ага, я тут тоже оболдела не много. Еду впереди меня едит мерс спортиный (2 местный) кабрио, ну мерс как мерс. Потом перед крайсферкер остановились, смотрю над спинкой сиденья торчит белый-белый чуп. Смотрю в зеркале того авто сидит бабуля лет так под 90, сравнение с моей бабушкой. она так выглядела в 95, вся морщинистая, белые волосы - 3 волосинки. Сидит так ещё прихорашивается в зеркале, чупчик с 3 волосинок поправила, крыша открыта, рука на дверь положена. В общем очень крутая бабушка

Но у многих есть еще и дополнительные пенсии, и доход от сдаваемой недвижимости, и зарабатывали эти люди выше среднего уровня, могли и 2 пункта в год накопить.

накопивших по два пункта - один на тысячу пенсионеров. И хотя даже на их пенсии, особенно по сравнению с зарплатой, не разгуляться, но у этой категории, в отличие от большинства, было достаточно свободных средств, чтобы "отложить" себе на старость. Доход от сдаваемой недвижимости в Германии есть у меньшинства пенсионеров, половина и для себя снимает. Доходы от частных пенсий и страховок составляют у пенсионеров 17% дохода, разумеется, в среднем - у многих по этой статье вообще полный ноль.
Иначе говоря, обычный пенсионер, не чиновник, а просто проработавший всю свою жизнь на полную ставку человек после ухода на пенсию может себе позволить всего лишь свести концы с концами, не больше. А мигрантам, приехавшим в зрелом возрасте, зачастую и это не светит.

Так нужно так покупать дома, чтоб до пенсии с кредитом расчитаться....ну а на небенкостен пенсмм тогда должно хватать....влезать в кредит, с расчетом выплачивать его до 70 лет - бред....имхо.....не тянешь расчитаться раньше-не берись....ну разве, что есть гарантия на какаую нить нереальную пенсию..... (а у кого она есть, кроме чиновников)?....

точно.. я ж в баварии живу.. тут такие истории.. и вокруг - сплош наследники.. в кнапах сидят, с утра наливаются.. думаеш ну на что??
в мюнхене жить и в кнайпах с утра с красными мордами, с виду - пеннеры.. а у них у всех по миллиончику на счетах, от предков...
недавно случай был, квартиру покупала, приехали владельцы, простые простые ребята, работяги, муж с женой, из баварской деревушки, где дома по 90 тыс евро стоят..
она такая страшилка.. там маклер мне шепчет - унаследовал парень от дальнего родственника три квартиры в мюнхене - са 600 тыс. евро
во счастье привалило людям..
насчет стариков здесь - все верно - живут и наслаждаются жизнью.. чему я очень рада.. к сожалению наши старики ТАМ так не жили ...
конечно интересы другие, чем в 30.. может и денег меньше надо .. хотя.. а на лечение - здоровье ???
но имеют свои интересы, и живут активно и наслаждаются..
по теме... по моим наблюдениям - выезжают из домов старики. продают и покупают квартиры в городах , с хорошей инфраструктурой..
я бы например хотела бы жить в деревне.. но тоже думаю, А КТО , будет обслуживать дом и таскать продукты и где врачи ((((
я живу в городе, довольно центрально, метро, магазины, парки, электричка до аэпропорта - все под боком... и довольно шумно..
так вот, поражает сколько в наших домах (анлаге) живет стариков... по аренде они все могли бы уехать и жить в баварских деревнях
в горах ... а почему то живут здесь.. в магазин ходят - пешком.. к врачам - пешком.. в парк - в центр - все без проблем..
машины не нужно...

А вы не стесняйтесь,думайте! Ибо каждый думает в меру своей испорченности!

а что тут такого странного? или привыкли, что пенсионерам "уже ничего не надо"? есть деньги - потратила. не в могилу же их тащить.

Нет. Они идут на Грузи. А там правила другие...
http://de.wikipedia.org/wiki/Grundsicherung_im_Alter_und_bei_Erwerbsminderung

А у меня другой пример. Рядом живёт архитектор. К нему стала всё чаще приезжать сестра пенсионерка.Я всегда считала, что сестра с мужем пенсионером живут богато - в наличии шикарный дом в городе и машины.(взгляд со стороны). На самом деле всё так, да не совсем. Сосед поведал, что у сестры умер муж и теперь он вынужден ей помагать с продажей дома и поиском съёмной квартиры. Продавать дом вынуждают долги,т.к.они брали займы у банка под залог дома. Так что вывод: на пенсию не проживёшь, дом надо обслуживать, да и себя не забывать. Так можно и на улице оказаться, а со стороны выглядело всё ОК.

дело не в деньгах, просто приколько смотреть бабушка под 90 на молодёжной машине, ещё и очень даже живенькая. как то мы привыкли что бабушки после 70 в платочках на лавочках сидят

И путешествую и езжу и знаю. Скорее,это в шутливой форме сказанное мной,уверена,большинству понятно,а меньшинству ... не обессудьте,на всех не угодишь! Но-и коню понятно-потребности в юности и старости разные,кол.еды,которое нужно в юности в разы меньше в пожилом возрасте. Да и есть уже много нельзя,во вред идет. На всякий случай,почитайте в интернете.И што в бассейн сходить- 3 евро,с абонементом 2 выходит.Да,ездят на авто в магазин и куда больше? Да,на концерты классической музыки- там почти все в возрасте. А так,в далекие страны минимальной пенсии хватит. Даже русским пенсионерам хватает - разговаривала с такими в Турции и про пенсии спросила.Тем более,что не в сезон можно купить райзен очень выгодно. Явно,вы не очень понимаеете жизнь в Германии, а уж не один десяток лет тут.

вот поэтому и упомянула "приличную" квартиру. это не только квартира, спланированная для "старшего поколения", но и инфраструктура в непосредственной близости.

Да, к стати, она до сих пор не нашла съёмную квартиру, никто не хочет видно сдавать пенсионерам (даже местным), что наводит на мысль о размере пенсии, дискуссия о которой тут ведётся.

ой да это разные примеры.. но что меня в немцах, по сравнению с "нами" поражает -
это совершенная безалаберность.. "наши" куркули, денежку в кулачок зажмут, на пенсию накопят,
квартирки накупят, в частную страховку будут платить, и еше на родине домик построят...
а немцы- вот свежий пример, от знакомых немцев -
люди дожили до 62 лет она и 68 он.
жили не тужили, хороший домик снимали, работали.
(бездетные)
подходит время, оба больные, работать не могут дальше (серьезные проблемы)
он - зельбштендиг всегда, на пенсию не накопил ВООБШЕ ничего.
она - работала на небольшую зарплату, сейчас официальна пенсия по фрюренте около 700 евро.
заковыка в том , что они не могут получать ни харц, ни грундзихерунг.. потому что
ОНА является СОвладелицей дорогого дома. Денег оттуда не падает, потому что погашается кредит,
делится на всех, в обшем ничего не остается.
Далее - если бы они , сдуру, не расписались пару лет назад (до этого жили , как многие немцы , не расписываясь
лет 15 ) - на грундзиехерунг мог бы подать он, в свои 68 лет то...
В обшем - никаких возможностей получить деньги от государства, пенсия 700 евро (ее), жилье в аренде 1400 евро.
мюнхен,где дешевле ничего и не найти..
Огромное наследство, в кредите, которое не продать, ни доходов.
Вопрос - о чем люди думали ??? до свои 62 - 68 лет ??

Да, полностью с вами согласна. А по теме - вывод один: с пенсией меньше 2 тыс. содержание дома и себя любимого -не потянуть!

НП.
По теме "пенсия и дом": Тесть на пенсии имеет дом. И взял он кредит незадолго перед пенсией. Да, и тесть всю жизнь рабочим работал... Пенсия что-то 1200-1300 вместе с советским стажем. Так что, кто мог и хотел, те сделали.
А есть местная тетка - бывший учитель, беамте и на Грузи....

Взгляды на "содержание себя любимого" имеют тенденцию меняться с возрастом...

Так вы не написали рассчитался ли он за дом. Купить-то всегда можно, что и сделал ваш родственник. А вот если не рассчитался, то он может повесить долги на родных.- это о том , что я раньше написала (пенсионер умер, а долги по кредиту жена пенсионерка перенять не может, т.к. пенсия маленькая и на жизнь не остаётся).

Формально еще нет. Штрафы большие. А так, мог бы...

А вот эта учительница правильно рассчитала, что на пенсии она не сможет содержать дом (или квартиру) и в долги не влезла, поступив правильно.
А то что она на Грузи (ваше выражение), то из-за высокой оплаты жилья ей доплачивают вероятно вонгельд. Это (опять возвращаясь к теме ветки) показывает насколько ответственно относиться к покупке дома, что бы на старости лет не было нервного тика.

К сожалению, существование на Грундзихерунге имеет много других ограничений помимо жилья.