 70 метровую двушку в центре иметь, чем такое нечто в районе...тьма-таракань.

я фигею от вас!
Да кто же спорит, что здоровым и богатым быть лучше? Ну роскошно же- по комнате мин. 10 кв на ребенка, 20 спальня родителей.. Гостинная и эссциммер...
А вот с тремя детьми.. Значит надо 6-тикомнатную в 120 кв??
Ктонить из вас пробовал найти такую? А если нашел- кто-то с тремя детьми смог заключить фертраг без помощи соцыала?
Квартир на двоих детей - уже проблема найти.. А на троих- тем паче, особено не в центральных районах.
Только дом, но тут уже даже двое работающих не всегода его потянут.
Я думаю, что это результат политики Айгенхаймцулаге, в результате которой с детьми выгоднее было строить, когда до трети кредита гарантировало и выплачивало государство.\
Тогда квартира считалась как временное прибежище для молодых семей, чтбоы обзасестись детьми и построится.
В результате хат 5-тикомнатных, да и четырехкомнатных, кот наплакал.
Petrovich коренной житель05.05.15 14:07
NEW 05.05.15 14:07 
в ответ Galant2 05.05.15 14:02
В ответ на:
А вот с тремя детьми..
я думал, что таких тут немного.
да ещё и без своего дома.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Гастролёр постоялец06.05.15 12:50
Гастролёр
NEW 06.05.15 12:50 
в ответ Petrovich 28.04.15 08:33
все не осилил читать, жили в Гамбурге втроем в 4ех- комнтантой квартире 100кв (новострой /erstbezug /1200,- Warmmiete)
родился малой и через пол года заехали в свой дом (новострой) 140кв, 5 комнат - но уже не в Гамбурге, а пригород - почти на границе с Гамбургом
Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
Терн патриот06.05.15 13:32
Терн
NEW 06.05.15 13:32 
в ответ Гастролёр 06.05.15 12:50
в каких районах?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Гастролёр постоялец06.05.15 13:51
Гастролёр
NEW 06.05.15 13:51 
в ответ Терн 06.05.15 13:32
хата на Lohbrügge была, сейчас Reinbek/Glinde
Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
1 2 3 4 5 6 7 8 все