Вход на сайт
Половое отопление, плюсы-минусы
NEW 01.04.15 10:34
так и обычное отопление текёт. у меня с последней квартирой в Германии было так, что потек кран. потихоньку потёк по капельки. Заметил, когда отопительный сезон начался и паркет начал сохнуть и весь вздыбаться. Так что минусом подпольного отопления особо не вижу. Так любая труба почесть может. Ещё и стены может прейдется выносить. Тут уж как повезёт с качеством. можно и так и так попасть;)
в ответ berlije 31.03.15 18:55
В ответ на:
У родственника в доме пол потек, весь пол почти вскрывал, пока дырку нашел.
У родственника в доме пол потек, весь пол почти вскрывал, пока дырку нашел.
так и обычное отопление текёт. у меня с последней квартирой в Германии было так, что потек кран. потихоньку потёк по капельки. Заметил, когда отопительный сезон начался и паркет начал сохнуть и весь вздыбаться. Так что минусом подпольного отопления особо не вижу. Так любая труба почесть может. Ещё и стены может прейдется выносить. Тут уж как повезёт с качеством. можно и так и так попасть;)
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 01.04.15 11:12
Даже не в этом дело, что какие-то учаски пола холодными окажутся. Во-первых скорее всего участки одного контура окажутся в разных помещениях, т.е. вы не сможете регулировать температуру по помещениям, и во-вторых, при установке новых стен вы почти гарантированно пробьете какой-то из шлангов со всем последующим геморроем.
в ответ Novichok_ 31.03.15 22:48
In Antwort auf:
Нуу, да, проблема, например, будет, если после перепланировки окажется открытым (для хождения) участок пола, где исходно трубы не было , тк там была, допустим, кухня.. Тогда будет там ходить босиком (по плитке) некомфортно (особенно, если там полы по грунту).
Если же, наоборот, после перепланировки окажется закрытым мебелью участок пола с трубой, то ничего страшного не будет, тк, в отличие от электрических ТП, водяным локальные перегревы нестрашны/не грозят.
Нуу, да, проблема, например, будет, если после перепланировки окажется открытым (для хождения) участок пола, где исходно трубы не было , тк там была, допустим, кухня.. Тогда будет там ходить босиком (по плитке) некомфортно (особенно, если там полы по грунту).
Если же, наоборот, после перепланировки окажется закрытым мебелью участок пола с трубой, то ничего страшного не будет, тк, в отличие от электрических ТП, водяным локальные перегревы нестрашны/не грозят.
Даже не в этом дело, что какие-то учаски пола холодными окажутся. Во-первых скорее всего участки одного контура окажутся в разных помещениях, т.е. вы не сможете регулировать температуру по помещениям, и во-вторых, при установке новых стен вы почти гарантированно пробьете какой-то из шлангов со всем последующим геморроем.
Кто нашел у меня орфографическую
ошибку может оставить ее себе.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
01.04.15 11:46
если ты имеешь ввиду чтото подобное как на картинке:

то это наверно самое дерьмовое отопление для бюро или квартиры. башка кипит от жары, а ноги мёрзнут...
в ответ Novichok_ 01.04.15 07:56
В ответ на:
Зы.Но, вообще, да, все вопросы с инерционностью снимает воздушное отопление, потому за него и голосую:)
Зы.Но, вообще, да, все вопросы с инерционностью снимает воздушное отопление, потому за него и голосую:)
если ты имеешь ввиду чтото подобное как на картинке:

то это наверно самое дерьмовое отопление для бюро или квартиры. башка кипит от жары, а ноги мёрзнут...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 01.04.15 15:07
конечно же , нет))
на картинке, видимо, инфракрасное, но эт ерунда..
воздушное- это воздухом, понимаете?
в перекрытия уложены воздуховоды с выходами/решетками в полу/стенах/потолках (всяко бывает)..
в итоге, имеем систему с минимальной инерционностью, без присутствия в интерьере радиаторов, с возможностью увлажнения/осушения/охлаждения, в том числе (кому что надо) и тп..
разумеется источником тепла является тот же котел, что и для прочих систем отопления, но греет он не воду, а воздух..
в штатах и канаде такое отпление видел много раз, в Европе же - куда реже.. Почему так- хз.
В ответ на:
если ты имеешь ввиду чтото подобное как на картинке:
если ты имеешь ввиду чтото подобное как на картинке:
конечно же , нет))
на картинке, видимо, инфракрасное, но эт ерунда..
воздушное- это воздухом, понимаете?
в перекрытия уложены воздуховоды с выходами/решетками в полу/стенах/потолках (всяко бывает)..
в итоге, имеем систему с минимальной инерционностью, без присутствия в интерьере радиаторов, с возможностью увлажнения/осушения/охлаждения, в том числе (кому что надо) и тп..
разумеется источником тепла является тот же котел, что и для прочих систем отопления, но греет он не воду, а воздух..
в штатах и канаде такое отпление видел много раз, в Европе же - куда реже.. Почему так- хз.
NEW 01.04.15 15:13
разумеется, соглашусь, что при покупке б/у дома под перепланировку, полученные с домом ТП могут оказаться не очень полезны))
но если это, по вашему мнению, главный недостаток ТП, то тогда эт совсем нестрашно
: если уж капиатльно все ломать и перестраивать, то и старые ТП тоже нах..
я, купив дом именно под глобальную перепланировку "под себя", выкинул оттуда имевшуюся систему отопления до последнего винтика и все заново делал (в т.ч. , и ТП на 1 этаже)..
в ответ bigmaks 01.04.15 11:12
В ответ на:
Во-первых скорее всего участки одного контура окажутся в разных помещениях, т.е. вы не сможете регулировать температуру по помещениям, и во-вторых, при установке новых стен вы почти гарантированно пробьете какой-то из шлангов со всем последующим геморроем.
Во-первых скорее всего участки одного контура окажутся в разных помещениях, т.е. вы не сможете регулировать температуру по помещениям, и во-вторых, при установке новых стен вы почти гарантированно пробьете какой-то из шлангов со всем последующим геморроем.
разумеется, соглашусь, что при покупке б/у дома под перепланировку, полученные с домом ТП могут оказаться не очень полезны))
но если это, по вашему мнению, главный недостаток ТП, то тогда эт совсем нестрашно
я, купив дом именно под глобальную перепланировку "под себя", выкинул оттуда имевшуюся систему отопления до последнего винтика и все заново делал (в т.ч. , и ТП на 1 этаже)..
NEW 01.04.15 16:02
вот это, имхо, и есть главный минус- инерционность.
но автоматика (сервомотрчик и термостат) этот минус нивелирует (но зачастую на этом экономят, делая некую среднеуниверсальную настройку потока в контурах, отчего минус этот и проявляется).
конечно, если полы были вообще выключены и дом остыл, то тогда да, ждать долго, но это ж какие-то разовые ситуации (если вообще бывают: когда в доме ЖИВЕШЬ, то нафига его выстуживать)..
было как-то у нас, что уехали зимой на пару недель, а по возвращению (дело было вечером) - на котле ошибка и в доме +6
растопили камин и догнали за час температуру до +16, после чего уже сняли верхнюю одежду, ну а полы нагрелись нормально тока к утру..
В ответ на:
и долго ждать пока почувствуешь тепло, если отопление до этого было выключно
и долго ждать пока почувствуешь тепло, если отопление до этого было выключно
вот это, имхо, и есть главный минус- инерционность.
но автоматика (сервомотрчик и термостат) этот минус нивелирует (но зачастую на этом экономят, делая некую среднеуниверсальную настройку потока в контурах, отчего минус этот и проявляется).
конечно, если полы были вообще выключены и дом остыл, то тогда да, ждать долго, но это ж какие-то разовые ситуации (если вообще бывают: когда в доме ЖИВЕШЬ, то нафига его выстуживать)..
было как-то у нас, что уехали зимой на пару недель, а по возвращению (дело было вечером) - на котле ошибка и в доме +6
растопили камин и догнали за час температуру до +16, после чего уже сняли верхнюю одежду, ну а полы нагрелись нормально тока к утру..
NEW 01.04.15 23:27
И зачем его руками таскать? Даже в союзе в 70 это было уже механизировано. А что, по вашему, в доме без фбх естриха не надо? Прям по фундаменту/пп ламинат бросите? А к батареям трубу как вести собираетесь? По стенам?

Вообще не пониманию вздохов и ахов по поводу дороговизны фбх. 4-5 тыс для батарей и 5-6 тыс фбх, это то, о чем стоит глазки к небу закатывать? А если самому трубы развести по полу (у меня этим дети - подростки занимались с радостью), то разницы в деньгах может и не быть.
ПС. Использовать ФБХ без автоматики- это как ездить на Москвиче-412 сегодня. Тоже едет, вроде...
в ответ Control 01.04.15 06:12
В ответ на:
толщина 7см, это 7 м³ бетона, т.е. примерно 20 тонн эстриха перетаскать у уложить - КАЙФ рекой.
толщина 7см, это 7 м³ бетона, т.е. примерно 20 тонн эстриха перетаскать у уложить - КАЙФ рекой.
И зачем его руками таскать? Даже в союзе в 70 это было уже механизировано. А что, по вашему, в доме без фбх естриха не надо? Прям по фундаменту/пп ламинат бросите? А к батареям трубу как вести собираетесь? По стенам?
Вообще не пониманию вздохов и ахов по поводу дороговизны фбх. 4-5 тыс для батарей и 5-6 тыс фбх, это то, о чем стоит глазки к небу закатывать? А если самому трубы развести по полу (у меня этим дети - подростки занимались с радостью), то разницы в деньгах может и не быть.
ПС. Использовать ФБХ без автоматики- это как ездить на Москвиче-412 сегодня. Тоже едет, вроде...
;o)
NEW 02.04.15 03:13
звучит интересно, скинь ссылку
, я чтото ничего подобного найти не могу.
в ответ Novichok_ 01.04.15 15:07
В ответ на:
в перекрытия уложены воздуховоды с выходами/решетками в полу/стенах/потолках (всяко бывает)..
в итоге, имеем систему с минимальной инерционностью, без присутствия в интерьере радиаторов, с возможностью увлажнения/осушения/охлаждения, в том числе (кому что надо) и тп..
в перекрытия уложены воздуховоды с выходами/решетками в полу/стенах/потолках (всяко бывает)..
в итоге, имеем систему с минимальной инерционностью, без присутствия в интерьере радиаторов, с возможностью увлажнения/осушения/охлаждения, в том числе (кому что надо) и тп..
звучит интересно, скинь ссылку
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 02.04.15 11:53
А зачем? Гидроизоляция, теплоизоляция, лаги, "черный пол" и чистовое покрытие. Коммуникации внутри и НЕ ЗАЛИТЫ В БЕТОН.
Вы, Уважаемый
Mareman, насколько мне помниться сами за год дом построили из пенопластовых блоков с заливкой бетоном. Если уж самому все, так и эстрих то же.
А в Союзе бетон носили носилками. Вы бы по случаю огласили марку бетона для заливки в пенопластовые формы. Часом не F7?
в ответ Mareman 01.04.15 23:27
В ответ на:
А что, по вашему, в доме без фбх естриха не надо?
А что, по вашему, в доме без фбх естриха не надо?
А зачем? Гидроизоляция, теплоизоляция, лаги, "черный пол" и чистовое покрытие. Коммуникации внутри и НЕ ЗАЛИТЫ В БЕТОН.
В ответ на:
И зачем его руками таскать?
И зачем его руками таскать?
Вы, Уважаемый
Mareman, насколько мне помниться сами за год дом построили из пенопластовых блоков с заливкой бетоном. Если уж самому все, так и эстрих то же. А в Союзе бетон носили носилками. Вы бы по случаю огласили марку бетона для заливки в пенопластовые формы. Часом не F7?
NEW 02.04.15 12:22
какие лаги? Вы о чём? Эффектиность ФБХ подразумевает под собой именно нагрев этой бетонной стяжки
а при царе Горохе его не использовали совсем, приключения Шурика недавно пересматривали?
в ответ Control 02.04.15 11:53
В ответ на:
А зачем? Гидроизоляция, теплоизоляция, лаги, "черный пол" и чистовое покрытие. Коммуникации внутри и НЕ ЗАЛИТЫ В БЕТОН.
А зачем? Гидроизоляция, теплоизоляция, лаги, "черный пол" и чистовое покрытие. Коммуникации внутри и НЕ ЗАЛИТЫ В БЕТОН.
какие лаги? Вы о чём? Эффектиность ФБХ подразумевает под собой именно нагрев этой бетонной стяжки
В ответ на:
А в Союзе бетон носили носилками
А в Союзе бетон носили носилками
а при царе Горохе его не использовали совсем, приключения Шурика недавно пересматривали?
NEW 02.04.15 13:32
Так Вы с деревянными полами строить собираетесь? Нетривиально в Г., но хозаин барин, только какое отн. имеет это к ФБХ? Дер. черный пол, линолеум и трубы отопления вдоль стен, мечта!
О пенопласте Вам кто-то другой другой рассказзвал, не я.
Мой дом построен собственными силами за 5 месяцев, без отрыва от осн. работы по сходному принципу, но бетон поэтажно заливался бетононасосом. Какая марка там была не помню, самый простой, да и это не имеет к теме отношения. Эстрих я хоть и отдал фирме, но руками его тоже никто не носил.
В 70-х бетон или т.н. "нивелирующий раствор" в союзе подавался штукатурными станциями:
www.avito.ru/pyatigorsk/predlozheniya_uslug/arenda_shtukaturnaya_stantsi...

Сейчас не знаю, но думаю как и здесь, мобильными станциями типа
из мешков, силоса или, при объемах, бетонанососом из миксера.
Носилками тож носили но не в индустриальном стр-ве, а у собе на даче или в колхозах или при наличии дармовой рабсилы, да и то для заплаток.
В ответ на:
А зачем? Гидроизоляция, теплоизоляция, лаги, "черный пол" и чистовое покрытие. Коммуникации внутри и НЕ ЗАЛИТЫ В БЕТОН.
А зачем? Гидроизоляция, теплоизоляция, лаги, "черный пол" и чистовое покрытие. Коммуникации внутри и НЕ ЗАЛИТЫ В БЕТОН.
Так Вы с деревянными полами строить собираетесь? Нетривиально в Г., но хозаин барин, только какое отн. имеет это к ФБХ? Дер. черный пол, линолеум и трубы отопления вдоль стен, мечта!
В ответ на:
Вы, Уважаемый Mareman, насколько мне помниться сами за год дом построили из пенопластовых блоков с заливкой бетоном. Если уж самому все, так и эстрих то же.
А в Союзе бетон носили носилками. Вы бы по случаю огласили марку бетона для заливки в пенопластовые формы. Часом не F7?
Вы, Уважаемый Mareman, насколько мне помниться сами за год дом построили из пенопластовых блоков с заливкой бетоном. Если уж самому все, так и эстрих то же.
А в Союзе бетон носили носилками. Вы бы по случаю огласили марку бетона для заливки в пенопластовые формы. Часом не F7?
О пенопласте Вам кто-то другой другой рассказзвал, не я.
Мой дом построен собственными силами за 5 месяцев, без отрыва от осн. работы по сходному принципу, но бетон поэтажно заливался бетононасосом. Какая марка там была не помню, самый простой, да и это не имеет к теме отношения. Эстрих я хоть и отдал фирме, но руками его тоже никто не носил.
В 70-х бетон или т.н. "нивелирующий раствор" в союзе подавался штукатурными станциями:
www.avito.ru/pyatigorsk/predlozheniya_uslug/arenda_shtukaturnaya_stantsi...
Сейчас не знаю, но думаю как и здесь, мобильными станциями типа
из мешков, силоса или, при объемах, бетонанососом из миксера.
Носилками тож носили но не в индустриальном стр-ве, а у собе на даче или в колхозах или при наличии дармовой рабсилы, да и то для заплаток.
;o)
NEW 02.04.15 14:29
в ответ Mareman 02.04.15 13:32
Действительно, пенопласт сам додумал, звиняйте, это технология сейчас распространена. Вы о опалубке не писали, вот я и додумал. А вот поэтажная заливка требует специальный бетон. Посему и полюбопытствовал.
Насчет отопления Вы правы, пассивный дом, деревянный пол и медные с ребрами трубы отопления + поддув воздуха. Без помощи легко осуществимо и надежно.
Насчет отопления Вы правы, пассивный дом, деревянный пол и медные с ребрами трубы отопления + поддув воздуха. Без помощи легко осуществимо и надежно.
NEW 02.04.15 21:36
в ответ Novichok_ 01.04.15 16:02
по поводу воздушного отопления ; у меня у знакомых у двоих было такое , переделали на нормалное ,причины дорого ,низкии кпд ; постоянно пыль гуляет с ветерком и шумно , гооврят пока работает тепло толко выключили сразу прохладно
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
NEW 02.04.15 21:43
Совершенно верно
: минимальная инерционность.
При больших суточных перепадах температур- просто незаменимо.
Помню, в феврале у друзей в Торонто (Онтарио виновато, что поделать) суточный градиент температур был 35 градусов (-30 ночью и +5 днем): ни в жизнь бы ни ТП , ни радиаторы не отработали такую ситуацию даже при наличии погодозависимой автоматики..
Ну а это уж у кого как
: у моего друга в Юрмале и с кпд все ок, и пыли нету, и вообще , практически, БЕСшумно
Еще вдобавок и увлажнение там и кондиционирование и тп все в этой системе..
НО(!): изначально (при строительстве) это, конечно, дороже, о чем уже выше говорил..
В ответ на:
пока работает тепло толко выключили сразу прохладно
пока работает тепло толко выключили сразу прохладно
Совершенно верно
При больших суточных перепадах температур- просто незаменимо.
Помню, в феврале у друзей в Торонто (Онтарио виновато, что поделать) суточный градиент температур был 35 градусов (-30 ночью и +5 днем): ни в жизнь бы ни ТП , ни радиаторы не отработали такую ситуацию даже при наличии погодозависимой автоматики..
В ответ на:
,причины дорого ,низкии кпд ; постоянно пыль гуляет с ветерком и шумно
,причины дорого ,низкии кпд ; постоянно пыль гуляет с ветерком и шумно
Ну а это уж у кого как
Еще вдобавок и увлажнение там и кондиционирование и тп все в этой системе..
НО(!): изначально (при строительстве) это, конечно, дороже, о чем уже выше говорил..

