Вход на сайт
Хватает ли зарплат на кредит ...
17.02.15 22:29
Добрый вечер всем,такая ситуация,
были в шпаркассе ,хотели бы взять кредит на строительство дома,но бератор сказала,что скорее всего нам будет отказано.Потому что нет капитала своего.Сказали,что хотя бы 10 процентов как минимум,нужно иметь...Нас двое+ребёнок 17 летний подросток .Подскажите,кто знает,при зарплатах в общей сложности 2000( без учёта киндергельд ),наверняка в других банках тоже будут носом ворочить?
Спасибо)
были в шпаркассе ,хотели бы взять кредит на строительство дома,но бератор сказала,что скорее всего нам будет отказано.Потому что нет капитала своего.Сказали,что хотя бы 10 процентов как минимум,нужно иметь...Нас двое+ребёнок 17 летний подросток .Подскажите,кто знает,при зарплатах в общей сложности 2000( без учёта киндергельд ),наверняка в других банках тоже будут носом ворочить?
Спасибо)
NEW 17.02.15 22:54
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
Конечно будут нос воротить. Если нет собственного капитала, значит, люди ничего не откладывают, всё заработанное сразу тратят. Тогда из каких средств они будут выплачивать кредит? А может быть, еще хуже - пропивают, прокуривают, проигрывают и т.д. Проблемные клиенты банку не нужны.
Früher an Später denken!
NEW 17.02.15 23:10
в ответ Leo_lisard 17.02.15 22:54
Это вы зря. Что можно отложить с двух тысяч имея сьемную 3 комн. Квартиру? Ничего. Это практически уровень социала. Я не знаю сколько он сейчас но наверное около 400. Итак 1200. Плюс 100 или 200 на двоих работающих требуется дополнительно. Остаток порядка 600инаверное квартира. То есть с этого невозможно отложить. Поэтому то банк и отказывает.
NEW 18.02.15 07:06
в ответ Praha* 18.02.15 00:37
а с каких средств будут оплачивать страховки по жилью , платить за комунальные услуги, а это газ вода ток. Рассчитывать только на бывшую миту не верно
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 18.02.15 09:35
в ответ Praha* 18.02.15 00:37
Предположим, что платят они миту 500 кальт, 700 варм.
Если покупается квартира, то вместо небенкостен, они будут платить хаусгельд, что на 20-25% больше. То есть минус 50 евро.
Если покупается квартира, то на различные страховки будет уходить не 50, а 150 в месяц. Минус еще 100 евро.
Остается на выплату кредита из сэкономленной миты только 350 евро.
Допустим, что квартира стоит 100 000, с оформлением - 110 000. Кредит будет под 3%, тильгунг не менее 2%. Стало быть, в месяц за кредит придется отдавать не менее 450 евро.
Еще вопросы есть?
Если покупается квартира, то вместо небенкостен, они будут платить хаусгельд, что на 20-25% больше. То есть минус 50 евро.
Если покупается квартира, то на различные страховки будет уходить не 50, а 150 в месяц. Минус еще 100 евро.
Остается на выплату кредита из сэкономленной миты только 350 евро.
Допустим, что квартира стоит 100 000, с оформлением - 110 000. Кредит будет под 3%, тильгунг не менее 2%. Стало быть, в месяц за кредит придется отдавать не менее 450 евро.
Еще вопросы есть?
Früher an Später denken!
NEW 18.02.15 10:07
Одинаковая "проблема". У людей за душой 0. Это значит у них не было лишних 100-200 € в месяц, живут отзарплаты до зарплаты, но замахнулись на дом. Несерьезно. Сколько трагедий именно при таком раскладе, когда не могут платить кредит.
Один потерял работу и все летит кувырком, потому что жировой прослойки 0..
Вы бы дали таким людям в долг тыщ пиисять? Вот и банк не хочет. А там даже не пиисят.
В ответ на:
чем со 100-200 евро в месяц собственный капитал собирать
чем со 100-200 евро в месяц собственный капитал собирать
Одинаковая "проблема". У людей за душой 0. Это значит у них не было лишних 100-200 € в месяц, живут отзарплаты до зарплаты, но замахнулись на дом. Несерьезно. Сколько трагедий именно при таком раскладе, когда не могут платить кредит.
Один потерял работу и все летит кувырком, потому что жировой прослойки 0..
Вы бы дали таким людям в долг тыщ пиисять? Вот и банк не хочет. А там даже не пиисят.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 18.02.15 21:39
а если молодая семья, откуда у них появится собственный капитал?
У меня сейчас дочь хочет дом строить, тоже отказывают, при доходе 3.000 на семью с маленьким ребёнком. Тоже нос воротят мол нет капитала.
в ответ berlije 18.02.15 10:07
В ответ на:
У людей за душой 0. Это значит у них не было лишних 100-200 € в месяц, живут отзарплаты до зарплаты, но замахнулись на дом. Несерьезно.
У людей за душой 0. Это значит у них не было лишних 100-200 € в месяц, живут отзарплаты до зарплаты, но замахнулись на дом. Несерьезно.
а если молодая семья, откуда у них появится собственный капитал?
У меня сейчас дочь хочет дом строить, тоже отказывают, при доходе 3.000 на семью с маленьким ребёнком. Тоже нос воротят мол нет капитала.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.02.15 07:21
вот потому и Вам напишу,коли Вашему дитяти не дает банк напрямую, обращайтесь к фин.посредникам ... или вообще частным фрилнсерам. Вероятность получения кредита увеличицца в разы: исхожу из опыта друзей, моего опыта. Только опять же вопрос у ТС был не "даст ли банк кредит", а "хватит ли денег на кредит". И судя по фин ситуации денег не хватит. С чего платить будут?
ПС
В наших нижнесакс. краях ситуация с дачей кредита стала намного проще и опций стало намного больше: например, дают в кредит даже денег на еовербстойер ,расходы на нотариуса при 100процентном финансировании
ПС
В наших нижнесакс. краях ситуация с дачей кредита стала намного проще и опций стало намного больше: например, дают в кредит даже денег на еовербстойер ,расходы на нотариуса при 100процентном финансировании
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 19.02.15 10:37
в ответ Leo_lisard 17.02.15 22:54
"Если нет собственного капитала, значит, люди ничего не откладывают, всё заработанное сразу тратят"
Что за ерунда?! Логика отдыхает !!! А то что, деньги за аренду квартиры или дома могли бы пойти как выплаты по кредиту, похоже Вам в голову не пришло?!
Попробуйте обратиться в другой банк и возьмите с собой примерное объявление желаемого объекта (цена, его состояние и т.п. - факты могут изменить мнение и заинтересовать банк)
Что за ерунда?! Логика отдыхает !!! А то что, деньги за аренду квартиры или дома могли бы пойти как выплаты по кредиту, похоже Вам в голову не пришло?!
Попробуйте обратиться в другой банк и возьмите с собой примерное объявление желаемого объекта (цена, его состояние и т.п. - факты могут изменить мнение и заинтересовать банк)
NEW 19.02.15 11:14
СуперМитя, что именно Вы не поняли в моем посте - чётко же написано - деньги с аренды квартиры - на выплату кредита? Что не понятно? Кредит (с учетом всех %) должен быть соизмерим с выплатами.
Вы как видно "и то и другое..." Хотя судя по возрасту аккаунта Вы с этим "бератером" Leo_lisard одно и то же лицо ?! Семён Семёныч !
Вы как видно "и то и другое..." Хотя судя по возрасту аккаунта Вы с этим "бератером" Leo_lisard одно и то же лицо ?! Семён Семёныч !
NEW 19.02.15 11:21
Если Вы платите сейчас за квартиру, допустим, 700 варм, то не думайте, что 700 € будут в Вашем распоряжении, когда Вы купите дом.
Потому что там тоже текущие расходы, особенно первое время. И останется у Вас после них, допустим, 400 € в месяц свободных.
И банк это хорошо понимает. И 400 € в месяц его не устроит. А Вы наивно думаете, что Вы 700 € можете платить, когда в банк за кредитом пойдете. Ведь Ваша миета 700 € сейчас!
С Вами миллионы людей на земном шаре одного года рождения. Наверное в одном только Гондурасе тыщ 100 одногодков. Из них примерно 270 челов вообще в 1 день с Вами родились. Вы одно и то же лицо с 270 гондурасцами?
Потому что там тоже текущие расходы, особенно первое время. И останется у Вас после них, допустим, 400 € в месяц свободных.
И банк это хорошо понимает. И 400 € в месяц его не устроит. А Вы наивно думаете, что Вы 700 € можете платить, когда в банк за кредитом пойдете. Ведь Ваша миета 700 € сейчас!
В ответ на:
Хотя судя по возрасту аккаунта Вы с этим "бератером" Leo_lisard одно и то же лицо ?!
Хотя судя по возрасту аккаунта Вы с этим "бератером" Leo_lisard одно и то же лицо ?!
С Вами миллионы людей на земном шаре одного года рождения. Наверное в одном только Гондурасе тыщ 100 одногодков. Из них примерно 270 челов вообще в 1 день с Вами родились. Вы одно и то же лицо с 270 гондурасцами?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 11:32
Купить же может семья и квартиру??? Что Вы на это скажете? Это первое. И второе - не думайте, что люди глупы. Уверен, что они продумали расходы, которые принесет им дом. Возможно, что они сейчас заканчивают выплату какого-то кредита и эту "освободившуюся" сумму (+ полторы сотни за коммунальные)предусматривают на будущее. Или, это будет ein Reihenmittelhaus, или дом не на маслянном отплении, или штадт на улице установил/участвовал в эко-анлаге, или ...
Да о чём мы спорим?! Тысячи людей так поступают - а именно переводят нетто за миту на выплаты по кредиту.
Да о чём мы спорим?! Тысячи людей так поступают - а именно переводят нетто за миту на выплаты по кредиту.
NEW 19.02.15 11:43
в ответ berlije 19.02.15 11:21
... хотя меня пугает то, что здесь пишут ... хоть кто-то подумал о том, как троим прожить на эти деньги ? Квартира в кредит, конечно же, будет принадлежать банку, и при банкротстве уйдут за копейки. Разница будет на должнике. Риск все понимают. Но никто не подскажет, чтобы эта семья обратилась к финансовому бератеру. Какие-то отписки, шуточки ... Любой кредит - морально тяжело и многим это окажется не по силам. Надо это понимать и постараться хотя бы 1 год откладывать, например, 500 евро (зависит от того, что Вы планируете покупать). И посмотреть, получилось это или нет. Если у Вас уже есть такой опыт - тогда совсем другое дело.
NEW 19.02.15 11:51
Скажу, как практик, что текущие расходы могутоказаться выше, чем в доме. Что Вы на это скажете?
Возможно богатая тетя при смерти, возможно они лотерейку каждую субботу заполняют.... Все возможно. А если у них есть уже свое жилье, коли кредит доплачивают какой-то, то они все о текущих расходах уже знают.
Или кредит был на крутую тачку? Знаю такую породу! Вся жизнь в кредит.
Разумеется и тысячи сломаных судеб, депрессий и даже суицидов, которые есть следствия непосильных кредитов. Домики-квартирки в окошечках банка видели?
А списки на аукционы по 2-3-4 в день в судах? Это все оно! Горе-кредитовзятели.
Квартирку последнюю покупала у вдовы. Муж-адвокат в долговой яме впал в депрессон, забухал и самоубился. 2-е маленьких детей оставил. И дом за мульон в кредит.
Квартирка была чисто ее, дозамужняя, но заложена-перезаложена, деньги пошли банку.
в ответ web_seminar 19.02.15 11:32
В ответ на:
Купить же может семья и квартиру??? Что Вы на это скажете?
Купить же может семья и квартиру??? Что Вы на это скажете?
Скажу, как практик, что текущие расходы могутоказаться выше, чем в доме. Что Вы на это скажете?
В ответ на:
Возможно, что они сейчас заканчивают выплату какого-то кредита и эту "освободившуюся" сумму (+ полторы сотни за коммунальные)предусматривают на будущее.
Возможно, что они сейчас заканчивают выплату какого-то кредита и эту "освободившуюся" сумму (+ полторы сотни за коммунальные)предусматривают на будущее.
Возможно богатая тетя при смерти, возможно они лотерейку каждую субботу заполняют.... Все возможно. А если у них есть уже свое жилье, коли кредит доплачивают какой-то, то они все о текущих расходах уже знают.
Или кредит был на крутую тачку?
Знаю такую породу! Вся жизнь в кредит. В ответ на:
Тысячи людей так поступают - а именно переводят нетто за миту на выплаты по кредиту.
Тысячи людей так поступают - а именно переводят нетто за миту на выплаты по кредиту.
Разумеется и тысячи сломаных судеб, депрессий и даже суицидов, которые есть следствия непосильных кредитов. Домики-квартирки в окошечках банка видели?
А списки на аукционы по 2-3-4 в день в судах? Это все оно! Горе-кредитовзятели.
Квартирку последнюю покупала у вдовы. Муж-адвокат в долговой яме впал в депрессон, забухал и самоубился. 2-е маленьких детей оставил. И дом за мульон в кредит.
Квартирка была чисто ее, дозамужняя, но заложена-перезаложена, деньги пошли банку.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 12:00
в ответ berlije 19.02.15 11:51
Согласен с Вами. Насчёт "крутой тачки" - бывает, так, что приходится: первое - постоянно чёрти-куда ездить и второе - через 5 лет хочется не иметь кредит, а иметь ещё нормальную машину, чтобы хоть в этом быть уверенным. Кстати, может семья хочет также проверить себя - а сможем ли мы жить с кредитом и покупают дорогую машину (не недвижимость всё-таки) и за 5, например, лет планируют кредит погасить.
Для меня "крутая тачка" - стоимостью около 30.000.
Для меня "крутая тачка" - стоимостью около 30.000.
NEW 19.02.15 12:08
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
Предлагаю, пойти учиться. Заочно. Во-первых: по окончании у Вас будет возможность найти другую работу и зарабатывать в дальнейшем больше, и в то же время Вы поймёте (психологически) сможете ли Вы жить с так называемыми "дополнительными и ежемесячными" затратами.
NEW 19.02.15 12:22
я, например, не вижу ничего страшного в том, что молодая семья со стабильным доходом живет "в кредит". По крайней мере они пользуются вещами уже сейчас, а не когда-то. (Естественно, что разумно, а не все кредиты одновременно). Вот реально не вижу смысла в собирании суммы в течении нескольких лет на ту же машину, но трате денег на общественный транспорт. То же и с жильем. Да, есть возможность откладывать какую-то сумму в месяц. Но смысл ее откладывать несколько лет, но при этом платить еще за сьем и жить в том, что не особо-то и устраивает?
Лучше жить сейчас, пока есть силы жить и давать детям, пусть за это и переплачивать, чем в мифическом будущем, пусть и с накоплениями.
Лучше жить сейчас, пока есть силы жить и давать детям, пусть за это и переплачивать, чем в мифическом будущем, пусть и с накоплениями.
NEW 19.02.15 12:59
Это ее первый пост, не больше
Или Вы думаете, что у них тыщ 30 все-таки хотя бы прикоплено, или родители дают, но они бератеру специально сказки рассказывают, что у них нет капитала?
в ответ Jancka 19.02.15 12:42
В ответ на:
это ведь только ваши фантазии, не больше.
это ведь только ваши фантазии, не больше.
Это ее первый пост, не больше
В ответ на:
но бератор сказала,что скорее всего нам будет отказано.Потому что нет капитала своего.Сказали,что хотя бы 10 процентов как минимум,нужно иметь...
но бератор сказала,что скорее всего нам будет отказано.Потому что нет капитала своего.Сказали,что хотя бы 10 процентов как минимум,нужно иметь...
Или Вы думаете, что у них тыщ 30 все-таки хотя бы прикоплено, или родители дают, но они бератеру специально сказки рассказывают, что у них нет капитала?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 13:04
1) Решение Хитрое: некоторые знаю, так делали, потом половина слезами умылись и с домом расстались.
А именно попросить знакомых/родню дать денег:
а) временно, чтобы показать банку суммочку на конто как "айгене капитал". Тогда % по кредиту будет меньше, месячная сумма меньше, критерий по зарплате ниже, но нужно как то выкрутиться, когда будет платиться кауфпрайс. Эти деньги нужно не только показывать в момент получения кредита, но и иметь!
б) в долг, т.е. иметь что показать на конто, как свой капитал, но банку ничего не говорить, выдать за свои и платить 2 кредита: банковский и знакомым одновременно.
Люди бились в стрессе по такой схеме, были кругом должны по всей родне.... И не тянули. Реальность не обманешь. Банковские расчеты не зря, они все слезами должников написаны. Как техника безопасности на производстве кровью и смертями рабочих.
2) решение Достойное: менять работу, зарабатывать болъше, только потом в банк.
В ответ на:
Каким будет Ваше решение проблемы? (под проблемой вижу доход, а не отказ банка)
Каким будет Ваше решение проблемы? (под проблемой вижу доход, а не отказ банка)
1) Решение Хитрое: некоторые знаю, так делали, потом половина слезами умылись и с домом расстались.
А именно попросить знакомых/родню дать денег:
а) временно, чтобы показать банку суммочку на конто как "айгене капитал". Тогда % по кредиту будет меньше, месячная сумма меньше, критерий по зарплате ниже, но нужно как то выкрутиться, когда будет платиться кауфпрайс. Эти деньги нужно не только показывать в момент получения кредита, но и иметь!
б) в долг, т.е. иметь что показать на конто, как свой капитал, но банку ничего не говорить, выдать за свои и платить 2 кредита: банковский и знакомым одновременно.
Люди бились в стрессе по такой схеме, были кругом должны по всей родне.... И не тянули. Реальность не обманешь. Банковские расчеты не зря, они все слезами должников написаны. Как техника безопасности на производстве кровью и смертями рабочих.
2) решение Достойное: менять работу, зарабатывать болъше, только потом в банк.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 13:15
Может 30 и не прикоплено.
Может есть 5 на черный день, а до этого усердно выплачены 2 машины или частная школа дитяти, или лечение родственнику издалека, вот и до жилья в кредит дошла очередь. Автор же не спросил, где денег взять на выплату кредита. Может быть ими возможности уже оценены? Можрт они имеют лишнюю сумму в месяц, даже в 500 евро, но отдают себе отчет в том, что для накопления 10% им еще по сьемному жилью лет 6-7 мыкаться? а если свободных денег меньше, то молчать и завидовать? Не понимаю зачем людей унижать, не зная их обстоятельств? Потому что не всех так круты и продуманы как вы?
А родители вообще тут причем? их может и не быть или могут не давать, а может и не прикопили, и это им лечение оплачивали тут. Какая разница?
Может есть 5 на черный день, а до этого усердно выплачены 2 машины или частная школа дитяти, или лечение родственнику издалека, вот и до жилья в кредит дошла очередь. Автор же не спросил, где денег взять на выплату кредита. Может быть ими возможности уже оценены? Можрт они имеют лишнюю сумму в месяц, даже в 500 евро, но отдают себе отчет в том, что для накопления 10% им еще по сьемному жилью лет 6-7 мыкаться? а если свободных денег меньше, то молчать и завидовать? Не понимаю зачем людей унижать, не зная их обстоятельств? Потому что не всех так круты и продуманы как вы?
А родители вообще тут причем? их может и не быть или могут не давать, а может и не прикопили, и это им лечение оплачивали тут. Какая разница?
NEW 19.02.15 13:15
в ответ berlije 19.02.15 13:09
Я тоже против кредитов. И вопрос не в том, хватит ли миты на выплату кредита - бывают недорогие квартиры (не дома, конечно) и эта схема работает. Но, лучше, эти 15 лет откладывать деньги, которые могли бы кормить бы все эти годы банк и не отравляли бы жизнь семье.
NEW 19.02.15 13:28
Банку это неинтересно. Ни пятерка, ни ихобраз жизни до этого.
Интересно что у них сейчас. Сейчас же они 2 машины не платят? Из этого и исходят. И если видят, что не потянут, то кредита не дают. Банк старые истории не волнуют.
А вот 2 машины в анкете если указать, это будет не +, а - в считалке.
Я никого не унижала, я пишу, как рассуждает банк. А рассуждает он так: если у людей ничего нет за душой, значит живут от зарплаты до зарплаты.
Если им охота пуще неволи, сделаем им финансирование под 100% с драконовским % безсобств. капитала (сумма удельная к собств. большая, на много лет растянуты выплаты).
Поплатят - поплатят на энтузиазме первые годики (в начале пути платиться фактически только %, тилгунг 1% всего), не потянут-банк ничего не теряет. Тело еще считай не начиналось выплачваться.
ПОвесят домик в витринку и очередных буду тзаманивать. Некоторые дома по 3-4 раза за 10-15 летпродаются одним и тем же банком. О чем это говорит? О том что очень много людей кредит не тянут, расстаются с мечтой.
И расчеты банка они все на опыте держатся. Может спасибо надо сказать этому банку, который кредита не дал?
Притом, что это нормальная практика для молодой семьи и в Россиии и в Германии и во всем мире, (на первых страницах звучал вопрос, откуда же у молодой семьи прикопленные деньги?), когда на первый взнос дают родители или вообще детям квартиру покупают сами. Не встречалось? Ну занять то могут? Это же не "молодая семья".
В ответ на:
Может есть 5 на черный день, а до этого усердно выплачены 2 машины или частная школа дитяти, или лечение родственнику издалека, вот и до жилья в кредит дошла очередь.
Может есть 5 на черный день, а до этого усердно выплачены 2 машины или частная школа дитяти, или лечение родственнику издалека, вот и до жилья в кредит дошла очередь.
Банку это неинтересно. Ни пятерка, ни ихобраз жизни до этого.
Интересно что у них сейчас. Сейчас же они 2 машины не платят? Из этого и исходят. И если видят, что не потянут, то кредита не дают. Банк старые истории не волнуют.
А вот 2 машины в анкете если указать, это будет не +, а - в считалке.
В ответ на:
Не понимаю зачем людей унижать, не зная их обстоятельств?
Не понимаю зачем людей унижать, не зная их обстоятельств?
Я никого не унижала, я пишу, как рассуждает банк. А рассуждает он так: если у людей ничего нет за душой, значит живут от зарплаты до зарплаты.
Если им охота пуще неволи, сделаем им финансирование под 100% с драконовским % безсобств. капитала (сумма удельная к собств. большая, на много лет растянуты выплаты).
Поплатят - поплатят на энтузиазме первые годики (в начале пути платиться фактически только %, тилгунг 1% всего), не потянут-банк ничего не теряет. Тело еще считай не начиналось выплачваться.
ПОвесят домик в витринку и очередных буду тзаманивать. Некоторые дома по 3-4 раза за 10-15 летпродаются одним и тем же банком. О чем это говорит? О том что очень много людей кредит не тянут, расстаются с мечтой.
И расчеты банка они все на опыте держатся. Может спасибо надо сказать этому банку, который кредита не дал?
В ответ на:
А родители вообще тут причем? их может и не быть или могут не давать, а может и не прикопили
А родители вообще тут причем? их может и не быть или могут не давать, а может и не прикопили
Притом, что это нормальная практика для молодой семьи и в Россиии и в Германии и во всем мире, (на первых страницах звучал вопрос, откуда же у молодой семьи прикопленные деньги?), когда на первый взнос дают родители или вообще детям квартиру покупают сами. Не встречалось? Ну занять то могут? Это же не "молодая семья".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 13:31
в ответ Jancka 19.02.15 13:19
Смотрите. у них сыну (?) 17 лет. Значит он через лет 5-7 будет где-то работать. Это время надо будет ему помогать получить образование. Идём дальше: если он решить переехать - конечно им было бы лучше жить хотя бы в одном городе, чем в разных концах страны - с внуками помочь и т.п. Возможность же есть так построить жизнь.
Если они сейчас возьмут кредит - это так или иначе ляжет на ребёнка и он вместо того, чтобы выучиться и получить образование, будет вынужден тянуть всё это.
Где я ошибся?
Если они сейчас возьмут кредит - это так или иначе ляжет на ребёнка и он вместо того, чтобы выучиться и получить образование, будет вынужден тянуть всё это.
Где я ошибся?
NEW 19.02.15 13:40
Мое глубокое убеждение, и тут я согласно с многими высказавшимися, что кредит при нулевом собственном капитале и таком доходе, как ТС указала (2000 евро нетто в месяц) - это авантюра чистой воды.
Поясню. При 100% финансировании - первые 5-7 лет человек не просто "кормит банк" (в зависимости от условий кредита), он "снимает квартиру у банка", при этом полностью оплачивая все стоимости, связанные с содержанием собственности и уплачивает налог,также перенимает все риски, которые несет собственник, как владелец. (вплоть до утраты имущества при пожаре, например).
Человек, покупая недвижимость с 0 собственным капиталом, кроме того должен понимать, что сия сделка, означет фиксирование цены недвижимости. Т.е. на сильно растущем рынке и не сильно растущих доходах в этом есть некоторый смысл, но в противопоставлении рискам невозможности выплачивать кредит - это, прямо скажем, сомнительное удовольствие. нужно очень четко понимать почему и зачем человек ввязывается в такую авантру. Допустим, подвернулся объект с оооочень привлекательной ценой (веселый случай), или допустим, через 10-15 лет возможно случиться наследство... (грустный случай)....
Во всех остальных случаях, банк в кредитном договоре выступает к вам, как партнер, а не как узурпатор - при собственном капитале не менее 30%. Тогда кредит можно сказать, что "во благо".
в ответ Jancka 19.02.15 13:19
В ответ на:
Кому лучше? Может, люди согласны кормить банк, а не владельца квартиры все 15 лет? Или это тоже зло?
Кому лучше? Может, люди согласны кормить банк, а не владельца квартиры все 15 лет? Или это тоже зло?
Мое глубокое убеждение, и тут я согласно с многими высказавшимися, что кредит при нулевом собственном капитале и таком доходе, как ТС указала (2000 евро нетто в месяц) - это авантюра чистой воды.
Поясню. При 100% финансировании - первые 5-7 лет человек не просто "кормит банк" (в зависимости от условий кредита), он "снимает квартиру у банка", при этом полностью оплачивая все стоимости, связанные с содержанием собственности и уплачивает налог,также перенимает все риски, которые несет собственник, как владелец. (вплоть до утраты имущества при пожаре, например).
Человек, покупая недвижимость с 0 собственным капиталом, кроме того должен понимать, что сия сделка, означет фиксирование цены недвижимости. Т.е. на сильно растущем рынке и не сильно растущих доходах в этом есть некоторый смысл, но в противопоставлении рискам невозможности выплачивать кредит - это, прямо скажем, сомнительное удовольствие. нужно очень четко понимать почему и зачем человек ввязывается в такую авантру. Допустим, подвернулся объект с оооочень привлекательной ценой (веселый случай), или допустим, через 10-15 лет возможно случиться наследство... (грустный случай)....
Во всех остальных случаях, банк в кредитном договоре выступает к вам, как партнер, а не как узурпатор - при собственном капитале не менее 30%. Тогда кредит можно сказать, что "во благо".
NEW 19.02.15 13:48
ну, не говорите так за все банки. я тоже в прошлом году покупала дом с полным финансированием. хотя абсолютного нуля на счету не было.
доход, правда, много больший (но в условии задачи не сказано сколько квартира ТС стоит - может они сыну на диком востоке однушку берут?), но банку было достаточно сказать на что тратился переизбыток - как раз погасили досрочно (на пару лет) большой кредит (да, хотелось многого и сейчас - фу на нас). машины и прочее записали в плюс (!). проблем не возникло никаких. банковский процент тоже устроил и устраивает. кто знает, каким бы он был через 5-6-лет к моменту наколения собственного капитала? если проценты поползут вверх, то проигранным не будет ничего. не поползут - да, переплатилось за возможность жить в доме уже сейчас.
доход, правда, много больший (но в условии задачи не сказано сколько квартира ТС стоит - может они сыну на диком востоке однушку берут?), но банку было достаточно сказать на что тратился переизбыток - как раз погасили досрочно (на пару лет) большой кредит (да, хотелось многого и сейчас - фу на нас). машины и прочее записали в плюс (!). проблем не возникло никаких. банковский процент тоже устроил и устраивает. кто знает, каким бы он был через 5-6-лет к моменту наколения собственного капитала? если проценты поползут вверх, то проигранным не будет ничего. не поползут - да, переплатилось за возможность жить в доме уже сейчас.
NEW 19.02.15 13:50
У нас нет кредита. То что накопили в России пришлось отдать на оформления доков на ПМЖ и покупки билетов до Германии, получения водительских прав и покупки машины за 2.000
А в Германии мы всего 9 лет, то что скопили им не поможет. У нас иждевенсов моного, сильно не поткладываешь.
в ответ berlije 18.02.15 22:03
В ответ на:
Вы то чай не молодая семья, если дети взрослые! Что накопили за жизнь - дайте половинку детям!
ИЛи Вы тоже кредит до сих пор платите?
Вы то чай не молодая семья, если дети взрослые! Что накопили за жизнь - дайте половинку детям!
ИЛи Вы тоже кредит до сих пор платите?
У нас нет кредита. То что накопили в России пришлось отдать на оформления доков на ПМЖ и покупки билетов до Германии, получения водительских прав и покупки машины за 2.000
А в Германии мы всего 9 лет, то что скопили им не поможет. У нас иждевенсов моного, сильно не поткладываешь.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.02.15 13:56
в ответ Jancka 19.02.15 13:48
Ну если зарплата у обоих хорошая, чтобы не залезть в 100% финансирование.
% хороший относительно. Был бы у Вас собственный капитал, он был бы гораздо лучше.
Конечно, если покупать дом за 120.000 то вроде ничего страшного. А если нет таких в данной местности и только за 500.000 €?
Опять же всякие онкологии и аварии могут ввергнуть семью со 100% финансированием кроме этой беды в дополнительную джопу....
Конечно, Вы знаете, что с Вами это 100% не случиться. Все так думают....
Личное дело каждого, рисковать или нет, беря кредит на 25-30 лет с огромными выплатами в месяц, так как 100%-е финансирование. (Я не имею ввиду квартирки по 50 тыс.)
% хороший относительно. Был бы у Вас собственный капитал, он был бы гораздо лучше.
Конечно, если покупать дом за 120.000 то вроде ничего страшного. А если нет таких в данной местности и только за 500.000 €?
Опять же всякие онкологии и аварии могут ввергнуть семью со 100% финансированием кроме этой беды в дополнительную джопу....
Конечно, Вы знаете, что с Вами это 100% не случиться. Все так думают....
Личное дело каждого, рисковать или нет, беря кредит на 25-30 лет с огромными выплатами в месяц, так как 100%-е финансирование. (Я не имею ввиду квартирки по 50 тыс.)
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 14:01
был бы. сейчас. а как оно было бы через 5-10 лет - фиг его знает. но 5-10 лет пришлось бы за снятие платить. и воспитывать детей в маленькой квартире с соседями, искать в поте лица фермитера, который этих самых детей возьмет.. или жить спокойно в доме, пусть и чуток переплачивая.
Более того, этот самый дом можно через 10 лет (или сколько там решится) и продать, и с банком расплатиться, если нужда будет. В любом случае, не остаться в бОльшем минусе, чем после оплаты миты.
Но я не отношусь к людям, которые дрoжат над каждой копейкой и что-то там на жизнь в загробном мире накапливают. Как раз в онкологии работаю.
жопа может быть везде. и с собственным капиталом тоже. денег и недвижимости можно лишиться точно также. (кста, недвижка на Родине имеется, как залог на черный день)
Более того, этот самый дом можно через 10 лет (или сколько там решится) и продать, и с банком расплатиться, если нужда будет. В любом случае, не остаться в бОльшем минусе, чем после оплаты миты.
Но я не отношусь к людям, которые дрoжат над каждой копейкой и что-то там на жизнь в загробном мире накапливают. Как раз в онкологии работаю.
жопа может быть везде. и с собственным капиталом тоже. денег и недвижимости можно лишиться точно также. (кста, недвижка на Родине имеется, как залог на черный день)
NEW 19.02.15 14:03
в ответ Pro@Auto 19.02.15 07:21
так они и так через фин. посредников ищют.
так они сейчас за квартиру платят 700 евро кальт, 250 свет + газ, ну и небен костен 150.
У нас друзья дом построили - кредит+ небенкостен выходит 1200, так что сумма та -же самая. Друзья кредит платят 800евро в месяц, но тогда и проценты были выше и дом они с шиком отбабахали.
И следующий год дочь выйдит на работу, сейчас ребёнок ещё маленький. как раз пока дом построят, там уже и на работу выйдит.
В ответ на:
а "хватит ли денег на кредит". И судя по фин ситуации денег не хватит. С чего платить будут?
а "хватит ли денег на кредит". И судя по фин ситуации денег не хватит. С чего платить будут?
так они сейчас за квартиру платят 700 евро кальт, 250 свет + газ, ну и небен костен 150.
У нас друзья дом построили - кредит+ небенкостен выходит 1200, так что сумма та -же самая. Друзья кредит платят 800евро в месяц, но тогда и проценты были выше и дом они с шиком отбабахали.
И следующий год дочь выйдит на работу, сейчас ребёнок ещё маленький. как раз пока дом построят, там уже и на работу выйдит.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 19.02.15 14:03
Ну цена "построиться"и цена кврартирки - всеж разные.))) И 30% от ЛЮБОГО объекта - это уже повод задуматься о финансировании своих амбиций. А дом или квартира - это кому что надо и кто что "потянет".
Это я уяснила еще со студентческих времен, на предмете "финансы и кредит".)))
в ответ web_seminar 19.02.15 13:48
В ответ на:
Если есть 30% имхо - лучше самим строить. Когда Вы что-то накопите - у Вас появится свобода выбора.
Если есть 30% имхо - лучше самим строить. Когда Вы что-то накопите - у Вас появится свобода выбора.
Ну цена "построиться"и цена кврартирки - всеж разные.))) И 30% от ЛЮБОГО объекта - это уже повод задуматься о финансировании своих амбиций. А дом или квартира - это кому что надо и кто что "потянет".
Это я уяснила еще со студентческих времен, на предмете "финансы и кредит".)))
NEW 19.02.15 14:05
Кто как привык.
Кто-то каждое поколение в кредит живет, а кто-то дает детям старт, чтобы не корячились деткина 3-х работах, с банком в грундбухе .
У моего коллежки с первой фирмы в Баварии свадьба была, жена-одноклассница, из одной деревеньки, там дедушки-бабушки, родители надарили со всех сторон, они тут же домик купили с кредитом крошечным.
А домик был за поллимона марок. Дедушки, родители в своих домах живут, из поколение в поколение, с каждым поколением семья богатеет, им что, солить эти деньги?
Их дети подрастут, там бабушки уже свои домики освободят, тоже старт правнукам дадут. Всегда и везде есть такие семьи. В советском союзе нормальное явление было:
"Подарили молодым кооперативную квартиру", "Дали на первый взнос", "От бабушки досталась квартира, невеста с приданным".
У кого какие возможности. Предыдущее поколение дает старт следующему по своим возможностям. Материальный в том числе.
В ответ на:
а кто сказал, что помощь ребенку у людей в приоритете?
а кто сказал, что помощь ребенку у людей в приоритете?
Кто как привык.
Кто-то каждое поколение в кредит живет, а кто-то дает детям старт, чтобы не корячились деткина 3-х работах, с банком в грундбухе .
У моего коллежки с первой фирмы в Баварии свадьба была, жена-одноклассница, из одной деревеньки, там дедушки-бабушки, родители надарили со всех сторон, они тут же домик купили с кредитом крошечным.
А домик был за поллимона марок. Дедушки, родители в своих домах живут, из поколение в поколение, с каждым поколением семья богатеет, им что, солить эти деньги?
Их дети подрастут, там бабушки уже свои домики освободят, тоже старт правнукам дадут. Всегда и везде есть такие семьи. В советском союзе нормальное явление было:
"Подарили молодым кооперативную квартиру", "Дали на первый взнос", "От бабушки досталась квартира, невеста с приданным".
У кого какие возможности. Предыдущее поколение дает старт следующему по своим возможностям. Материальный в том числе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 14:08
Согласитесь, когда ко всему прочему над душой висят обязательства, например 900 € в месяц банку вынь да положь, а кто-то один уже не может работать или работу найти не может, утратив,
жопа выходит на пару размеров больше! А если это всего 350 € - уже это не такая проблема. 350 € можно на черных путцалках помимо основной работы заработать, даже если кормилец слег.
В ответ на:
жопа может быть везде. и собственным капиталом тоже. денег и недвижимости можно лишиться точно также.
жопа может быть везде. и собственным капиталом тоже. денег и недвижимости можно лишиться точно также.
Согласитесь, когда ко всему прочему над душой висят обязательства, например 900 € в месяц банку вынь да положь, а кто-то один уже не может работать или работу найти не может, утратив,
жопа выходит на пару размеров больше! А если это всего 350 € - уже это не такая проблема. 350 € можно на черных путцалках помимо основной работы заработать, даже если кормилец слег.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 14:16
Ну миету за них амт заплатит, если совсем все плохо будет по деньгам вдруг.
А как амт на шикарный домик за поллимона посмотрит - уже вопрос.
И момент расставания с кровиночкой, где каждый кустик любовно ухожен - тоже больной вопрос.
Сколько людей руинировали себе психику и жизнь после трагедии "расставание с домиком".
Я много смотрю обьяектов (правда квартир) и когда банк показывает у должников, это конченные люди, такая тоска и стыд в глазах. Иногда они уходят, банк показывает без них, им тяжело.
Хотя если люди продают нормально - хозяева если сами живут, то дома мельтешат.
А как амт на шикарный домик за поллимона посмотрит - уже вопрос.
И момент расставания с кровиночкой, где каждый кустик любовно ухожен - тоже больной вопрос.
Сколько людей руинировали себе психику и жизнь после трагедии "расставание с домиком".
Я много смотрю обьяектов (правда квартир) и когда банк показывает у должников, это конченные люди, такая тоска и стыд в глазах. Иногда они уходят, банк показывает без них, им тяжело.
Хотя если люди продают нормально - хозяева если сами живут, то дома мельтешат.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 14:20
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
Я б даже не думала сейчас про кредит.
Тут кто-то про 500 евро в месяц писал.... Может вы попробуйте условно 500 евро в месяц откладывать на 'зберкнижку'.
1)за год гляди и 6 тыс соберется :-)
2)для себя увидите, потяните ли финансово покупку недвижимости
2000 - это нетто на 2х? Вы в фольцайт работаете? Наверное нет. Я не имею понятия в какой области вы работаете, но самое ходовое - может вы могли бы вечерами или по выходным за детками присматривать? Часов 5 в неделю и уже полсуммы от этих условных 500 евро.
Тут кто-то про 500 евро в месяц писал.... Может вы попробуйте условно 500 евро в месяц откладывать на 'зберкнижку'.
1)за год гляди и 6 тыс соберется :-)
2)для себя увидите, потяните ли финансово покупку недвижимости
2000 - это нетто на 2х? Вы в фольцайт работаете? Наверное нет. Я не имею понятия в какой области вы работаете, но самое ходовое - может вы могли бы вечерами или по выходным за детками присматривать? Часов 5 в неделю и уже полсуммы от этих условных 500 евро.
NEW 19.02.15 14:22
Некоторые вообще ничего не считают. Катаются на машине в кредит, на путешествие в диспо уходят и в домик лезут, все на авосъ!
Группа риска короче!
в ответ Jancka 19.02.15 14:18
В ответ на:
там, думаю, уже другие подсчеты в семьях при вопросах о черном дне
там, думаю, уже другие подсчеты в семьях при вопросах о черном дне
Некоторые вообще ничего не считают. Катаются на машине в кредит, на путешествие в диспо уходят и в домик лезут, все на авосъ!
Группа риска короче!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.02.15 16:10
А если бы за 5 сейчас круче купить можно было бы?
Чет мне кажеться, есть места, где цены перегреты... Гамбург, как пример... Хотя, может мне только кажется так.)))
в ответ Leo_lisard 19.02.15 14:52
В ответ на:
Калькуляторы сильно подорожали, не всем это по карману. Лет 10 назад купил я калькулятор за 5 евро, до сих пор пользуюсь. А сегодня смотрю - точно такой же стоит уже 10 евро.
Калькуляторы сильно подорожали, не всем это по карману. Лет 10 назад купил я калькулятор за 5 евро, до сих пор пользуюсь. А сегодня смотрю - точно такой же стоит уже 10 евро.
А если бы за 5 сейчас круче купить можно было бы?Чет мне кажеться, есть места, где цены перегреты... Гамбург, как пример... Хотя, может мне только кажется так.)))
NEW 19.02.15 21:38
чейта не внимательно чейтаете
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27843151&Board=immo
в ответ web_seminar 19.02.15 11:43
В ответ на:
Но никто не подскажет, чтобы эта семья обратилась к финансовому бератеру. Какие-то отписки, шуточки ...
Но никто не подскажет, чтобы эта семья обратилась к финансовому бератеру. Какие-то отписки, шуточки ...
чейта не внимательно чейтаете
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27843151&Board=immo
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 19.02.15 22:00
Рассмотрим ситуацию иначе, люди, имевшие 30%ов собств. капитала, скажем 7 лет назад, вложили сей капитал в дом и получили на тот период времени более низкий кредит, нежели, допустим люди, которые 10% собств. капитала вложили. Но капитала то уже не стало 7 лет назад. Надо иметь по любому доход. Работать.
Теперь глянем на ситуацию в наши дни 2015 года: цены на недвижимость взлетели, потому как проценты на кредиты упали.
Т.е. может быть тогда 7 лет назад чел, вложивший 30%ов капитала и чел, который 100%финансировал и капитала не имеет возможно одинаковые проценты имеют и даже одно и то же время кредит выплачивать будут. Вопрос, чем они платить будут и за какие шиши будут платить если случайые события редкие как гибель/война/наводнение произойти могу
и случайные более частые события произойти могут:развод/пореря работы/авария итп итд
Сказать "вот тот перец верно сделал, капитал свой вложил, 30% целых" и "а этот баран, 110% финансирования!" имхо неверно ибо риски в течение ряда лет имеют место быть и чел с 30%ами капитала только процент понизил - самый безопастный вариант имхо сидеть да митеру боршлять дцать лет ибо если че - родимый социал поможет. С домом история намного сложее
в ответ TomaT31 19.02.15 13:40
В ответ на:
Человек, покупая недвижимость с 0 собственным капиталом, кроме того должен понимать, что сия сделка, означет фиксирование цены недвижимости. Т.е. на сильно растущем рынке и не сильно растущих доходах в этом есть некоторый смысл, но в противопоставлении рискам невозможности выплачивать кредит - это, прямо скажем, сомнительное удовольствие. нужно очень четко понимать почему и зачем человек ввязывается в такую авантру. Допустим, подвернулся объект с оооочень привлекательной ценой (веселый случай), или допустим, через 10-15 лет возможно случиться наследство... (грустный случай)....
Во всех остальных случаях, банк в кредитном договоре выступает к вам, как партнер, а не как узурпатор - при собственном капитале не менее 30%. Тогда кредит можно сказать, что "во благо".
Человек, покупая недвижимость с 0 собственным капиталом, кроме того должен понимать, что сия сделка, означет фиксирование цены недвижимости. Т.е. на сильно растущем рынке и не сильно растущих доходах в этом есть некоторый смысл, но в противопоставлении рискам невозможности выплачивать кредит - это, прямо скажем, сомнительное удовольствие. нужно очень четко понимать почему и зачем человек ввязывается в такую авантру. Допустим, подвернулся объект с оооочень привлекательной ценой (веселый случай), или допустим, через 10-15 лет возможно случиться наследство... (грустный случай)....
Во всех остальных случаях, банк в кредитном договоре выступает к вам, как партнер, а не как узурпатор - при собственном капитале не менее 30%. Тогда кредит можно сказать, что "во благо".
Рассмотрим ситуацию иначе, люди, имевшие 30%ов собств. капитала, скажем 7 лет назад, вложили сей капитал в дом и получили на тот период времени более низкий кредит, нежели, допустим люди, которые 10% собств. капитала вложили. Но капитала то уже не стало 7 лет назад. Надо иметь по любому доход. Работать.
Теперь глянем на ситуацию в наши дни 2015 года: цены на недвижимость взлетели, потому как проценты на кредиты упали.
Т.е. может быть тогда 7 лет назад чел, вложивший 30%ов капитала и чел, который 100%финансировал и капитала не имеет возможно одинаковые проценты имеют и даже одно и то же время кредит выплачивать будут. Вопрос, чем они платить будут и за какие шиши будут платить если случайые события редкие как гибель/война/наводнение произойти могу
и случайные более частые события произойти могут:развод/пореря работы/авария итп итд
Сказать "вот тот перец верно сделал, капитал свой вложил, 30% целых" и "а этот баран, 110% финансирования!" имхо неверно ибо риски в течение ряда лет имеют место быть и чел с 30%ами капитала только процент понизил - самый безопастный вариант имхо сидеть да митеру боршлять дцать лет ибо если че - родимый социал поможет. С домом история намного сложее
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 20.02.15 00:55
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
С доходом 2180€ на троих получить кредит на постройку дома очень проблемотично,еще проблемотичней будет выплачивать его назад,прикупите для начала не дорогую квартиру,в дальнейшем она послужит вам как начальный капитал.
Вообще я считаю что глупо покупать дом не имея большого количества денег,хотя бы половину,работать на банк потом 20-30 лет это много,потом даже если и отдашь долги,нужно будет брать новые на ремонт,да только вот пенсионерам навряд ли кто даст,а если и дадут то можно и под старость потерять то на что пол жизни горбил.У меня уже 2 друзей не потянули и через 10лет продали свои дома и расплатились с банком,обои говорят ну его наХ этот дом,мы один раз живём и не охото всю жизнь во всём себе отказывать ради того что бы жить в доме
Вообще я считаю что глупо покупать дом не имея большого количества денег,хотя бы половину,работать на банк потом 20-30 лет это много,потом даже если и отдашь долги,нужно будет брать новые на ремонт,да только вот пенсионерам навряд ли кто даст,а если и дадут то можно и под старость потерять то на что пол жизни горбил.У меня уже 2 друзей не потянули и через 10лет продали свои дома и расплатились с банком,обои говорят ну его наХ этот дом,мы один раз живём и не охото всю жизнь во всём себе отказывать ради того что бы жить в доме
NEW 20.02.15 11:52
не имея денег действительно глупо. но при хорошем раскладе - при нынешних процентах можно получить 200.000 на 15 лет с 1,6% например. и если есть возможность выплатить эту сумму за 15 лет, то банку много не переплачиваешь.
все очень индивидуально
в ответ schedewr 20.02.15 00:55
В ответ на:
Вообще я считаю что глупо покупать дом не имея большого количества денег,хотя бы половину,работать на банк потом 20-30 лет
Вообще я считаю что глупо покупать дом не имея большого количества денег,хотя бы половину,работать на банк потом 20-30 лет
не имея денег действительно глупо. но при хорошем раскладе - при нынешних процентах можно получить 200.000 на 15 лет с 1,6% например. и если есть возможность выплатить эту сумму за 15 лет, то банку много не переплачиваешь.
все очень индивидуально
NEW 20.02.15 13:48
в ответ schedewr 20.02.15 13:11
Почему нормальный дом не построить за 200000?!
Если без участка и без Келлера, то вполне можно за 230 тыс построить дом, 2 этажа площадь 160кв
. С участком за 200 тыс нет, это нереально, подвал тоже 50 тыс сразу плюс. Мы тоже 2 вар рассматриваем, 2 эт с подвалом но меньшей площади или же 2 эт но по площади больше (жилая) и при этом на 30 тыс дешевле... По мне лучше большой дом на 2 этажа, чем узкий и маленький но на 4 (с подвалом) при этом общая площадь у него ещё меньше будет....
Если без участка и без Келлера, то вполне можно за 230 тыс построить дом, 2 этажа площадь 160кв. С участком за 200 тыс нет, это нереально, подвал тоже 50 тыс сразу плюс. Мы тоже 2 вар рассматриваем, 2 эт с подвалом но меньшей площади или же 2 эт но по площади больше (жилая) и при этом на 30 тыс дешевле... По мне лучше большой дом на 2 этажа, чем узкий и маленький но на 4 (с подвалом) при этом общая площадь у него ещё меньше будет....
NEW 20.02.15 14:27
Да бог с тобой, ненышние "драконовские" проценты - это Traumfinanzierung всего несколько лет назад. Не вижу никакой необходимости тратить собственный капитал, даже если он есть на 100%. Деньги всегда могут понадобиться.
в ответ berlije 19.02.15 13:28
In Antwort auf:
Если им охота пуще неволи, сделаем им финансирование под 100% с драконовским % безсобств. капитала
Если им охота пуще неволи, сделаем им финансирование под 100% с драконовским % безсобств. капитала
Да бог с тобой, ненышние "драконовские" проценты - это Traumfinanzierung всего несколько лет назад. Не вижу никакой необходимости тратить собственный капитал, даже если он есть на 100%. Деньги всегда могут понадобиться.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.02.15 14:49
в ответ schedewr 20.02.15 13:11
при условии наличия капитала в размере 70-80К, вполне нормальный дом можно купить.
ваши удивления "обесбашенности" некоторых "строителей домов" я с одной стороны разделяю. меня удивляют огроменные дома, построенные "простыми смертными" переселенцами.. но думаю там логика своя-выплатить их никто не собирается. строят и живут по принципу - сегодня живу в доме, а через 30 лет продам, закрою долг и выйду на нули... как-то так
ваши удивления "обесбашенности" некоторых "строителей домов" я с одной стороны разделяю. меня удивляют огроменные дома, построенные "простыми смертными" переселенцами.. но думаю там логика своя-выплатить их никто не собирается. строят и живут по принципу - сегодня живу в доме, а через 30 лет продам, закрою долг и выйду на нули... как-то так
NEW 20.02.15 18:05
Совершенно нормальная логика. Через 30 лет состав семьи изменится настолько, что этот конкретный дом будет не актуален.
в ответ whatever 20.02.15 14:49
In Antwort auf:
но думаю там логика своя-выплатить их никто не собирается. строят и живут по принципу - сегодня живу в доме, а через 30 лет продам, закрою долг и выйду на нули... как-то так
но думаю там логика своя-выплатить их никто не собирается. строят и живут по принципу - сегодня живу в доме, а через 30 лет продам, закрою долг и выйду на нули... как-то так
Совершенно нормальная логика. Через 30 лет состав семьи изменится настолько, что этот конкретный дом будет не актуален.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.02.15 18:51
Где-то в cередине 90-х купил калькулятор Texas Instruments за 10 DM .
Специально после вашего постинга посмотрел - эта же самая модель ещё в продаже (правда только в USA - 4 $ )
в ответ Leo_lisard 19.02.15 14:52
В ответ на:
Калькуляторы сильно подорожали, не всем это по карману. Лет 10 назад купил я калькулятор за 5 евро, до сих пор пользуюсь. А сегодня смотрю - точно такой же стоит уже 10 евро.
Калькуляторы сильно подорожали, не всем это по карману. Лет 10 назад купил я калькулятор за 5 евро, до сих пор пользуюсь. А сегодня смотрю - точно такой же стоит уже 10 евро.
Где-то в cередине 90-х купил калькулятор Texas Instruments за 10 DM .
Специально после вашего постинга посмотрел - эта же самая модель ещё в продаже (правда только в USA - 4 $ )
NEW 20.02.15 19:00
При условии наличия стартового капитала в размере 70-80К вы уже можете с банком торговаться по условиям/процентам кредитования .
Купить же за эту сумму нормальный дом нереально .
в ответ whatever 20.02.15 14:49
В ответ на:
при условии наличия капитала в размере 70-80К, вполне нормальный дом можно купить.
при условии наличия капитала в размере 70-80К, вполне нормальный дом можно купить.
При условии наличия стартового капитала в размере 70-80К вы уже можете с банком торговаться по условиям/процентам кредитования .
Купить же за эту сумму нормальный дом нереально .
NEW 20.02.15 19:37
У меня нет, никогда не было и ни при каких обстоятельствах не может быть никаких вопросов к вам. Если бы у меня возникли проблемы с финансовой математикой, я бы обратилась к своему профессору по финансовой математике. Он настоящий профессионал и доктор наук. А вы- русскоязычный маклер. Разницу ощущаете?
И не надо со мной так агрессивно, я же не пытаюсь увести у вас клиентов.
в ответ Leo_lisard 18.02.15 09:35
В ответ на:
Еще вопросы есть?
Где это я вам вопросы задавала или интересовалась вашим мнением?? Вы меня явно с кем-то путаете.Еще вопросы есть?
У меня нет, никогда не было и ни при каких обстоятельствах не может быть никаких вопросов к вам. Если бы у меня возникли проблемы с финансовой математикой, я бы обратилась к своему профессору по финансовой математике. Он настоящий профессионал и доктор наук. А вы- русскоязычный маклер. Разницу ощущаете?
И не надо со мной так агрессивно, я же не пытаюсь увести у вас клиентов.
NEW 20.02.15 20:03
Зависит от того, что в Вашем понимании "нормальный" К примеру, вот домик моей мечты - http://www.rik-proekt.ru/ready_houses/02-vishenka/. Думаю, что он нормальный и в 100т. уложиться можно
в ответ Praha* 20.02.15 19:37
В ответ на:
Купить же за эту сумму нормальный дом нереально .
Купить же за эту сумму нормальный дом нереально .
Зависит от того, что в Вашем понимании "нормальный"
К примеру, вот домик моей мечты - http://www.rik-proekt.ru/ready_houses/02-vishenka/. Думаю, что он нормальный и в 100т. уложиться можно
NEW 20.02.15 20:20
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
думаю что не дадут вам кредит.
как уже писала моя дочь тоже хочет дом строить, уже испробывали все пути и опять отказали. Причина - нужна сумма минимум 10.000 своего капитала. Ну а доход у них по больше, зарплата мужа почти 3.000.
как уже писала моя дочь тоже хочет дом строить, уже испробывали все пути и опять отказали. Причина - нужна сумма минимум 10.000 своего капитала. Ну а доход у них по больше, зарплата мужа почти 3.000.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 20.02.15 20:57
да не один банк, а несколько уже отказали - везде хотят чтоб минимум 10.000 было капитала.
в ответ Pro@Auto 20.02.15 20:45
В ответ на:
странный банк, попробуют пущай айгене ляйстунген побольше указать, может прокатить
странный банк, попробуют пущай айгене ляйстунген побольше указать, может прокатить
да не один банк, а несколько уже отказали - везде хотят чтоб минимум 10.000 было капитала.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 20.02.15 21:02
в ответ Gledi-mur 20.02.15 20:57
Ну так наймите Interhyp или другую офиц контору посредника. Вам там быстро нарисуют капитал в 10 тысяч и выше в виде eigeneleistungen.
А вообще я считаю если не дают, значит нужно обождать. Вы как мама должны это понимать , раз помочь даже на начальном этапе не можете. А как потом будете помогать если не дай бог не сложиться. Крокодиловы слезы будут рекой .
Зарплата в 3000 не показатель, может у вас домики под 500 тыщ в округе, а может из 50 тыщ уходят.
А вообще я считаю если не дают, значит нужно обождать. Вы как мама должны это понимать , раз помочь даже на начальном этапе не можете. А как потом будете помогать если не дай бог не сложиться. Крокодиловы слезы будут рекой .
Зарплата в 3000 не показатель, может у вас домики под 500 тыщ в округе, а может из 50 тыщ уходят.
NEW 20.02.15 21:05
в ответ Gledi-mur 20.02.15 20:57
Вы же писали, что они через фин.посредника запросы шлют или они напрямую ходют?
Можт потому что оч. молодые? Вообщем в нашем не совсем молодом случае в 2013м году в низж.саксонии взял я кредит на 44 года 320 тыс. евро, при этом это было 100%е финансирование , но
у нас ок 25 тыс айгенлястунг было указано
на нотариуса и ервербстоэр деньги были - в кач-ве докв я и жена распечатки бредоставляли. Банк инг-диба
Можт потому что оч. молодые? Вообщем в нашем не совсем молодом случае в 2013м году в низж.саксонии взял я кредит на 44 года 320 тыс. евро, при этом это было 100%е финансирование , но
у нас ок 25 тыс айгенлястунг было указано
на нотариуса и ервербстоэр деньги были - в кач-ве докв я и жена распечатки бредоставляли. Банк инг-диба
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 20.02.15 21:14
в ответ Gledi-mur 20.02.15 20:55
Какие расходы на маленького ребенка?
Нас тоже знакомые все пугали: вот родятся дети, начнутся траты...
Вообще полная ерунда! Пока дети маленькие, до года, расходы просто смешные, даже говорить не о чем. Потом появляется садик и секции, что тоже вполне гуманно все. И серьезные расходы начнутся только, когда дитё подрастет и начнутся всякие поездки, айфоны и дискотеки...
Но к тому времени у родителей должны быть уже все кредиты выплачены.
Нас тоже знакомые все пугали: вот родятся дети, начнутся траты...
Вообще полная ерунда! Пока дети маленькие, до года, расходы просто смешные, даже говорить не о чем. Потом появляется садик и секции, что тоже вполне гуманно все. И серьезные расходы начнутся только, когда дитё подрастет и начнутся всякие поездки, айфоны и дискотеки...
Но к тому времени у родителей должны быть уже все кредиты выплачены.
NEW 20.02.15 21:39
Ах, как я страдаю...
Я не профессор по финансовой математике, вы не ошиблись. Но мы тут финансовую математику не обсуждаем. Никакой профессор и доктор наук не поможет ТС с финансированием, будь он трижды настоящим профессионалом. А я как раз могу помочь, потому что профессиональный экономист.
И вовсе не маклер. А что русскоязычный - уж извините, таким родился. Русский - мой родной язык, я не считаю это своим недостатком. Кстати, вы вроде бы тоже тут по-русски общаетесь?
Агрессию я только с вашей стороны вижу. Я вроде бы спокойно и хдоходчиво объяснил (и другие участники меня поддержали), почему сэкономленная мита не может считаться гарантией для банка при ипотечном кредитовании. Но если вам непонятно - обращайтесь, объясню еще раз. Небесплатно, разумеется.
в ответ Praha* 20.02.15 19:37
В ответ на:
У меня нет, никогда не было и ни при каких обстоятельствах не может быть никаких вопросов к вам.
У меня нет, никогда не было и ни при каких обстоятельствах не может быть никаких вопросов к вам.
Ах, как я страдаю...
В ответ на:
Если бы у меня возникли проблемы с финансовой математикой, я бы обратилась к своему профессору по финансовой математике. Он настоящий профессионал и доктор наук. А вы- русскоязычный маклер. Разницу ощущаете?
Если бы у меня возникли проблемы с финансовой математикой, я бы обратилась к своему профессору по финансовой математике. Он настоящий профессионал и доктор наук. А вы- русскоязычный маклер. Разницу ощущаете?
Я не профессор по финансовой математике, вы не ошиблись. Но мы тут финансовую математику не обсуждаем. Никакой профессор и доктор наук не поможет ТС с финансированием, будь он трижды настоящим профессионалом. А я как раз могу помочь, потому что профессиональный экономист.
И вовсе не маклер. А что русскоязычный - уж извините, таким родился. Русский - мой родной язык, я не считаю это своим недостатком. Кстати, вы вроде бы тоже тут по-русски общаетесь?
В ответ на:
И не надо со мной так агрессивно
И не надо со мной так агрессивно
Агрессию я только с вашей стороны вижу. Я вроде бы спокойно и хдоходчиво объяснил (и другие участники меня поддержали), почему сэкономленная мита не может считаться гарантией для банка при ипотечном кредитовании. Но если вам непонятно - обращайтесь, объясню еще раз. Небесплатно, разумеется.
Früher an Später denken!
NEW 20.02.15 21:53
Будучи в Interhyp-е, видал, как банк ХИК по данным Interhyp-прогы не давал бы нам кредит, а банк БУК давал бы. Т.к. математики того банка иначе ситуацию оценивали
в ответ irisk-ka 20.02.15 21:02
В ответ на:
А вообще я считаю если не дают, значит нужно обождать.
А вообще я считаю если не дают, значит нужно обождать.
Будучи в Interhyp-е, видал, как банк ХИК по данным Interhyp-прогы не давал бы нам кредит, а банк БУК давал бы. Т.к. математики того банка иначе ситуацию оценивали
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 20.02.15 23:46
Вечер добрый. А в Берлине Вы бываете? Мы были на консультации у Жени, по поводу квартирного вопроса. Что касается финансов, тут она советовала к Вам обратиться...
в ответ Leo_lisard 20.02.15 21:39
В ответ на:
Но если вам непонятно - обращайтесь, объясню еще раз. Небесплатно, разумеется.
Но если вам непонятно - обращайтесь, объясню еще раз. Небесплатно, разумеется.
Вечер добрый. А в Берлине Вы бываете? Мы были на консультации у Жени, по поводу квартирного вопроса. Что касается финансов, тут она советовала к Вам обратиться...
NEW 20.02.15 23:57
в ответ Pro@Auto 20.02.15 21:53
[цитата]
Будучи в Interhyp-е, видал, как банк ХИК по данным Interhyp-прогы не давал бы нам кредит, а банк БУК давал бы. Т.к. математики того банка иначе ситуацию оценивали[цитата]
Вы ставите с ног на голову все выше написанное. Банк хик и бук,,, одни вам известные ....
Будучи в Interhyp-е, видал, как банк ХИК по данным Interhyp-прогы не давал бы нам кредит, а банк БУК давал бы. Т.к. математики того банка иначе ситуацию оценивали[цитата]
Вы ставите с ног на голову все выше написанное. Банк хик и бук,,, одни вам известные ....
NEW 21.02.15 00:12
в ответ Skarlet2006 20.02.15 13:48
Так нет у них участка,был бы участок его бы засчитали.
кредит 120000 на 10лет под 1.55% месячные выплаты 1072. Сколько они будут выплачивать 200000+% и то если они получат под такие %если финансовое положение не улучшится,то это почти не подъёмный для них кредит,а финположение может улучшится только за счёт сына и то если он останется с ними,сами родители навряд ли рискнут поменять работу.
кредит 120000 на 10лет под 1.55% месячные выплаты 1072. Сколько они будут выплачивать 200000+% и то если они получат под такие %если финансовое положение не улучшится,то это почти не подъёмный для них кредит,а финположение может улучшится только за счёт сына и то если он останется с ними,сами родители навряд ли рискнут поменять работу.
NEW 21.02.15 08:25
Это абстракция, по существу ничего не миняющая в моем высказывании: есть банки, где математики учитывают риски жеще нежели другие математики в друких банках
в ответ irisk-ka 20.02.15 23:57
В ответ на:
Вы ставите с ног на голову все выше написанное. Банк хик и бук,,, одни вам известные ....
Вы ставите с ног на голову все выше написанное. Банк хик и бук,,, одни вам известные ....
Это абстракция, по существу ничего не миняющая в моем высказывании: есть банки, где математики учитывают риски жеще нежели другие математики в друких банках
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 21.02.15 12:54
они через фин. посредника всё делали. Возрост ей 24, ему 26 лет, самый возрост чтоб такие долгосрочные кредиты брать.
да он там много химичил, мы им говорили смотрите чтоб так не нахимичил, что с голой попой останитесь.
сперва попросил предоставить убервайзунг, что у них есть 3000 на счету, на нотариуса. Показали что деньги есть
Потом что мешает кредит на машину, кредит на нас переоформили. Но тоже так нахимичил, что аж смешно, растянул 7000 на 7 лет, хотя договаривались на максимум 2 года, есть возможность в течении 2 лет расчитаться. Ну да ладно.
Теперь сказал что нужен свой капитал минимум 10.000. Они хотели на его родителей сделать, банк не пропустил, хотя доход 2.500 на двоих, но у них свои кредиты есть.
тогда он предложил и эти 1000 на нас повесить, но дочь сказала что нет, мол родители и так пошли на встречу, переняли кредит за машину, а тут ещё один кредит.
Тперь он не отвечает ни на их звонки, ни письма, ни СМС.
У него свой банк и видимо он кредит на машину растянул специально на 7 лет (по 90 евро), чтоб можно было и второй (10.000) на нас повесить, ещё лет на 10. А раз не стали у него второй кредит оформлять, он теперь не идёт на контакт.
В ответ на:
Вы же писали, что они через фин.посредника запросы шлют или они напрямую ходют?
Вы же писали, что они через фин.посредника запросы шлют или они напрямую ходют?
они через фин. посредника всё делали. Возрост ей 24, ему 26 лет, самый возрост чтоб такие долгосрочные кредиты брать.
да он там много химичил, мы им говорили смотрите чтоб так не нахимичил, что с голой попой останитесь.
сперва попросил предоставить убервайзунг, что у них есть 3000 на счету, на нотариуса. Показали что деньги есть
Потом что мешает кредит на машину, кредит на нас переоформили. Но тоже так нахимичил, что аж смешно, растянул 7000 на 7 лет, хотя договаривались на максимум 2 года, есть возможность в течении 2 лет расчитаться. Ну да ладно.
Теперь сказал что нужен свой капитал минимум 10.000. Они хотели на его родителей сделать, банк не пропустил, хотя доход 2.500 на двоих, но у них свои кредиты есть.
тогда он предложил и эти 1000 на нас повесить, но дочь сказала что нет, мол родители и так пошли на встречу, переняли кредит за машину, а тут ещё один кредит.
Тперь он не отвечает ни на их звонки, ни письма, ни СМС.
У него свой банк и видимо он кредит на машину растянул специально на 7 лет (по 90 евро), чтоб можно было и второй (10.000) на нас повесить, ещё лет на 10. А раз не стали у него второй кредит оформлять, он теперь не идёт на контакт.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 21.02.15 13:03
памперсы, вещи каждый месяц новые, т.к. детё ростёт быстро, питание. Сейчас ему полтора года, расходов по меньше стало. т.к. питание не надо покупать, ест всё что на столе.
не соглашусь, второй нашей дочери 15 лет. Так расходов не много, максимум 100 евро в месяц, айфоны не каждый месяц покупаются. А вот памперсы каждый месяц. Гардероб подростка тоже не надо менять каждые 3 месяца, так только что-то новое пополнять. Обувь так-же подростк хватает на пару лет, малышу каждый сезон менять, а то и чаще. А цены на обувь и вещи одинаковые что на малыша, что на подростка.
в ответ СуперМитя 20.02.15 21:14
В ответ на:
Какие расходы на маленького ребенка?
Какие расходы на маленького ребенка?
памперсы, вещи каждый месяц новые, т.к. детё ростёт быстро, питание. Сейчас ему полтора года, расходов по меньше стало. т.к. питание не надо покупать, ест всё что на столе.
В ответ на:
И серьезные расходы начнутся только, когда дитё подрастет и начнутся всякие поездки, айфоны и дискотеки...
И серьезные расходы начнутся только, когда дитё подрастет и начнутся всякие поездки, айфоны и дискотеки...
не соглашусь, второй нашей дочери 15 лет. Так расходов не много, максимум 100 евро в месяц, айфоны не каждый месяц покупаются. А вот памперсы каждый месяц. Гардероб подростка тоже не надо менять каждые 3 месяца, так только что-то новое пополнять. Обувь так-же подростк хватает на пару лет, малышу каждый сезон менять, а то и чаще. А цены на обувь и вещи одинаковые что на малыша, что на подростка.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 21.02.15 21:55
в ответ Gledi-mur 21.02.15 12:54
частный фин.посредник или фин.посредник от фин.посредник.конторы? - мы дело имели с интерхюп и др.клаин. Тоже "мутили" - два креднитных источникаoдин кредитный источник. Или еще как-кой то низкий кредит при высоких айгенлястунгах в "земельном" банке. К тому же в опр. момент времени мы не смогли лица засветить в шпаркассе и более выгодный кредит тютю ушел. А "земельный" банк заявлил, что зарплата слишком высокая у меня. (это при том, что некоторые "нормальные" банки отсеивали нас (2 чел взрослых, два ребенка (2,9 на тот момент) ибо де у меня зарплата мала. В конце концов на инг.диба обе конторы сошлись. При этом др.клеин взял в определенный момент времени те айгенлястунги, которые указывались в "земельный" банке перенес в запрос на новый кредит. Потом нам еще
письмо пришло, когда уж кредит взяли от инг-диба мол слишком большой кредит у вас (а брали 320К). Мол можно..только...312К...я тогда названивал фин.бератору, он названивал в инг-диба и предьеявы прекратились. Ах да, прикол в том, что денег этих кредитных не хватило на тот спектр наших желаний ибо за каждый пардон пук надо было отдельно платить по 2, 3, 4 тыш. Де то 10К не хватило. Так я кредит в другом банке взял уж.
И кроме того, то описалово, которое у нас было по дому явно не соотв. описалову для нормального проживания. Так мы выучили слово "оне рехнунг", дабы на имеющиеся збережения довести руками братьев-славян поляков да не только славян;-)) до ума
И кроме того, то описалово, которое у нас было по дому явно не соотв. описалову для нормального проживания. Так мы выучили слово "оне рехнунг", дабы на имеющиеся збережения довести руками братьев-славян поляков да не только славян;-)) до ума
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 21.02.15 23:04
в ответ irisk-ka 21.02.15 22:06
нас 2е взрослых, жена временно не работала т.к. малый ребенок был 2 года в 2013м. Старшему 9 было в 2013м. Киндергельд учитываем однако, а также мою запрпалту 55к в год в 2013м. Кроме того у нас фундгебундене лебенсверсихерунг с 2004го года есть. Не шикуем и не шиковали. "миту" платили в 2013м 642 евро (89 кв.м, в турецкоруссконемецком раёне) Машина на хозяйстве имеется.
Почему разный ответ - этого я не знаю, от выяснений мне лучше не стало бы, как писал выше - математики по разному риски оценивают от банка к банку
Почему разный ответ - этого я не знаю, от выяснений мне лучше не стало бы, как писал выше - математики по разному риски оценивают от банка к банку
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 22.02.15 13:02
По вашему родители должны работу/дом/друзей бросать и переезжать за детьми на другой конец Германии. А если дочь на юге будет , а сын на севере, а другой сын вообще на другом конце света?
в ответ web_seminar 19.02.15 13:31
В ответ на:
Идём дальше: если он решить переехать - конечно им было бы лучше жить хотя бы в одном городе, чем в разных концах страны - с внуками помочь и т.п.
Идём дальше: если он решить переехать - конечно им было бы лучше жить хотя бы в одном городе, чем в разных концах страны - с внуками помочь и т.п.
По вашему родители должны работу/дом/друзей бросать и переезжать за детьми на другой конец Германии. А если дочь на юге будет , а сын на севере, а другой сын вообще на другом конце света?
NEW 22.02.15 14:19
ой я не вникала. Знаю что они сперва с одним фин. посредником связались, как я поняла от строительной фирмы, типо миткауф, платят миту, чем выкупают дом. Выходил этот дом под ключ в 150.000
, дом стоится по их желанию, они там живут и платят миту определённый срок, после получают доки на дом. Стали оформлять, почему то в ходе бесед этот миткауф плавно перешёл в кауф. Но банк денег не давал, мол доход маленький, поступило предложение устроиться на базис в фирму этого фин.бератора, но работать не надо, в общем липовый арбайтсфертраг, Дочь отказалась.
Потом им посоветовали другого, через него знакомая строится. У них подобная ситуация, молодая семья с маленьким ребёнком (на 2 месяца старше нашего), работает только он, она сидит с малышом дома. Тоже не было своего капитала, у них всё прошло. А нас раскручивает на всякие кредиты в его банке. После отказа второго кредита, не идёт на контакт.
в ответ Pro@Auto 21.02.15 21:55
В ответ на:
частный фин.посредник или фин.посредник от фин.посредник.конторы?
частный фин.посредник или фин.посредник от фин.посредник.конторы?
ой я не вникала. Знаю что они сперва с одним фин. посредником связались, как я поняла от строительной фирмы, типо миткауф, платят миту, чем выкупают дом. Выходил этот дом под ключ в 150.000
, дом стоится по их желанию, они там живут и платят миту определённый срок, после получают доки на дом. Стали оформлять, почему то в ходе бесед этот миткауф плавно перешёл в кауф. Но банк денег не давал, мол доход маленький, поступило предложение устроиться на базис в фирму этого фин.бератора, но работать не надо, в общем липовый арбайтсфертраг, Дочь отказалась.Потом им посоветовали другого, через него знакомая строится. У них подобная ситуация, молодая семья с маленьким ребёнком (на 2 месяца старше нашего), работает только он, она сидит с малышом дома. Тоже не было своего капитала, у них всё прошло. А нас раскручивает на всякие кредиты в его банке. После отказа второго кредита, не идёт на контакт.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 22.02.15 15:26
да уж - нет предела смекалки фин.консультантов для его фин.пользы. яб бежал от таких услуг. Напоминает историю одного фин.бератора который работал в паре с бератором из шпаркассы и которые по сговору кредиты раздавали направо-налево. А потом бератер из шшапркассы уволился.
в ответ Gledi-mur 22.02.15 14:19
В ответ на:
поступило предложение устроиться на базис в фирму этого фин.бератора, но работать не надо, в общем липовый арбайтсфертраг, Дочь отказалась.
поступило предложение устроиться на базис в фирму этого фин.бератора, но работать не надо, в общем липовый арбайтсфертраг, Дочь отказалась.
да уж - нет предела смекалки фин.консультантов для его фин.пользы.
яб бежал от таких услуг. Напоминает историю одного фин.бератора который работал в паре с бератором из шпаркассы и которые по сговору кредиты раздавали направо-налево. А потом бератер из шшапркассы уволился. Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 22.02.15 17:55
вот они и поменяли фин. посредника, второй тоже оказался ещё тот аферист, начал вешать кредиты в свой банк. А как отказались, испарился.
в ответ Pro@Auto 22.02.15 15:26
В ответ на:
да уж - нет предела смекалки фин.консультантов для его фин.пользы
да уж - нет предела смекалки фин.консультантов для его фин.пользы
вот они и поменяли фин. посредника, второй тоже оказался ещё тот аферист, начал вешать кредиты в свой банк. А как отказались, испарился.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 23.02.15 09:18
видимо не молодых, а у кого финансово обеспеченные родители. Ведь знакомой оформил кредит на дом без капитала, а возрост у них один, только с родителей взять не чего. А тут один кредит мы взяли на себя, он начал второй навязывать. Раз не стали брать второй кредит в его банке, так и интерес пропал с дочерью работать.
в ответ Pro@Auto 22.02.15 21:43
В ответ на:
младых лохов видимо такой посредник ищет
младых лохов видимо такой посредник ищет
видимо не молодых, а у кого финансово обеспеченные родители. Ведь знакомой оформил кредит на дом без капитала, а возрост у них один, только с родителей взять не чего. А тут один кредит мы взяли на себя, он начал второй навязывать. Раз не стали брать второй кредит в его банке, так и интерес пропал с дочерью работать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 03.03.15 07:20
в ответ Gledi-mur 23.02.15 09:18
Может и так. Давеча приехали по всей видимости наши будущие соседи ониона справа на великах(или слева по отнош. к дорое). Фоткали фундамент. Обнялись и втыкали на фундамент востроженно;-))) отроду им макс лет 26/27. А цены на Дхх в райене триста килоевро мин.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 03.03.15 12:10
в ответ Хмельной Заяц 03.03.15 11:32
НП
к автору, а вы учитывали еще дополнительные выплаты на дом, например у меня обязательная страховка 300 евро, и в этот же месяц приходит квартальный налог за дом тоже 300 евро. Готовы помимо всех других выплат еще стольКо выложить? И это все в январе, когда еще и за машину налог приходит.
А если в доме что-то подремонтировать надо, а если зуб полетел и коронку надо ставить ( это у меня опять тоже до кучи)
И как вы это все хотите покрывать с ваших 2000??
если вам банк не дает кредит, поблагодарите его за то что вас от долговой ямы спас
к автору, а вы учитывали еще дополнительные выплаты на дом, например у меня обязательная страховка 300 евро, и в этот же месяц приходит квартальный налог за дом тоже 300 евро. Готовы помимо всех других выплат еще стольКо выложить? И это все в январе, когда еще и за машину налог приходит.
А если в доме что-то подремонтировать надо, а если зуб полетел и коронку надо ставить ( это у меня опять тоже до кучи)
И как вы это все хотите покрывать с ваших 2000??
если вам банк не дает кредит, поблагодарите его за то что вас от долговой ямы спас
NEW 03.03.15 20:53
в ответ wasilissa_111 03.03.15 12:10
Если распределить все небенкостен на год то получается в небольшом доме тоже самое или даже меньше чем небенкостен в съемной квартире. У нас даже меньше получается за счет экономности в отоплении, отсутствия хаусмастера, мусор дешевле и т.д. и не обязательно все в январе платить- мы распределили так, как нам удобно- и налоги и страховки, получились вполне равномерные выплаты.
NEW 04.03.15 11:19
в ответ Leo_lisard 17.02.15 22:54
Спасибо всем за ответы,советы!Не знаю с чего начинать...
Мы не игроки и не транжиры..Жила с ребёнком одна,помогала бабушке в России финансами как могла.Вышла замуж ,муж живёт в Германии 3,5 года.Как понимаете,много накопить не успели.Чтоб кто то нам помог-тоже некому,у обоих мамы без пап,так уж получилось,что умерли.Да мне и не нужно,чтоб родители напрягались мне помочь.Считаю,что наоборот,нужно родителям помогать.У бабушек по шестеро детей,поэтому всем помочь это по моему нереально как то.Муж может сам много чего сделать по дому,слава Богу,что руки из правильного места,но это не в обиду кому то я пишу,просто на чём то мы смогли бы сэкономить,не нанимать кого то..
Сделали термин в банке,завтра посмотрим,что скажут.Если откажут,то будем что то менять,но стремиться всё таки к нашей цели.По поводу цен на грундштюки ,75 евро кв.м.+1800 фермессунгсгебюр,фолль ершлоссен.Место нашли уже.Что касается цен на дома,то они тоже в пределах разумного,за полмиллиона дом на не нужен.Зачем такие хоромы...да и цен таких на нашей земле,в нашем районе,скажем так,нет.
Мы не игроки и не транжиры..Жила с ребёнком одна,помогала бабушке в России финансами как могла.Вышла замуж ,муж живёт в Германии 3,5 года.Как понимаете,много накопить не успели.Чтоб кто то нам помог-тоже некому,у обоих мамы без пап,так уж получилось,что умерли.Да мне и не нужно,чтоб родители напрягались мне помочь.Считаю,что наоборот,нужно родителям помогать.У бабушек по шестеро детей,поэтому всем помочь это по моему нереально как то.Муж может сам много чего сделать по дому,слава Богу,что руки из правильного места,но это не в обиду кому то я пишу,просто на чём то мы смогли бы сэкономить,не нанимать кого то..
Сделали термин в банке,завтра посмотрим,что скажут.Если откажут,то будем что то менять,но стремиться всё таки к нашей цели.По поводу цен на грундштюки ,75 евро кв.м.+1800 фермессунгсгебюр,фолль ершлоссен.Место нашли уже.Что касается цен на дома,то они тоже в пределах разумного,за полмиллиона дом на не нужен.Зачем такие хоромы...да и цен таких на нашей земле,в нашем районе,скажем так,нет.
NEW 04.03.15 20:07
Перечисленное Вами обозначает периодичность оплаты и не обозначает суть
в ответ Ауслендер 04.03.15 13:13
В ответ на:
чтож Вы так к словам цепляетесь? Для кого-то это годовой, для кого-то месячный, ну а для кого-то и квартальный
чтож Вы так к словам цепляетесь? Для кого-то это годовой, для кого-то месячный, ну а для кого-то и квартальный
Перечисленное Вами обозначает периодичность оплаты и не обозначает суть
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 05.03.15 14:14
в ответ Leo_lisard 18.02.15 10:08
Здравствуйте Лео,
ну вот,банк дал добро на финансирование.Я,конечно,понимаю ,что риск есть,но он есть всегда и везде.Мы не живём на одну голую зарплату,этого банк,конечно,не знает,но и не спросили меня там об этом.Возьму на работе часов больше,да и у мужа есть работа по выходным.А про то,чтобы копить деньги ещё лет десять-это нереально как то,всё это время мы можем ведь уже жить в доме и платить,пусть и банку,ну и что,мы же миту тоже платим дяде.
С утра,ехав на термин в банк,думала,если откажут,то значит и правда бредовая идея с новым домом,ну а если не откажут,значит будем идти вперёд.
ну вот,банк дал добро на финансирование.Я,конечно,понимаю ,что риск есть,но он есть всегда и везде.Мы не живём на одну голую зарплату,этого банк,конечно,не знает,но и не спросили меня там об этом.Возьму на работе часов больше,да и у мужа есть работа по выходным.А про то,чтобы копить деньги ещё лет десять-это нереально как то,всё это время мы можем ведь уже жить в доме и платить,пусть и банку,ну и что,мы же миту тоже платим дяде.
С утра,ехав на термин в банк,думала,если откажут,то значит и правда бредовая идея с новым домом,ну а если не откажут,значит будем идти вперёд.
NEW 05.03.15 15:02
в ответ Виолетта15 05.03.15 14:14
а в каком банке, если не секрет и под какие проценты? Сколько в месяц платить и на сколько лет.
Мои опять решили попробывать, вроде есть шанс, но уже не под 1,2%, а 2.1 процент, на 30 лет по 730 евро.
Мои опять решили попробывать, вроде есть шанс, но уже не под 1,2%, а 2.1 процент, на 30 лет по 730 евро.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 05.03.15 16:17
в ответ Gledi-mur 05.03.15 15:02
В Sparda bank.На 30 лет,платить по 697 евро в месяц.Только кредит разделён на две суммы,Sparda bank платить 145000 под 1,92%+ sondertilgung, и KfW платить 50000 под 1 %+ sondertilgung стоит jederzeit.
Хотелось бы узнать,нормальные ли это условия...Может кто то помог бы разобраться?
Хотелось бы узнать,нормальные ли это условия...Может кто то помог бы разобраться?
NEW 05.03.15 21:11
в ответ Виолетта15 05.03.15 16:17
существует теория заговора, гласящая о том, что банкам выгодно дать кредит, а потом в виду невозможности уплаты отобрать дом и продать с выгодой для себя. Выгодно ли Вы взяли кредит? Так выгодность величина относительная. Например выше написали, что де была возможность взять кредит 1.2 процента. А у вас цельных 1.9.Однако мы не знаем под что именно кредит брать хотели. Или вот что: Год назад таких процентов в 1.2 вообще не было. А получить кредит под сто процентов финансирования год назад с 1.9 процентов вообще не было имхо реально. А Вы получили.
Что до дяди, то да кагбе злому фермитеру бабло не охота давать. С др. стороны в случае чего падать не так больно будет как в случае с с суммами в сотни или сотню тыш.
Что до дяди, то да кагбе злому фермитеру бабло не охота давать. С др. стороны в случае чего падать не так больно будет как в случае с с суммами в сотни или сотню тыш.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 08.03.15 22:51
Участок под строительство обходится нам недорого.На постройку дома грубо говоря 145000.Мы не хотим роскошные хоромы,где то 120 кв.м. домик нас вполне устроит.Думаете ,что не хватит?
По поводу цинзбиндунга,так это никакой банк не даст дольше,чем на 10 лет или я ошибаюсь?
По поводу цинзбиндунга,так это никакой банк не даст дольше,чем на 10 лет или я ошибаюсь?
NEW 09.03.15 10:26
думаю что нет, мои когда ходили по фирмам застройщикам, прикидывали суммы, то если большенство работ проводить самому то где-то 200тысяч надо, а если под ключ то гораздо дороже. Тоже планировали не большой домик на 120кв.м.
У нас знакомые строились, фирма только фундамент ложила, стены, окна, боденхайцунг и электрику и канализацию прокладывали. Кафель и штукатурку нанимали мастеров по дешевле. Уголки и косяки, ламинат, побелка делали сами своими руками, ну мы немного и ихний зять помогал, крышу тоже делали сами (но под руководством прораба с фирмы), ну сантехнику устанавливали сами.
Земля у них была уже куплена, а кредит они взяли 200тысяц и им не хватило. Они с полгода жили без дверей в комнатах и туалете и ванной пока копили на двери, в место дверей шторки были. С наружи дом заштукатурить смогли только через полтора года тоже копили. Участок вокруг дома смогли только почти через 3 года сделать, травой-то засадили сразу, а вот дорожки и забор появились только этим летом, а в доме они живут 3года и 3 месяца. теперь с домом вроде всё, сейчас копят на сауну и кое-какую мебель поменять.
Дом у них не много больше, вроде 140кв.м. Но мне он кажется маленький, комнаты не большие и зал безтолковый, одни окна, даже мебель не куда воткнуть
в ответ Виолетта15 08.03.15 22:51
В ответ на:
.На постройку дома грубо говоря 145000.Мы не хотим роскошные хоромы,где то 120 кв.м. домик нас вполне устроит.Думаете ,что не хватит?
.На постройку дома грубо говоря 145000.Мы не хотим роскошные хоромы,где то 120 кв.м. домик нас вполне устроит.Думаете ,что не хватит?
думаю что нет, мои когда ходили по фирмам застройщикам, прикидывали суммы, то если большенство работ проводить самому то где-то 200тысяч надо, а если под ключ то гораздо дороже. Тоже планировали не большой домик на 120кв.м.
У нас знакомые строились, фирма только фундамент ложила, стены, окна, боденхайцунг и электрику и канализацию прокладывали. Кафель и штукатурку нанимали мастеров по дешевле. Уголки и косяки, ламинат, побелка делали сами своими руками, ну мы немного и ихний зять помогал, крышу тоже делали сами (но под руководством прораба с фирмы), ну сантехнику устанавливали сами.
Земля у них была уже куплена, а кредит они взяли 200тысяц и им не хватило. Они с полгода жили без дверей в комнатах и туалете и ванной пока копили на двери, в место дверей шторки были
. С наружи дом заштукатурить смогли только через полтора года тоже копили. Участок вокруг дома смогли только почти через 3 года сделать, травой-то засадили сразу, а вот дорожки и забор появились только этим летом, а в доме они живут 3года и 3 месяца. теперь с домом вроде всё, сейчас копят на сауну и кое-какую мебель поменять.Дом у них не много больше, вроде 140кв.м. Но мне он кажется маленький, комнаты не большие и зал безтолковый, одни окна, даже мебель не куда воткнуть
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 12.03.15 08:05
в ответ Gledi-mur 09.03.15 10:26
Я вот теперь тоже думаю,что не хватит
Были в строительной фирме,они под ключ делают.Так вот,он нассчитал нам 250 тыс.,сначала мы подумали,что дорого,но когда посмотрели с чего они делают,ездили смотрели Musterhäuser ,все материалы не дешёвые,арматуры,двери,полы...В общем сейчас думаем,что вполне нормальный ценник.
Ещё устроило то,что можно самим что то делать,где то получится сэкономить.
Были в строительной фирме,они под ключ делают.Так вот,он нассчитал нам 250 тыс.,сначала мы подумали,что дорого,но когда посмотрели с чего они делают,ездили смотрели Musterhäuser ,все материалы не дешёвые,арматуры,двери,полы...В общем сейчас думаем,что вполне нормальный ценник.
Ещё устроило то,что можно самим что то делать,где то получится сэкономить.
NEW 12.03.15 09:48
Хотя Вы и проверили образец дома, имейте в виду, что под ключ schlüsselfertig понятие совсем не то, как понимает его обычный человек;-)) де "фсе-включено". А это далеко не так
Was bedeutet schlüsselfertig?
Unter schlüsselfertigem Bauen versteht man eine Bauweise, bei der von Beginn bis zur Fertigstellung alle Arbeiten von einem Generalunternehmer ausgeführt werden. Das fertige Haus wird quasi „schlüsselfertig“ übergeben. In der Regel werden schlüsselfertige Häuser zu einem Pauschalpreis angeboten.
Allerdings ist der Begriff rechtlich nicht eindeutig definiert. Je nach Anbieter kann der Fertigstellungsgrad des Hauses erheblich variieren. Bauherren sollten bei Vertragsabschluss genau hinschauen, welche Arbeiten der Generalunternehmer tatsächlich erledigt. Denn lediglich der Begriff „bezugsfertig“ heißt, dass alle wesentlichen Arbeiten erledigt sind. So ist es möglich, dass ein Anbieter mit schlüsselfertig lediglich die Rohbaumaßnahmen meint, ein anderer aber den gesamten Innenausbau erledigt.
Если Вы или ваши камрады работящие и умете делать, конечно сэкономите. Если Вы ранее мало что делали сами и собираетесь после посещения OBI курса делать сами, то может ойкунцца.
А еще можно ohne Rechnung договиртся имея в виду, что
Schadensersatz auch bei Schwarzarbeit
Vorsicht Schwarzarbeit: Wer als Handwerker mit einem Kunden vereinbart, ohne Rechnung zu arbeiten, ist nicht von der gesetzlichen Gewährleistung befreit. Das haben die Richter des Bundesgerichtshofes in Karlsruhe jetzt entschieden. "Das ist kein beileibe kein Freibrief für die Schattenwirtschaft", warnt ein Experte
П.С Wer Schwarzarbeiter beauftragt, begeht eine Ordnungswidrigkeit
Ihm droht, warnt Heinrich Traublinger, eine Geldbuße bis zu 300.000 Euro, wie es das "Gesetz zur Bekämpfung der Schwarzarbeit (SchwArbG) vorsieht.
В ответ на:
Были в строительной фирме,они под ключ делают.
Были в строительной фирме,они под ключ делают.
Хотя Вы и проверили образец дома, имейте в виду, что под ключ schlüsselfertig понятие совсем не то, как понимает его обычный человек;-)) де "фсе-включено". А это далеко не так
Was bedeutet schlüsselfertig?
Unter schlüsselfertigem Bauen versteht man eine Bauweise, bei der von Beginn bis zur Fertigstellung alle Arbeiten von einem Generalunternehmer ausgeführt werden. Das fertige Haus wird quasi „schlüsselfertig“ übergeben. In der Regel werden schlüsselfertige Häuser zu einem Pauschalpreis angeboten.
Allerdings ist der Begriff rechtlich nicht eindeutig definiert. Je nach Anbieter kann der Fertigstellungsgrad des Hauses erheblich variieren. Bauherren sollten bei Vertragsabschluss genau hinschauen, welche Arbeiten der Generalunternehmer tatsächlich erledigt. Denn lediglich der Begriff „bezugsfertig“ heißt, dass alle wesentlichen Arbeiten erledigt sind. So ist es möglich, dass ein Anbieter mit schlüsselfertig lediglich die Rohbaumaßnahmen meint, ein anderer aber den gesamten Innenausbau erledigt.
В ответ на:
Ещё устроило то,что можно самим что то делать,где то получится сэкономить.
Ещё устроило то,что можно самим что то делать,где то получится сэкономить.
Если Вы или ваши камрады работящие и умете делать, конечно сэкономите. Если Вы ранее мало что делали сами и собираетесь после посещения OBI курса делать сами, то может ойкунцца.
А еще можно ohne Rechnung договиртся имея в виду, что
Schadensersatz auch bei Schwarzarbeit
Vorsicht Schwarzarbeit: Wer als Handwerker mit einem Kunden vereinbart, ohne Rechnung zu arbeiten, ist nicht von der gesetzlichen Gewährleistung befreit. Das haben die Richter des Bundesgerichtshofes in Karlsruhe jetzt entschieden. "Das ist kein beileibe kein Freibrief für die Schattenwirtschaft", warnt ein Experte
П.С Wer Schwarzarbeiter beauftragt, begeht eine Ordnungswidrigkeit
Ihm droht, warnt Heinrich Traublinger, eine Geldbuße bis zu 300.000 Euro, wie es das "Gesetz zur Bekämpfung der Schwarzarbeit (SchwArbG) vorsieht.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 12.03.15 10:10
в ответ Pro@Auto 12.03.15 09:48
Ну да,такое тоже есть,конечно.Но нам дали список,что именно включено в Schlüsselfertig.Если читать договор внимательно и подписывать только то,что понятно,то ,надеюсь,что всё будет нормально.Если решим строиться с той фирмой,которую выбрали,то потом тут отпишусь.Конечно,при любом строительстве есть много ошибок и ньюансов,но нужно пробовать и добиваться.
NEW 12.03.15 10:16
в ответ Pro@Auto 12.03.15 09:48
Про "самим делать" я не имела ввиду чёрную рабсилу или родственников.Просто муж умеет ложить ламинат профессионально,и многие отделочные работы может сделать сам.Ему это будет за удовольствие,это же собственный дом!Опыт имеется
Если кто то этого не умеет,то ,конечно,тут только платить.
Если кто то этого не умеет,то ,конечно,тут только платить.
NEW 12.03.15 10:33
я читал договор и баубешрайбунг раз 20дцать. Но таки упустил места. Кроме того были еще устные договоренности ничем не крепленные. Так что любое слово, сказанное строителем на ручку требуйте подпись. А также все вродебы понятные термины и размытные фулмуровки до атомарного состояние конкретизируйте иначе разведут
в ответ Виолетта15 12.03.15 10:10
В ответ на:
Если читать договор внимательно и подписывать только то,что понятно,то
Если читать договор внимательно и подписывать только то,что понятно,то
я читал договор и баубешрайбунг раз 20дцать. Но таки упустил места. Кроме того были еще устные договоренности ничем не крепленные. Так что любое слово, сказанное строителем на ручку требуйте подпись. А также все вродебы понятные термины и размытные фулмуровки до атомарного состояние конкретизируйте иначе разведут
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 12.03.15 11:26
Сколько Вы у банка-то запросили? Потому что одна сумма участок грубо говоря 600 квм = 45.000+1.800+ подключка в сависимости от того где трубы лежат 3.000+! + 250.000 на строительство. Кухню считали?, небось с камином опять же... Это уже 300.000+
А вначале рассчитывали на 200.000?
Зарплата 2000, без начального капитала
в ответ Виолетта15 04.03.15 11:19
В ответ на:
Участок под строительство обходится нам недорого.На постройку дома грубо говоря 145000.
Участок под строительство обходится нам недорого.На постройку дома грубо говоря 145000.
В ответ на:
По поводу цен на грундштюки ,75 евро кв.м.+1800 фермессунгсгебюр,фолль ершлоссен.
По поводу цен на грундштюки ,75 евро кв.м.+1800 фермессунгсгебюр,фолль ершлоссен.
Сколько Вы у банка-то запросили? Потому что одна сумма участок грубо говоря 600 квм = 45.000+1.800+ подключка в сависимости от того где трубы лежат 3.000+! + 250.000 на строительство. Кухню считали?, небось с камином опять же... Это уже 300.000+
А вначале рассчитывали на 200.000?
Зарплата 2000, без начального капитала
NEW 13.03.15 11:53
в ответ Виолетта15 12.03.15 22:03
Т.е дом построят за-200 000 плюс участок 45000? (Где это так дешево? Или у вас лужайки совсем не будет?)
Вы не преувеличивайте собственную работу. Это минимум год вам без выходных и отпусков. Будете постоянно жить на стройке и копить на очередной мешок путца.
Напишите себе таблицу ексель. Что в какую комнату надо и сколько это по деньгам выйдет. Хоть примерные расходы увидите.
Вы не преувеличивайте собственную работу. Это минимум год вам без выходных и отпусков. Будете постоянно жить на стройке и копить на очередной мешок путца.
Напишите себе таблицу ексель. Что в какую комнату надо и сколько это по деньгам выйдет. Хоть примерные расходы увидите.
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
NEW 13.03.15 14:51
в ответ Sevasta 13.03.15 13:14
Не дадут 250.000 (хотя нужно еще как минимум! тыщ 20 накинуть) при 2000 в месяц. Догадки по поводу уже имеющейся кухни тут причем? Еще скажите, ванну и унитаз со сьемной квартиры с собой прихватят пусть. Тут в соседней ветке писали, что беженцы все вывозили, даже штекдозен из социальных квартир... Если так, то зачем вообще дом новый? Чтобы в "одноклассниках" выложить, вот де как мы живем в Германии, чтоб подруги губы покусали там в России?
ТС: с понятием подключенного участка разберитесь сначала. Это значит вода, газ и канализация есть на улице вблизи участка. Проведение на участок, подключение в дом и получение разрешения на все - стоит от 3000 еще. Я как раз сейчас все это прошла. И когда начинала, обо всех ценах была информирована.
Есть очень хорошая формула рассчета своих денежных сил-ресурсов при покупке недвижимости: недвижимость не должна стоить больше трех годовых доходов семьи брутто, например 50.000 доход, значит берите дом за 150.000. Лучше еще иметь 10-30% своего капитала на непредвиденные траты. Только в этом случае можно расплатиться в течение 20-30 лет не особо напрягаясь, проводя хорошо отпуск.
В вашей же ситуации отпуск будет на стройке в течение как минимум нескольких лет. Дополнительные часы (за копейки-центы) будете отрывать от детей. И мысли.... только о деньгах, где их взять.
Про страховки и налоги не забывайте. А еще за участок надо грюндервербштойер и нотара платить, знаете уже сколько?
В общем, мне интересно, чем закончится. Вы дайте знать...
ТС: с понятием подключенного участка разберитесь сначала. Это значит вода, газ и канализация есть на улице вблизи участка. Проведение на участок, подключение в дом и получение разрешения на все - стоит от 3000 еще. Я как раз сейчас все это прошла. И когда начинала, обо всех ценах была информирована.
Есть очень хорошая формула рассчета своих денежных сил-ресурсов при покупке недвижимости: недвижимость не должна стоить больше трех годовых доходов семьи брутто, например 50.000 доход, значит берите дом за 150.000. Лучше еще иметь 10-30% своего капитала на непредвиденные траты. Только в этом случае можно расплатиться в течение 20-30 лет не особо напрягаясь, проводя хорошо отпуск.
В вашей же ситуации отпуск будет на стройке в течение как минимум нескольких лет. Дополнительные часы (за копейки-центы) будете отрывать от детей. И мысли.... только о деньгах, где их взять.
Про страховки и налоги не забывайте. А еще за участок надо грюндервербштойер и нотара платить, знаете уже сколько?
В общем, мне интересно, чем закончится. Вы дайте знать...
NEW 13.03.15 15:49
Ужасная формула
Кроме того, зачем в течение 20 - 30 лет рассчитаться с кредитом? Через 30 лет дом, построенный сегодня не зависимо как круто, будет устаревшим (если конечно войны не будет)
в ответ bulanova 13.03.15 14:51
В ответ на:
Есть очень хорошая формула рассчета своих денежных сил-ресурсов при покупке недвижимости: недвижимость не должна стоить больше трех годовых доходов семьи брутто, например 50.000 доход, значит берите дом за 150.000. Лучше еще иметь 10-30% своего капитала на непредвиденные траты. Только в этом случае можно расплатиться в течение 20-30 лет не особо напрягаясь, проводя хорошо отпуск.
Есть очень хорошая формула рассчета своих денежных сил-ресурсов при покупке недвижимости: недвижимость не должна стоить больше трех годовых доходов семьи брутто, например 50.000 доход, значит берите дом за 150.000. Лучше еще иметь 10-30% своего капитала на непредвиденные траты. Только в этом случае можно расплатиться в течение 20-30 лет не особо напрягаясь, проводя хорошо отпуск.
Ужасная формула
Кроме того, зачем в течение 20 - 30 лет рассчитаться с кредитом? Через 30 лет дом, построенный сегодня не зависимо как круто, будет устаревшим (если конечно войны не будет) Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 13.03.15 18:32
в ответ Petrovich 13.03.15 16:25
Пусть дают, им-то что, повесят в окошечко через какое-то время новый домик, может даже недостроеный. Только без начального капитала - маловероятно. Тут люди писали, что получали, показывая липовый капитал, данный на время финансовым бератором.
И еще только что история на форуме промелькнула. Взяли деньги на постройку дома, однофомильного отдельностоящего. Поняли, что не хватает (это какой банк без рассчетов и планов от бауфирмы кредиты дает?), построили без согласования с банком допельхаус. Через какое-то время приходит письмо от банка с расторжением крединого договора и требованием вернуть всей суммы.
Проблемы возникают тогда, когда не рассчитывают свои финансы.
И еще только что история на форуме промелькнула. Взяли деньги на постройку дома, однофомильного отдельностоящего. Поняли, что не хватает (это какой банк без рассчетов и планов от бауфирмы кредиты дает?), построили без согласования с банком допельхаус. Через какое-то время приходит письмо от банка с расторжением крединого договора и требованием вернуть всей суммы.
Проблемы возникают тогда, когда не рассчитывают свои финансы.
NEW 13.03.15 19:08
в ответ bulanova 13.03.15 18:32
это ж криминал, липовый капитал показывать и никакой бератер на это не пойдет. Вот написать что айгенляйстунген будут много это да могет
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 13.03.15 19:48
Да-да, об этом ТС надо сразу подумать!!! Смогут ли они через 10-20 лет выплачивать кредит дальше.
Мы недавно купили дом у людей, которые 8 лет в этом дома прожили. сделали и ремонт, и новый забор кирпичный поставили, и паркет-ламинат везде постелили, и бассейн поставили. Все это время банку денежку платили. И после продажи дома еще и банку должны остались.
ТС, ваш сын через год-два уедет от вас на учебу. Подумайте, нужен ли вам вообще дом? Может лучше купить квартиру на первом этаже с лужайкой? Вы со всеми денежными проблемами потом и не рады этому дому будете!
в ответ olya.de 13.03.15 18:18
В ответ на:
Боюсь даже спрашивать, какой "остаток" долга придется финансировать под неизвестные проценты ?
Боюсь даже спрашивать, какой "остаток" долга придется финансировать под неизвестные проценты ?
Да-да, об этом ТС надо сразу подумать!!! Смогут ли они через 10-20 лет выплачивать кредит дальше.
Мы недавно купили дом у людей, которые 8 лет в этом дома прожили. сделали и ремонт, и новый забор кирпичный поставили, и паркет-ламинат везде постелили, и бассейн поставили. Все это время банку денежку платили. И после продажи дома еще и банку должны остались.
ТС, ваш сын через год-два уедет от вас на учебу. Подумайте, нужен ли вам вообще дом? Может лучше купить квартиру на первом этаже с лужайкой? Вы со всеми денежными проблемами потом и не рады этому дому будете!
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У
меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
NEW 13.03.15 21:04
в ответ shishka 13.03.15 19:48
Вы главное не написали имхо. По какой причине вам продали дом. Мож денюжек нет, заболел кто, можнт более просторный дом приобрели , может вообще не надо уж дом ибо семья меньше стала итп итд
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 13.03.15 21:08
в ответ olya.de 13.03.15 18:18
Десять или больше лет -этого ТС не знает т.к еще кредита не приобрел. Что до прекрастного далека, так судя по архивным темам, на ЖиН форуме в течение роста цен на недвижимость и понижения кредитопроцентов постоянно стращали как раз наоборотным: повышением процентов и понижением стоимости.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 13.03.15 22:41
в ответ Pro@Auto 13.03.15 21:04
А вы думаете, что ТС сможет с семейной зарплаты платить кредит, делать ремонт в доме, платить страховку-свет-газ и не умереть с голоду? Думаю, что и им придется в скором времени дом продать.
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
NEW 13.03.15 23:26
о такой формуле еще не слышал, прикинул, получается!!!
да при 50к в год. можно максимум купить жилье за 150к
В ответ на:
Есть очень хорошая формула рассчета своих денежных сил-ресурсов при покупке недвижимости: недвижимость не должна стоить больше трех годовых доходов семьи брутто
Есть очень хорошая формула рассчета своих денежных сил-ресурсов при покупке недвижимости: недвижимость не должна стоить больше трех годовых доходов семьи брутто
о такой формуле еще не слышал, прикинул, получается!!!
да при 50к в год. можно максимум купить жилье за 150к
send by smartphone
NEW 13.03.15 23:57
в ответ shishka 13.03.15 22:41
что я по этому поводу думал:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27848132&Board=immo
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27929761&Board=immo
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27848132&Board=immo
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27929761&Board=immo
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 14.03.15 00:13
конечно % играют большую роль + стартовый капитал
но для человека, который с этой тематикой ни когда не сталкивался прикинуть потянет ли он дом или нет, вариант не плохо!
возьми свою зарплату и прикинь, а что бы долге не считать, то вот
в ответ Pro@Auto 13.03.15 23:58
В ответ на:
и даже обоснование знаете этому чюдилному прикиду
и даже обоснование знаете этому чюдилному прикиду
конечно % играют большую роль + стартовый капитал
но для человека, который с этой тематикой ни когда не сталкивался прикинуть потянет ли он дом или нет, вариант не плохо!
возьми свою зарплату и прикинь, а что бы долге не считать, то вот
В ответ на:
http://www.n-heydorn.de/hypothek.html
http://www.n-heydorn.de/hypothek.html
send by smartphone
NEW 14.03.15 00:13
в ответ olya.de 13.03.15 21:10
вот, что тс пишет 127номером
т.е еще больше работать будут. Аренду за квартиру перестанут платить. Сколько шас платят - не ведомо. Однако аренда жилья с таким кол-вом человек будет не ниже 700 евро в месяц.
В ответ на:
Здравствуйте Лео,
ну вот,банк дал добро на финансирование.Я,конечно,понимаю ,что риск есть,но он есть всегда и везде.Мы не живём на одну голую зарплату,этого банк,конечно,не знает,но и не спросили меня там об этом.Возьму на работе часов больше,да и у мужа есть работа по выходным.А про то,чтобы копить деньги ещё лет десять-это нереально как то,всё это время мы можем ведь уже жить в доме и платить,пусть и банку,ну и что,мы же миту тоже платим дяде.
С утра,ехав на термин в банк,думала,если откажут,то значит и правда бредовая идея с новым домом,ну а если не откажут,значит будем идти вперёд.
Здравствуйте Лео,
ну вот,банк дал добро на финансирование.Я,конечно,понимаю ,что риск есть,но он есть всегда и везде.Мы не живём на одну голую зарплату,этого банк,конечно,не знает,но и не спросили меня там об этом.Возьму на работе часов больше,да и у мужа есть работа по выходным.А про то,чтобы копить деньги ещё лет десять-это нереально как то,всё это время мы можем ведь уже жить в доме и платить,пусть и банку,ну и что,мы же миту тоже платим дяде.
С утра,ехав на термин в банк,думала,если откажут,то значит и правда бредовая идея с новым домом,ну а если не откажут,значит будем идти вперёд.
т.е еще больше работать будут. Аренду за квартиру перестанут платить. Сколько шас платят - не ведомо. Однако аренда жилья с таким кол-вом человек будет не ниже 700 евро в месяц.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 14.03.15 00:21
Мне ссылок на калькуляторы не надобно давать, вот обоснование про три-брутто почитал бы
Ссылка на калькулятор дает левые вводные данные, кстати. Такого процента, который они предлагают, уже три года нет. Пришлось руками вбивать цифири Тематикой я этой интересовался, 44 года кредит, 320к евро на дхх. 3,1% и 1% тилгунг. Биндунг 10 лет. 242 кв.м участок, 142 квм жил площадь. В 2014 платил еще берайтстеллунгцинсесн. Зарплата ~ 60кевро, два ребенка (3,10),жена начала ткома снова работать понемногу т.к. детей по садикам школам возить надо и забирать . Было 100%3 финансирование+лаве на нотариуса/налоги от нас, плюс гхм не совсем белые работы и доп. затраты. В месяц снимает банко всего 1110 евро.
Ссылка на калькулятор дает левые вводные данные, кстати.
Такого процента, который они предлагают, уже три года нет. Пришлось руками вбивать цифири Тематикой я этой интересовался, 44 года кредит, 320к евро на дхх. 3,1% и 1% тилгунг. Биндунг 10 лет. 242 кв.м участок, 142 квм жил площадь. В 2014 платил еще берайтстеллунгцинсесн. Зарплата ~ 60кевро, два ребенка (3,10),жена начала ткома снова работать понемногу т.к. детей по садикам школам возить надо и забирать . Было 100%3 финансирование+лаве на нотариуса/налоги от нас, плюс гхм не совсем белые работы и доп. затраты. В месяц снимает банко всего 1110 евро. Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 14.03.15 12:02
и так все 30 лет. и не только больше работать, а муж с выходными, а еще и дом строить-своими силами отделывать. ой раздрай семейный мне мерещится.
в ответ Pro@Auto 14.03.15 00:13
В ответ на:
т.е еще больше работать будут. Аренду за квартиру перестанут платить. Сколько шас платят - не ведомо. Однако аренда жилья с таким кол-вом человек будет не ниже 700 евро в месяц.
т.е еще больше работать будут. Аренду за квартиру перестанут платить. Сколько шас платят - не ведомо. Однако аренда жилья с таким кол-вом человек будет не ниже 700 евро в месяц.
и так все 30 лет. и не только больше работать, а муж с выходными, а еще и дом строить-своими силами отделывать. ой раздрай семейный мне мерещится.
NEW 14.03.15 13:17
в ответ СуперМитя 14.03.15 10:21
ничего страшного. Иначе будете подтягиваться, а в это время цены настолко выростут что за три брутто не в сумме сто пятьдесят килоевро не купишь и собачью конуру:-(((((
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 14.03.15 20:49
задал я в калькуляторы твои (на форуме все равны?) данные и что получил:
в 1 год 9874€ цинзы и всего на 3254 погашен кредит
что мы получаем через 10лет: ca. 94k zinsen + restschuld 282k
это означает долг перед банком через 10лет 282к вместо 320к
вот оно
старайтесь делать как можно больше Sondertilgung!!!
В ответ на:
Мне ссылок на калькуляторы не надобно давать
Мне ссылок на калькуляторы не надобно давать
задал я в калькуляторы
твои (на форуме все равны?) данные и что получил:в 1 год 9874€ цинзы и всего на 3254 погашен кредит
что мы получаем через 10лет: ca. 94k zinsen + restschuld 282k
это означает долг перед банком через 10лет 282к вместо 320к
В ответ на:
вот обоснование про три-брутто почитал бы
вот обоснование про три-брутто почитал бы
вот оно
старайтесь делать как можно больше Sondertilgung!!!
send by smartphone
NEW 15.03.15 08:05
в ответ lex_k 14.03.15 20:49
как я уж ранее написал, если цели нет выплатить через 20 -30 лет, то формула в трибрутто дохода не релевантна.Что до моего случая так я в курсе. Что за 320 мы конечную сумму около 600 кевро отдадим,и что через десять лет без зондертилгунга еше громадная сумма будет.
Просто пока мы копили средтсва и осторожничали, кругом народ знакомый не накопив брал в кредит дома да еще айгенхаймцулаге получал.
А затем, спустя десять лет, выяснилось, что накопили мы лично то, что на тагес или спарконто отклпдывали, а те суммы, которые мы вкладывали по советам ушлых вермоегенсбераторов не увеличились за десять в лет в полтора раза, а стали меньше.
Просто пока мы копили средтсва и осторожничали, кругом народ знакомый не накопив брал в кредит дома да еще айгенхаймцулаге получал.
А затем, спустя десять лет, выяснилось, что накопили мы лично то, что на тагес или спарконто отклпдывали, а те суммы, которые мы вкладывали по советам ушлых вермоегенсбераторов не увеличились за десять в лет в полтора раза, а стали меньше.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 08:35
в ответ lex_k 13.03.15 23:26
Формуле не верю.
Считаю, что при нынешних процентах 150 тысяч кредита при доходе 50 тысяч в год можно легко выплатить за 10 лет.
Так что можно и больше брать.
Тем более нормальный дом за 150 не купишь.
Считаю, что при нынешних процентах 150 тысяч кредита при доходе 50 тысяч в год можно легко выплатить за 10 лет.
Так что можно и больше брать.
Тем более нормальный дом за 150 не купишь.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.03.15 09:36
ни кто же не говорит, что это эталон. речь идет о том, что хочется и куда то поехать, со временем нужна будет новая машина и т.д.
возможно ли будет это все, если кредит будет не реальным?
В ответ на:
Формуле не верю.
Формуле не верю.
ни кто же не говорит, что это эталон. речь идет о том, что хочется и куда то поехать, со временем нужна будет новая машина и т.д.
возможно ли будет это все, если кредит будет не реальным?
send by smartphone
NEW 15.03.15 10:09
А вы советам каких "ушлых вермоегенсбераторов" следовали?
в ответ Pro@Auto 15.03.15 08:05
В ответ на:
А затем, спустя десять лет, выяснилось, что накопили мы лично то, что на тагес или спарконто отклпдывали, а те суммы, которые мы вкладывали по советам ушлых вермоегенсбераторов не увеличились за десять в лет в полтора раза, а стали меньше.
А затем, спустя десять лет, выяснилось, что накопили мы лично то, что на тагес или спарконто отклпдывали, а те суммы, которые мы вкладывали по советам ушлых вермоегенсбераторов не увеличились за десять в лет в полтора раза, а стали меньше.
А вы советам каких "ушлых вермоегенсбераторов" следовали?
Früher an Später denken!
NEW 15.03.15 15:12
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
мы брали с такими же раскладами , но с двумя маленькими детьми и кредитом на машину.еще и 110 % от стоимости дома, т.к. денег на переоформление дома у нас тоже не было.( всего 120 т.) .брали через посредников .т.к. банках шаговой доступности, во всех ,нам отказали. ( лично мы взяли в интерхип). 8 лет уже прошло, живем в доме , по кредиту платим. главное соизмерить стоимость с вашими доходами, чтобы внукам за вас платить не пришлось.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 15.03.15 17:45
в ответ Leo_lisard 15.03.15 14:12
В 2004м году, когда к нам мысль о постройке впервые пришла, нам посоветовали консультанта по созданию капитала. Он посетил нас пару раз. В конце концов мы заключили через него:
фондсгебундене лебенсверсихерунг
приобрели сертификат Fondax
Нам были предоставлены рекламные материалы и посулы накопления через десять лет суммы в полтора раза большей нежели изначальносуммарной суммы. Вкладывать денюжку можно было по сто евро в месяц. О том, как позже выяснилось, что это хохшпекулятивер гегефт, сообщено ни разу не было ни устно ни в брошуре. Когда настало время выплаты, выяснилось, что из 10 килоевро, выплаченных в течение годов осталось 6800. При этом, что дело не ладно , я обнаружил где то в 2010 м году, когда отчеты в онлайне в моем аккаунте перестали они публиковать. Выпрыгнуть до конца срока окончания не получилось у нас.
фондсгебундене лебенсверсихерунг
приобрели сертификат Fondax
Нам были предоставлены рекламные материалы и посулы накопления через десять лет суммы в полтора раза большей нежели изначальносуммарной суммы. Вкладывать денюжку можно было по сто евро в месяц. О том, как позже выяснилось, что это хохшпекулятивер гегефт, сообщено ни разу не было ни устно ни в брошуре. Когда настало время выплаты, выяснилось, что из 10 килоевро, выплаченных в течение годов осталось 6800. При этом, что дело не ладно , я обнаружил где то в 2010 м году, когда отчеты в онлайне в моем аккаунте перестали они публиковать. Выпрыгнуть до конца срока окончания не получилось у нас.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 17:50
в ответ olya.de 15.03.15 13:34
тышапяцот евро на тс семью вполне может хватить если не питаццо в биомагазинах и не катаццо в отпуск три раза в нод и не посещять театры и оперы раз в два месяца
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 17:58
ну и нафига такая жизнь? да еще и в течение 30 лет?
в ответ Pro@Auto 15.03.15 17:50
В ответ на:
вполне может хватить если не питаццо в биомагазинах и не катаццо в отпуск три раза в нод и не посещять театры и оперы раз в два месяца
вполне может хватить если не питаццо в биомагазинах и не катаццо в отпуск три раза в нод и не посещять театры и оперы раз в два месяца
ну и нафига такая жизнь? да еще и в течение 30 лет?
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
NEW 15.03.15 17:59
в ответ Pro@Auto 15.03.15 17:45
Вы про это:
Подходил к концу 2003 год, было планов громадье по поводу светлого будущего. И тут знакомые "подогнали" "своего чела", который советы по жизни давал и не только, ну и четатам заключал. Мы, наслышанные про развод лОхов и кроликов своими же сААтечесвенниками, с опаской прислушивались. Но таки пришел он к нам.
В результате ...заключили мы пару вещей, втом числе и приобрели сертификат Fondax - от FCM Capital Management GmbH & Co. KG.
"Наш человек" вел говор на основе только вот этого фла-эра http://www.mediafire.com/download/qbdw3pbdnzdwjh7/-i-fcm-flyer.pdf
Даже этот проспект не был показан (а я его взял в тырнете потом http://www.mediafire.com/download/06j9pgpar2gyzgg/-fcm-prospekt.pdf)
О том, что это "hochspekulatives Geschäft" сказано не было. Были токма слова "стабильно" и "надежно" и "эти ребята толк знают".
И самый убойный аргумент был тот, что сам "наш человек" имеет сей сертификат. Вот и платил я исправно дцать лет, полагая, что из 8000 евро на поле чудес в стране Германии вырастит ожидаемая сумма из фл.ай.ера в ок. 12000 евро
Неладное я заметил где то в 2009м, но тогда выпрыгнуть было тяжело, вообщем и3 этих 8000 насчитали нам...ок 6100 евро (я ordentlichen Kündigung послал еще в 2011м!).
Когда я в 2011 звонил "Нашему человеку", он грил, что он с ними "ругался" и ему выплатили поболе. Но мне лил, что мол "кризис же".
Подходил к концу 2003 год, было планов громадье по поводу светлого будущего. И тут знакомые "подогнали" "своего чела", который советы по жизни давал и не только, ну и четатам заключал. Мы, наслышанные про развод лОхов и кроликов своими же сААтечесвенниками, с опаской прислушивались. Но таки пришел он к нам.
В результате ...заключили мы пару вещей, втом числе и приобрели сертификат Fondax - от FCM Capital Management GmbH & Co. KG.
"Наш человек" вел говор на основе только вот этого фла-эра http://www.mediafire.com/download/qbdw3pbdnzdwjh7/-i-fcm-flyer.pdf
Даже этот проспект не был показан (а я его взял в тырнете потом http://www.mediafire.com/download/06j9pgpar2gyzgg/-fcm-prospekt.pdf)
О том, что это "hochspekulatives Geschäft" сказано не было. Были токма слова "стабильно" и "надежно" и "эти ребята толк знают".
И самый убойный аргумент был тот, что сам "наш человек" имеет сей сертификат. Вот и платил я исправно дцать лет, полагая, что из 8000 евро на поле чудес в стране Германии вырастит ожидаемая сумма из фл.ай.ера в ок. 12000 евро
Неладное я заметил где то в 2009м, но тогда выпрыгнуть было тяжело, вообщем и3 этих 8000 насчитали нам...ок 6100 евро (я ordentlichen Kündigung послал еще в 2011м!).
Когда я в 2011 звонил "Нашему человеку", он грил, что он с ними "ругался" и ему выплатили поболе. Но мне лил, что мол "кризис же".
Früher an Später denken!
NEW 15.03.15 18:07
в ответ Pro@Auto 15.03.15 17:50
хватит только на скромную жизнь, причем речь не про "временно затянуть пояса", а аж про 10 лет весьма скромной жизни - для детей это большая часть их детства. У каждого свои представления, конечно, но я считаю, что с таким доходом надо лет на 20 брать минимум, чтобы можно было еще и жить более или менее нормально.
Speak My Language
NEW 15.03.15 18:15
Как раз в брошюре об этом очень подробно написано.
Totalverlust der Einlage
Es kann – wie bei allen unternehmerischen Beteiligungen
– auch für das Beteiligungskapital der Fondsgesellschaft
keine Gewähr für den Eintritt der ökonomischen und
steuerlichen Ziele und Erwartungen des Gesellschafters
geben. Deshalb verbindet sich – z.B. bei einem (uner-
wartet) negativen Verlauf der Investition oder im Falle der
Insolvenz der Fondsgesellschaft – mit Ihrer Beteiligung als
Gesellschafter an der Fondsgesellschaft grundsätzlich die
Möglichkeit eines Total- oder Teilverlustes.
И про это в брошюре подробно написано:
Der größte Teil der Emissionskosten entsteht in den An-
fangsjahren der Geschäftstätigkeit der Fondsgesellschaft.
In diesem Zeitraum ist mit Anlaufverlusten zu rechnen.
Der insgesamt entstandene Verlust der Fondsgesellschaft
wird den Gesellschaftern anteilig zugerechnet. Soweit der
Verlustanteil bis zu 100% der Einlagen geht, bestimmt
das Steuerentlastungsgesetz die so genannte Mindestbe-
steuerung, wonach die Anfangsverluste nur bis zu einem
Betrag von EUR 50.000 (Verheiratete: EUR 100.000) mit
positiven Einkünften aus anderen Einkunftsarten ausgegli-
chen werden können.
Особенно мне понравилось, что убыток может достигать 100% внесенного капитала...
в ответ Pro@Auto 15.03.15 17:45
В ответ на:
О том, как позже выяснилось, что это хохшпекулятивер гегефт, сообщено ни разу не было ни устно ни в брошуре.
О том, как позже выяснилось, что это хохшпекулятивер гегефт, сообщено ни разу не было ни устно ни в брошуре.
Как раз в брошюре об этом очень подробно написано.
Totalverlust der Einlage
Es kann – wie bei allen unternehmerischen Beteiligungen
– auch für das Beteiligungskapital der Fondsgesellschaft
keine Gewähr für den Eintritt der ökonomischen und
steuerlichen Ziele und Erwartungen des Gesellschafters
geben. Deshalb verbindet sich – z.B. bei einem (uner-
wartet) negativen Verlauf der Investition oder im Falle der
Insolvenz der Fondsgesellschaft – mit Ihrer Beteiligung als
Gesellschafter an der Fondsgesellschaft grundsätzlich die
Möglichkeit eines Total- oder Teilverlustes.
В ответ на:
Когда настало время выплаты, выяснилось, что из 10 килоевро, выплаченных в течение годов осталось 6800. При этом, что дело не ладно , я обнаружил где то в 2010 м году, когда отчеты в онлайне в моем аккаунте перестали они публиковать.
Когда настало время выплаты, выяснилось, что из 10 килоевро, выплаченных в течение годов осталось 6800. При этом, что дело не ладно , я обнаружил где то в 2010 м году, когда отчеты в онлайне в моем аккаунте перестали они публиковать.
И про это в брошюре подробно написано:
Der größte Teil der Emissionskosten entsteht in den An-
fangsjahren der Geschäftstätigkeit der Fondsgesellschaft.
In diesem Zeitraum ist mit Anlaufverlusten zu rechnen.
Der insgesamt entstandene Verlust der Fondsgesellschaft
wird den Gesellschaftern anteilig zugerechnet. Soweit der
Verlustanteil bis zu 100% der Einlagen geht, bestimmt
das Steuerentlastungsgesetz die so genannte Mindestbe-
steuerung, wonach die Anfangsverluste nur bis zu einem
Betrag von EUR 50.000 (Verheiratete: EUR 100.000) mit
positiven Einkünften aus anderen Einkunftsarten ausgegli-
chen werden können.
Особенно мне понравилось, что убыток может достигать 100% внесенного капитала...
Früher an Später denken!
NEW 15.03.15 18:19
Вообще-то время выплаты не настало. Вы хотели получить выплату через 10 лет, а затребовали свои деньги обратно уже через 6. И не говорите, что вас не предупреждали:
Risiko bei vorzeitiger Beendigung
Die Beteiligung ist als mittel- bis langfristiger Vermö-
gensaufbau geplant. Eine vorzeitige Beendigung der Be-
teiligung durch Kündigung oder Stornierung hat für den
Anleger insoweit negative Auswirkungen, als er nicht den
vollen Auseinandersetzungswert, sondern nur einen Anteil
entsprechend dem Verhältnis seiner tatsächlichen zur ver-
traglich vereinbarten Beteiligungsdauer erhält. Ferner ist
zu berücksichtigen, dass das Kapitalkonto aufgrund der
Anlaufphase durch die erwarteten Verlustzuweisungen
bei einer nur kurzen Beteiligung voraussichtlich einen
Stand von Null bzw. einen negativen Stand ausweist.
Wenn der Anleger zusätzlich von seinem Entnahmerecht
Gebrauch macht, wird das Kapitalkonto auch dadurch
zusätzlich belastet.
Dies könnte insgesamt zur Folge haben, dass der Anleger
bei vorzeitiger Beendigung weniger zurückbezahlt be-
kommt, als er eingezahlt hat. Bei einer nur kurzen Betei-
ligungsdauer erhält der Anleger wahrscheinlich überhaupt
keine Rückzahlung und es besteht möglicherweise sogar
eine Nachschusspicht. Bei vorzeitiger Beendigung der
Beteiligung besteht zudem das Risiko, dass die damit ver-
bundenen Steuervorteile zurückerstattet werden müssen.
Кстати, а налоговыми льготами, которые предполагает эта инвестиция, вы пользовались?
в ответ Pro@Auto 15.03.15 17:45
В ответ на:
Когда настало время выплаты
Когда настало время выплаты
Вообще-то время выплаты не настало. Вы хотели получить выплату через 10 лет, а затребовали свои деньги обратно уже через 6. И не говорите, что вас не предупреждали:
Risiko bei vorzeitiger Beendigung
Die Beteiligung ist als mittel- bis langfristiger Vermö-
gensaufbau geplant. Eine vorzeitige Beendigung der Be-
teiligung durch Kündigung oder Stornierung hat für den
Anleger insoweit negative Auswirkungen, als er nicht den
vollen Auseinandersetzungswert, sondern nur einen Anteil
entsprechend dem Verhältnis seiner tatsächlichen zur ver-
traglich vereinbarten Beteiligungsdauer erhält. Ferner ist
zu berücksichtigen, dass das Kapitalkonto aufgrund der
Anlaufphase durch die erwarteten Verlustzuweisungen
bei einer nur kurzen Beteiligung voraussichtlich einen
Stand von Null bzw. einen negativen Stand ausweist.
Wenn der Anleger zusätzlich von seinem Entnahmerecht
Gebrauch macht, wird das Kapitalkonto auch dadurch
zusätzlich belastet.
Dies könnte insgesamt zur Folge haben, dass der Anleger
bei vorzeitiger Beendigung weniger zurückbezahlt be-
kommt, als er eingezahlt hat. Bei einer nur kurzen Betei-
ligungsdauer erhält der Anleger wahrscheinlich überhaupt
keine Rückzahlung und es besteht möglicherweise sogar
eine Nachschusspicht. Bei vorzeitiger Beendigung der
Beteiligung besteht zudem das Risiko, dass die damit ver-
bundenen Steuervorteile zurückerstattet werden müssen.
Кстати, а налоговыми льготами, которые предполагает эта инвестиция, вы пользовались?
Früher an Später denken!
NEW 15.03.15 19:39
Leo, зачем Вы выдумываете то, чего я не писал. Где я писал, что я затребовал деньги через шесть лет? Написано было, что тяжело вынуть было деньги. Погуглите в тырнете, узнаете, как другие вынимали
в ответ Leo_lisard 15.03.15 18:19
В ответ на:
Вообще-то время выплаты не настало. Вы хотели получить выплату через 10 лет, а затребовали свои деньги обратно уже через 6.
Вообще-то время выплаты не настало. Вы хотели получить выплату через 10 лет, а затребовали свои деньги обратно уже через 6.
Leo, зачем Вы выдумываете то, чего я не писал. Где я писал, что я затребовал деньги через шесть лет? Написано было, что тяжело вынуть было деньги. Погуглите в тырнете, узнаете, как другие вынимали
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 19:40
Хм, таки начали искатьВы;-)
Только в брошуре, которую нам на "бератунге" давали, а именно вот это http://www.mediafire.com/view/qbdw3pbdnzdwjh7/-i-fcm-flyer.pdf ни слова о хохшпекулятивем гешефте. Да и про тотал верлюст ни слова. ПДФ с более подробной информацией ни в какой форме предоставлен не был. Получение же доступа к ПДФу возможно было уже после заключения договора.
А вот и решение суда тех, кто таки отстоял свои права:
www.kanzlei-roehlke.de/anleger-der-fondax-aktona-gruppe-erstreitet-erfolg...
Anleger der Fondax-Aktona Gruppe erstreitet erfolgreich Schadensersatz
vom 12. Januar 2015
Beratungsfehler nachgewiesen: Fehlerhafte Aufklärung über Risiken der Beteiligung
Mit Urteil vom 15.12.2014 hat das Landgericht München I einen von der Berliner Kanzlei Röhlke Rechtsanwälte vertretenen Anleger Schadensersatz von über 40.000,00 € gegenüber den Gründungsgesellschaftern der AKTONA PREMIUM SELECT GMBH & CO. KG zugesprochen......
Das Landgericht München I kam zu dem Entschluss, dass über die Risiken einer unternehmerischen Beteiligung, insbesondere auf ein bestehendes Totalverlustrisiko bei dem fraglichen Fond nicht informiert wurde und der Vermittler der Beteiligung ganz im Gegenteil als besonders sicher dargestellt hatte. Ebenso wenig hatte der Zeuge zutreffend darauf hingewiesen, dass die von ihm in Aussicht gestellten Auszahlungen des Fonds an den Anleger möglicherweise als nicht gewinngedeckte Entnahmen nach dem Gesetz zurückzuzahlen sind, wenn die Gesellschaft in eine Krise gerät. Nach aktueller Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes (Urteil vom 04.12.2014 – III ZR 82/14) ist aber über genau dieses Risiko Aufklärung zu leisten.
Тут еще набор решений http://www.fondax-hilfe.de/ по этим авантюристам с болгарскими корнями и китайскими работниками
А вот здесь http://www.dr-schulte.de/253-fondax-arbeitskreis еще порция инфо по прощелыгам
Die Beteiligung an der Fondax Unternehmensgruppe beschäftigt die Rechtsanwälte schon seit einigen Jahren. Inzwischen haben sich die Schwerpunkte der Tätigkeit auf die persönliche Haftung der Hintermänner verlagert. Dr. Sven Tintemann leitet zusammen mit Dr. Thomas Schulte den Arbeitskreis Fondax der Rechtsanwälte.
И здесь занимаются прощелыгами
www.resch-rechtsanwaelte.de/anlegerschutz-mandate/fondax-capital-select-g...
Только в брошуре, которую нам на "бератунге" давали, а именно вот это http://www.mediafire.com/view/qbdw3pbdnzdwjh7/-i-fcm-flyer.pdf ни слова о хохшпекулятивем гешефте. Да и про тотал верлюст ни слова. ПДФ с более подробной информацией ни в какой форме предоставлен не был. Получение же доступа к ПДФу возможно было уже после заключения договора.
А вот и решение суда тех, кто таки отстоял свои права:
www.kanzlei-roehlke.de/anleger-der-fondax-aktona-gruppe-erstreitet-erfolg...
Anleger der Fondax-Aktona Gruppe erstreitet erfolgreich Schadensersatz
vom 12. Januar 2015
Beratungsfehler nachgewiesen: Fehlerhafte Aufklärung über Risiken der Beteiligung
Mit Urteil vom 15.12.2014 hat das Landgericht München I einen von der Berliner Kanzlei Röhlke Rechtsanwälte vertretenen Anleger Schadensersatz von über 40.000,00 € gegenüber den Gründungsgesellschaftern der AKTONA PREMIUM SELECT GMBH & CO. KG zugesprochen......
Das Landgericht München I kam zu dem Entschluss, dass über die Risiken einer unternehmerischen Beteiligung, insbesondere auf ein bestehendes Totalverlustrisiko bei dem fraglichen Fond nicht informiert wurde und der Vermittler der Beteiligung ganz im Gegenteil als besonders sicher dargestellt hatte. Ebenso wenig hatte der Zeuge zutreffend darauf hingewiesen, dass die von ihm in Aussicht gestellten Auszahlungen des Fonds an den Anleger möglicherweise als nicht gewinngedeckte Entnahmen nach dem Gesetz zurückzuzahlen sind, wenn die Gesellschaft in eine Krise gerät. Nach aktueller Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes (Urteil vom 04.12.2014 – III ZR 82/14) ist aber über genau dieses Risiko Aufklärung zu leisten.
Тут еще набор решений http://www.fondax-hilfe.de/ по этим авантюристам с болгарскими корнями и китайскими работниками
А вот здесь http://www.dr-schulte.de/253-fondax-arbeitskreis еще порция инфо по прощелыгам
Die Beteiligung an der Fondax Unternehmensgruppe beschäftigt die Rechtsanwälte schon seit einigen Jahren. Inzwischen haben sich die Schwerpunkte der Tätigkeit auf die persönliche Haftung der Hintermänner verlagert. Dr. Sven Tintemann leitet zusammen mit Dr. Thomas Schulte den Arbeitskreis Fondax der Rechtsanwälte.
И здесь занимаются прощелыгами
www.resch-rechtsanwaelte.de/anlegerschutz-mandate/fondax-capital-select-g...
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 20:05
в ответ olya.de 15.03.15 18:07
мы не знаем многого из рассказа, посему лично я не могу судить, будут ли дети обделены или нет. Конечно пояса надо будет затягивать очен и очень туго. Про 20 лет также цилком згоден, только автрар цитаты сам добавил, что все равно за 150кевро ничего не купишь из домового
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 21:18
я отвечала на "что при нынешних процентах 150 тысяч кредита при доходе 50 тысяч в год можно легко выплатить за 10 лет. "
Ситуация ТС, а именно кредит на 200+ тысяч при зарплате 2 - имхо, верный путь провести остаток жизни в долгах и на границе бедности.
Ситуация ТС, а именно кредит на 200+ тысяч при зарплате 2 - имхо, верный путь провести остаток жизни в долгах и на границе бедности.
Speak My Language
NEW 15.03.15 21:40
в ответ Pro@Auto 15.03.15 17:45
на мой взгляд, вы слишком занервничали и рано решили забрать ваше деньги. 2010-2011 годы - экономика только оправлялась от кризиса, все эти фонды реагируют с запаздыванием. Не берусь утверждать, но подожди вы до 2013-2014, возможно, забрали бы куда больше.
NEW 15.03.15 22:36
Писали. Вот здесь:
Неладное я заметил где то в 2009м, но тогда выпрыгнуть было тяжело, вообщем и3 этих 8000 насчитали нам...ок 6100 евро (я ordentlichen Kündigung послал еще в 2011м!).
Вкладывать вы начали в 2004, насколько я понял, через 5 лет заметили неладное, но продолжали платить. Через 7 лет (в 2011) расторгли. Ну хорошо, не 6 лет, а 7. Это не меняет ничего принципиально.
в ответ Pro@Auto 15.03.15 19:39
В ответ на:
Leo, зачем Вы выдумываете то, чего я не писал. Где я писал, что я затребовал деньги через шесть лет? Написано было, что тяжело вынуть было деньги. Погуглите в тырнете, узнаете, как другие вынимали
Leo, зачем Вы выдумываете то, чего я не писал. Где я писал, что я затребовал деньги через шесть лет? Написано было, что тяжело вынуть было деньги. Погуглите в тырнете, узнаете, как другие вынимали
Писали. Вот здесь:
Неладное я заметил где то в 2009м, но тогда выпрыгнуть было тяжело, вообщем и3 этих 8000 насчитали нам...ок 6100 евро (я ordentlichen Kündigung послал еще в 2011м!).
Вкладывать вы начали в 2004, насколько я понял, через 5 лет заметили неладное, но продолжали платить. Через 7 лет (в 2011) расторгли. Ну хорошо, не 6 лет, а 7. Это не меняет ничего принципиально.
Früher an Später denken!
NEW 15.03.15 22:53
Эхма, снова Вы прочли не то, что я написал: кюндигунг я написал действительно в 2011м году. При этом формулировка была фристгерехт. И мне подверждение про фристгерехт написали. К концу 2012 года
Sehr geehrter Herr .....,
wir bestätigen Ihnen hiermit dankend den Erhalt Ihrer ordentlichen Kündigung vom 25.11.2011.
Die Kündigung ist fristgerecht zum 31.12.2012 wirksam.
Grundlage für die Bewertung Ihrer Einlage ist der Jahresabschluss 2011.
Nach Vorliegen des Jahresabschlusses und Ermittlung des Auseinandersetzungsguthabens, werden
wir uns umgehend mit Ihnen in Verbindung setzen.
Wir bedanken uns im Voraus für Ihr Verständnis und verbleiben
А деньги (Auseinandersetzungsguthaben) в размере уп. выше мне выплатили только в конце июля 2013 года. А до этого песни пели про отсутсвие отчетов
В ответ на:
Через 7 лет (в 2011) расторгли. Ну хорошо, не 6 лет, а 7. Это не меняет ничего принципиально.
Через 7 лет (в 2011) расторгли. Ну хорошо, не 6 лет, а 7. Это не меняет ничего принципиально.
Эхма, снова Вы прочли не то, что я написал: кюндигунг я написал действительно в 2011м году. При этом формулировка была фристгерехт. И мне подверждение про фристгерехт написали. К концу 2012 года
Sehr geehrter Herr .....,
wir bestätigen Ihnen hiermit dankend den Erhalt Ihrer ordentlichen Kündigung vom 25.11.2011.
Die Kündigung ist fristgerecht zum 31.12.2012 wirksam.
Grundlage für die Bewertung Ihrer Einlage ist der Jahresabschluss 2011.
Nach Vorliegen des Jahresabschlusses und Ermittlung des Auseinandersetzungsguthabens, werden
wir uns umgehend mit Ihnen in Verbindung setzen.
Wir bedanken uns im Voraus für Ihr Verständnis und verbleiben
А деньги (Auseinandersetzungsguthaben) в размере уп. выше мне выплатили только в конце июля 2013 года. А до этого песни пели про отсутсвие отчетов
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 15.03.15 23:13
в ответ СуперМитя 15.03.15 21:40
Куда уж больше Сейчас уж множится кол-во исков (как я посмотрю) по сравению с "моим легитимным выходом" Кроме того, в данном случае накопления за пределами срока вроде не предусматривалось
Сейчас уж множится кол-во исков (как я посмотрю) по сравению с "моим легитимным выходом" Кроме того, в данном случае накопления за пределами срока вроде не предусматривалось Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 00:42
в ответ olya.de 15.03.15 13:34
Полторы тысячи на троих должно хватить, я считаю.
Но я говорил о том, что формула неверная, не более того.
Нельзя вот так паушаль говорить.
Это же сильно от состава семьи зависит.
Если бы было у тс 10 детей, то и 150 нельзя было бы взять наверное.
Но я говорил о том, что формула неверная, не более того.
Нельзя вот так паушаль говорить.
Это же сильно от состава семьи зависит.
Если бы было у тс 10 детей, то и 150 нельзя было бы взять наверное.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 16.03.15 00:48
в ответ olya.de 15.03.15 18:07
В ответ на:
хватит только на скромную жизнь, причем речь не про "временно затянуть пояса", а аж про 10 лет весьма скромной жизни - для детей это большая часть их детства.
мы про детей сферического коня в вакууме или про семнадцатилетнего ребёнка тс?хватит только на скромную жизнь, причем речь не про "временно затянуть пояса", а аж про 10 лет весьма скромной жизни - для детей это большая часть их детства.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 16.03.15 07:11
в ответ olya.de 15.03.15 21:18
Если отвлечся от каммента Петровича и снова конкретно про ТС говорить, то конечно ситуация не оптимальная, тс собирается мукскульный потенциал при строительсве прилржить. А также предпологается больше работать. Что отразится на личной отдыхательной сфере. И возможно меньше времени на сына будет. Хотя сыну уж 17.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 08:10
— Главное — ясно выражаться,— изрек Швейк. — В тысяча девятьсот двенадцатом году в Праге у святого Игнаца служили миссионеры. Был среди них один проповедник, и он говорил с амвона, что ему, вероятно, на небесах ни с кем не придется встретиться. На той вечерней службе присутствовал жестяник Кулишек. После богослужения пришел он в трактир и высказался, что тот миссионер, должно быть, здорово набедокурил, если в костеле на открытой исповеди оглашает, что на небесах он ни с кем не встретится. И зачем только таких людей пускают на церковную кафедру?! Нужно говорить всегда ясно и вразумительно, а не обиняками.
Вообще-то я прочел то, что вы написали.
Такой подход, как у вас, довольно распространен среди наших соотечественников. Сначала покупают неизвестно что у неизвестно кого, не прочитав условия, не ознакомившись с продуктом, не сопоставив риски и сроки, а потом обвиняют в неудачной инвестиции всех окружающих: и того, кто продавал, и того, кто посоветовал, и того, кто организовал высокоспекулятивное предприятие.
в ответ Pro@Auto 15.03.15 22:53
В ответ на:
Эхма, снова Вы прочли не то, что я написал
Эхма, снова Вы прочли не то, что я написал
— Главное — ясно выражаться,— изрек Швейк. — В тысяча девятьсот двенадцатом году в Праге у святого Игнаца служили миссионеры. Был среди них один проповедник, и он говорил с амвона, что ему, вероятно, на небесах ни с кем не придется встретиться. На той вечерней службе присутствовал жестяник Кулишек. После богослужения пришел он в трактир и высказался, что тот миссионер, должно быть, здорово набедокурил, если в костеле на открытой исповеди оглашает, что на небесах он ни с кем не встретится. И зачем только таких людей пускают на церковную кафедру?! Нужно говорить всегда ясно и вразумительно, а не обиняками.
Вообще-то я прочел то, что вы написали.
Такой подход, как у вас, довольно распространен среди наших соотечественников. Сначала покупают неизвестно что у неизвестно кого, не прочитав условия, не ознакомившись с продуктом, не сопоставив риски и сроки, а потом обвиняют в неудачной инвестиции всех окружающих: и того, кто продавал, и того, кто посоветовал, и того, кто организовал высокоспекулятивное предприятие.
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 08:16
Отказ от предоставления полной информации должен был вас насторожить. Это все равно, что покупать квартиру без осмотра, только на основании экспозе.
в ответ Pro@Auto 15.03.15 19:40
В ответ на:
Только в брошуре, которую нам на "бератунге" давали, а именно вот это http://www.mediafire.com/view/qbdw3pbdnzdwjh7/-i-fcm-flyer.pdf ни слова о хохшпекулятивем гешефте. Да и про тотал верлюст ни слова. ПДФ с более подробной информацией ни в какой форме предоставлен не был. Получение же доступа к ПДФу возможно было уже после заключения договора.
Только в брошуре, которую нам на "бератунге" давали, а именно вот это http://www.mediafire.com/view/qbdw3pbdnzdwjh7/-i-fcm-flyer.pdf ни слова о хохшпекулятивем гешефте. Да и про тотал верлюст ни слова. ПДФ с более подробной информацией ни в какой форме предоставлен не был. Получение же доступа к ПДФу возможно было уже после заключения договора.
Отказ от предоставления полной информации должен был вас насторожить. Это все равно, что покупать квартиру без осмотра, только на основании экспозе.
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 10:29
Вообще-то Вы прочли то, чего я не писал. Интерпретировали по-своему.
И снова додумываете по поводу неизвестно кого мы в принципе лесом слали настырных русскоговорящих давателей благ, которые пачками приставали с предложениями. В данном случае чел от знакомых пришел.
Что до неизвестно что, так как я уже писал, нам была предоставлена брошура касаемо продукта. Был еще один убойный аргумент - продукт был приобретен самим предлагателем-благ как гарант де надежности. И сертификат демонстрировался.
Хех, видимо с решениями судов по поводу фондакса, где фигурировали местные немцы равно как и инфо про дачу недостаточных сведений Вам не досуг.
в ответ Leo_lisard 16.03.15 08:10
В ответ на:
Вообще-то я прочел то, что вы написали.
Вообще-то я прочел то, что вы написали.
Вообще-то Вы прочли то, чего я не писал. Интерпретировали по-своему.
В ответ на:
Такой подход, как у вас, довольно распространен среди наших соотечественников. Сначала покупают неизвестно что у неизвестно кого, не прочитав условия, не ознакомившись с продуктом,
Такой подход, как у вас, довольно распространен среди наших соотечественников. Сначала покупают неизвестно что у неизвестно кого, не прочитав условия, не ознакомившись с продуктом,
И снова додумываете по поводу неизвестно кого
мы в принципе лесом слали настырных русскоговорящих давателей благ, которые пачками приставали с предложениями. В данном случае чел от знакомых пришел. Что до неизвестно что, так как я уже писал, нам была предоставлена брошура касаемо продукта. Был еще один убойный аргумент - продукт был приобретен самим предлагателем-благ как гарант де надежности. И сертификат демонстрировался.
В ответ на:
а потом обвиняют в неудачной инвестиции всех окружающих: и того, кто продавал, и того, кто посоветовал, и того, кто организовал высокоспекулятивное предприятие.
а потом обвиняют в неудачной инвестиции всех окружающих: и того, кто продавал, и того, кто посоветовал, и того, кто организовал высокоспекулятивное предприятие.
Хех, видимо с решениями судов по поводу фондакса, где фигурировали местные немцы равно как и инфо про дачу недостаточных сведений Вам не досуг.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 10:36
Лео, Вы снова передергиваете или невнимательно читаете, прикрываясь Вами вечно-любимым Швейком. В данный момент как Вы так и я обладаем послезнаниями. На момент заключения договора мне НЕ БЫЛО известно вообще наличие какого-либо ПДФа.
Равно мне НИКТО НЕ ОТКАЗЫВАЛ в предоставлении ДАННОГО ПДФа.
О ПДФе я узнал спустя некоторое время ПОСЛЕ заключения договора. Почетайте решения судов касаемо фондакса - именно недостаток предоставленной информации - одна из возмозжностей востребовать денюжку.
Обратите также внимание, что недостаток был обнаружен спустя некоторое время.
http://www.kanzlei-roehlke.de/anleger-der-fondax-aktona-gruppe-erstreitet-erfolg...
в ответ Leo_lisard 16.03.15 08:16
В ответ на:
Отказ от предоставления полной информации должен был вас насторожить. Это все равно, что покупать квартиру без осмотра, только на основании экспозе.
Отказ от предоставления полной информации должен был вас насторожить. Это все равно, что покупать квартиру без осмотра, только на основании экспозе.
Лео, Вы снова передергиваете или невнимательно читаете, прикрываясь Вами вечно-любимым Швейком. В данный момент как Вы так и я обладаем послезнаниями. На момент заключения договора мне НЕ БЫЛО известно вообще наличие какого-либо ПДФа.
Равно мне НИКТО НЕ ОТКАЗЫВАЛ в предоставлении ДАННОГО ПДФа.
О ПДФе я узнал спустя некоторое время ПОСЛЕ заключения договора. Почетайте решения судов касаемо фондакса - именно недостаток предоставленной информации - одна из возмозжностей востребовать денюжку.
Обратите также внимание, что недостаток был обнаружен спустя некоторое время.
http://www.kanzlei-roehlke.de/anleger-der-fondax-aktona-gruppe-erstreitet-erfolg...
В ответ на:
Das Landgericht München I kam zu dem Entschluss, dass über die Risiken einer unternehmerischen Beteiligung, insbesondere auf ein bestehendes Totalverlustrisiko bei dem fraglichen Fond nicht informiert wurde und der Vermittler der Beteiligung ganz im Gegenteil als besonders sicher dargestellt hatte. Ebenso wenig hatte der Zeuge zutreffend darauf hingewiesen, dass die von ihm in Aussicht gestellten Auszahlungen des Fonds an den Anleger möglicherweise als nicht gewinngedeckte Entnahmen nach dem Gesetz zurückzuzahlen sind, wenn die Gesellschaft in eine Krise gerät. Nach aktueller Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes (Urteil vom 04.12.2014 – III ZR 82/14) ist aber über genau dieses Risiko Aufklärung zu leisten
Das Landgericht München I kam zu dem Entschluss, dass über die Risiken einer unternehmerischen Beteiligung, insbesondere auf ein bestehendes Totalverlustrisiko bei dem fraglichen Fond nicht informiert wurde und der Vermittler der Beteiligung ganz im Gegenteil als besonders sicher dargestellt hatte. Ebenso wenig hatte der Zeuge zutreffend darauf hingewiesen, dass die von ihm in Aussicht gestellten Auszahlungen des Fonds an den Anleger möglicherweise als nicht gewinngedeckte Entnahmen nach dem Gesetz zurückzuzahlen sind, wenn die Gesellschaft in eine Krise gerät. Nach aktueller Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes (Urteil vom 04.12.2014 – III ZR 82/14) ist aber über genau dieses Risiko Aufklärung zu leisten
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 11:14
в ответ Виолетта15 17.02.15 22:29
Автор, то, что вы планируете сделать - это просто сдать себя в добровольное рабство банку на всю жизнь. Крайне неразумное решение. Вы бы хотя бы как-то компенсировали кредиты, например, брали дом с квартирой для аренды или дом с двуми входами (часть себе, часть в аренду), так бы хоть быстрее кредит выплачивали.
Почитайте "Богатый папа, бедный папа" Кийосаки. Книга легко написана, читается быстро, есть бесплатно в сети. Там как раз про ваш случай кредитования (в том числе) идёт речь.
Почитайте "Богатый папа, бедный папа" Кийосаки. Книга легко написана, читается быстро, есть бесплатно в сети. Там как раз про ваш случай кредитования (в том числе) идёт речь.
NEW 16.03.15 11:31
А все предыдущие пачками приходили с улицы. От незнакомых...
Это не брошюра, а листовка-завлекалочка. Брошюра - это проспект эмиссии, который вы почему-то называете ПДФом...
Мне по роду моей деятельности часто приходится видеть у клиентов подобные накопительные программы. Я им объясняю, что это действительно высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом. Почти все соглашаются, что да, лажанулись, попались на удочку, жадность обуяла, поддались на уговоры, а потом благодарят за науку. Но встречаются упрямцы вроде вас, которые не хотят признать очевидное и сказать себе: Я САМ ВИНОВАТ.
в ответ Pro@Auto 16.03.15 10:29
В ответ на:
И снова додумываете по поводу неизвестно кого мы в принципе лесом слали настырных русскоговорящих давателей благ, которые пачками приставали с предложениями. В данном случае чел от знакомых пришел.
И снова додумываете по поводу неизвестно кого мы в принципе лесом слали настырных русскоговорящих давателей благ, которые пачками приставали с предложениями. В данном случае чел от знакомых пришел.
А все предыдущие пачками приходили с улицы. От незнакомых...
В ответ на:
Что до неизвестно что, так как я уже писал, нам была предоставлена брошура касаемо продукта.
Что до неизвестно что, так как я уже писал, нам была предоставлена брошура касаемо продукта.
Это не брошюра, а листовка-завлекалочка. Брошюра - это проспект эмиссии, который вы почему-то называете ПДФом...
В ответ на:
Хех, видимо с решениями судов по поводу фондакса, где фигурировали местные немцы равно как и инфо про дачу недостаточных сведений Вам не досуг.
Хех, видимо с решениями судов по поводу фондакса, где фигурировали местные немцы равно как и инфо про дачу недостаточных сведений Вам не досуг.
Мне по роду моей деятельности часто приходится видеть у клиентов подобные накопительные программы. Я им объясняю, что это действительно высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом. Почти все соглашаются, что да, лажанулись, попались на удочку, жадность обуяла, поддались на уговоры, а потом благодарят за науку. Но встречаются упрямцы вроде вас, которые не хотят признать очевидное и сказать себе: Я САМ ВИНОВАТ.
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 12:29
в ответ Pro@Auto 16.03.15 07:11
"Не оптимальная", очень мягко говоря, она первые 10 лет, а потом может стать просто катастрофической. Для постройки дома за 200 с лишним тысяч, которая даже при личных вложениях вероятно выльется в 250, надо иметь больше денег, хотя бы раза в два.
Speak My Language
NEW 16.03.15 13:05
Именно так. Поскольку я жил длительное время с большим кол-вом соотечественников И русская речь звучала кругом. Прям как не в Германии
Это было подано как брошура и на конультационных встречах звучало как "брошура". То, что Вы называете брошурой я только в дигитализированной форме видал после заключения договора
Нам не было сказано про высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом. Настоятельно рекомендую не игнорировать решения судов по фондаксу и не стоять грудью за Ваших-по-професси-близких-коллегах ,а признать, что в Вашей отрасли существует орепделенное кол-во прохиндеев, которые обманывают народ, а затем либо дурака включают либо что-либо иное
в ответ Leo_lisard 16.03.15 11:31
В ответ на:
А все предыдущие пачками приходили с улицы. От незнакомых..
А все предыдущие пачками приходили с улицы. От незнакомых..
Именно так. Поскольку я жил длительное время с большим кол-вом соотечественников
И русская речь звучала кругом. Прям как не в ГерманииВ ответ на:
Это не брошюра, а листовка-завлекалочка. Брошюра - это проспект эмиссии, который вы почему-то называете ПДФом.
Это не брошюра, а листовка-завлекалочка. Брошюра - это проспект эмиссии, который вы почему-то называете ПДФом.
Это было подано как брошура и на конультационных встречах звучало как "брошура". То, что Вы называете брошурой я только в дигитализированной форме видал после заключения договора
В ответ на:
Я им объясняю, что это действительно высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом...Но встречаются упрямцы вроде вас, которые не хотят признать очевидное и сказать себе: Я САМ ВИНОВАТ
Я им объясняю, что это действительно высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом...Но встречаются упрямцы вроде вас, которые не хотят признать очевидное и сказать себе: Я САМ ВИНОВАТ
Нам не было сказано про высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом. Настоятельно рекомендую не игнорировать решения судов по фондаксу и не стоять грудью за Ваших-по-професси-близких-коллегах ,а признать, что в Вашей отрасли существует орепделенное кол-во прохиндеев, которые обманывают народ, а затем либо дурака включают либо что-либо иное
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 13:22
Зачем столько много хотя бы раза в два денег иметь-то?
в ответ olya.de 16.03.15 12:29
В ответ на:
Для постройки дома за 200 с лишним тысяч, которая даже при личных вложениях вероятно выльется в 250, надо иметь больше денег, хотя бы раза в два.
Для постройки дома за 200 с лишним тысяч, которая даже при личных вложениях вероятно выльется в 250, надо иметь больше денег, хотя бы раза в два.
Зачем столько много хотя бы раза в два денег иметь-то?
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 14:33
Обычно инвестор сначала изучает предложение, а потом уже подписывает договор. Вы сделали наоборот и вините в этом не себя, а других. Зачем вы упрямитесь? Скажите "да, я недосмотрел, ошибся, лоханулся, с кем не бывает..."
Было, только вы этого не заметили. В договоре было написано, что вы ознакомились с проспектом эмиссии. Без этой фразы никакие договора не считаются действительными. А раз вы это подписали, хотя с проспектом не ознакомились, то сами виноваты. Я сочувствую, что вы потеряли деньги, но в этом на 99% ваша вина.
в ответ Pro@Auto 16.03.15 13:05
В ответ на:
Это было подано как брошура и на конультационных встречах звучало как "брошура". То, что Вы называете брошурой я только в дигитализированной форме видал после заключения договора
Это было подано как брошура и на конультационных встречах звучало как "брошура". То, что Вы называете брошурой я только в дигитализированной форме видал после заключения договора
Обычно инвестор сначала изучает предложение, а потом уже подписывает договор. Вы сделали наоборот и вините в этом не себя, а других.
Зачем вы упрямитесь? Скажите "да, я недосмотрел, ошибся, лоханулся, с кем не бывает..."В ответ на:
Нам не было сказано про высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом.
Нам не было сказано про высокоспекулятивные инвестиции с непредсказуемым результатом.
Было, только вы этого не заметили. В договоре было написано, что вы ознакомились с проспектом эмиссии. Без этой фразы никакие договора не считаются действительными. А раз вы это подписали, хотя с проспектом не ознакомились, то сами виноваты. Я сочувствую, что вы потеряли деньги, но в этом на 99% ваша вина.
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 14:35
Как и в вашей профессии, уважаемый!
в ответ Pro@Auto 16.03.15 13:05
В ответ на:
Настоятельно рекомендую не игнорировать решения судов по фондаксу и не стоять грудью за Ваших-по-професси-близких-коллегах ,а признать, что в Вашей отрасли существует орепделенное кол-во прохиндеев, которые обманывают народ, а затем либо дурака включают либо что-либо иное
Настоятельно рекомендую не игнорировать решения судов по фондаксу и не стоять грудью за Ваших-по-професси-близких-коллегах ,а признать, что в Вашей отрасли существует орепделенное кол-во прохиндеев, которые обманывают народ, а затем либо дурака включают либо что-либо иное
Как и в вашей профессии, уважаемый!
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 14:42
так изучали, сопостовляя с предоставленной Нам информацией со стороны предложившего фондакс. И не собираюсь я писать про "недосмотр" ибо нечего было недосматривать.
Очередное видение того, чего не было В нашем договоре на месте, где речь про проспект эмиссии НЕ СТОИТ галочка об ознакомлении. Зачем Вы в очередной раз, не зная, как было в Нашем случае, делаете
такие предпложения?
Пока что в имеюшихся решениях судов по фондаксу про 99% вину вложившего деньги - ни слова. А вот про умолчание и непредоставление необходимой инфо - таки речь есть
в ответ Leo_lisard 16.03.15 14:33
В ответ на:
Обычно инвестор сначала изучает предложение, а потом уже подписывает договор. Вы сделали наоборот и вините в этом не себя, а других. Зачем вы упрямитесь? Скажите "да, я недосмотрел, ошибся, лоханулся, с кем не бывает..."
Обычно инвестор сначала изучает предложение, а потом уже подписывает договор. Вы сделали наоборот и вините в этом не себя, а других. Зачем вы упрямитесь? Скажите "да, я недосмотрел, ошибся, лоханулся, с кем не бывает..."
так изучали, сопостовляя с предоставленной Нам информацией со стороны предложившего фондакс. И не собираюсь я писать про "недосмотр" ибо нечего было недосматривать.
В ответ на:
Было, только вы этого не заметили. В договоре было написано, что вы ознакомились с проспектом эмиссии. Без этой фразы никакие договора не считаются действительными
Было, только вы этого не заметили. В договоре было написано, что вы ознакомились с проспектом эмиссии. Без этой фразы никакие договора не считаются действительными
Очередное видение того, чего не было
В нашем договоре на месте, где речь про проспект эмиссии НЕ СТОИТ галочка об ознакомлении. Зачем Вы в очередной раз, не зная, как было в Нашем случае, делаете
такие предпложения?В ответ на:
Я сочувствую, что вы потеряли деньги, но в этом на 99% ваша вина.
Я сочувствую, что вы потеряли деньги, но в этом на 99% ваша вина.
Пока что в имеюшихся решениях судов по фондаксу про 99% вину вложившего деньги - ни слова. А вот про умолчание и непредоставление необходимой инфо - таки речь есть
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 14:44
В Вашей гораздо больше Особенно в период времени, когда особо никаких тебований не предоставляли. По-моему с года 2006 ситуация изменилась
в ответ Leo_lisard 16.03.15 14:35
В ответ на:
Как и в вашей профессии, уважаемый!
Как и в вашей профессии, уважаемый!
В Вашей гораздо больше
Особенно в период времени, когда особо никаких тебований не предоставляли. По-моему с года 2006 ситуация изменилась Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 19:42
Ну вы и зануда... Вам дали глянцевую бумажку (которую любой грамотный человек за полчаса нарисует), а вы почему-то решили, что это полноценная информация.
Давайте так: я предлагаю вам купить у меня машину. Тойота Приус, новая, черная, расход 3 литра на 100 км., стоит 20 000 евро. Сервисную книжку и прочие документы покажу после подписания договора...
Не верю. Все договора на покупку ценных бумаг, зарегистрированные в БАФин, должны содержать пункт "с проспектом эмиссии ознакомлен".
в ответ Pro@Auto 16.03.15 14:42
В ответ на:
так изучали, сопостовляя с предоставленной Нам информацией со стороны предложившего фондакс. И не собираюсь я писать про "недосмотр" ибо нечего было недосматривать.
так изучали, сопостовляя с предоставленной Нам информацией со стороны предложившего фондакс. И не собираюсь я писать про "недосмотр" ибо нечего было недосматривать.
Ну вы и зануда...
Вам дали глянцевую бумажку (которую любой грамотный человек за полчаса нарисует), а вы почему-то решили, что это полноценная информация.Давайте так: я предлагаю вам купить у меня машину. Тойота Приус, новая, черная, расход 3 литра на 100 км., стоит 20 000 евро. Сервисную книжку и прочие документы покажу после подписания договора...
В ответ на:
В нашем договоре на месте, где речь про проспект эмиссии НЕ СТОИТ галочка об ознакомлении. Зачем Вы в очередной раз, не зная, как было в Нашем случае, делаете такие предпложения?
В нашем договоре на месте, где речь про проспект эмиссии НЕ СТОИТ галочка об ознакомлении. Зачем Вы в очередной раз, не зная, как было в Нашем случае, делаете такие предпложения?
Не верю. Все договора на покупку ценных бумаг, зарегистрированные в БАФин, должны содержать пункт "с проспектом эмиссии ознакомлен".
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 20:49
Не знаю, зануда ли я, однако Вы постоянно игнорируете решения судов по фондаксу. Да и аналогии приводите упрощенные. Решение о полноценности информации было принято на основании предоставленных материалов со стороны прощелыги.
Некорректная аналогия, основанная на том, что априори Вы предпологаете , что я знаю, что необходимо наличие определенного объема документов: сервисная книжка, тех.паспорт. Кроме того в случае с покупкой машины мне Ваша сервистная книжка и слова или показания километража постольку поскольку интерестны: я под машину гляну, сравню следы царапин , проверю тормозные колодки. Все это сфоткаю и приведну камрадов, которые шарят в распозновании скрученных счетчиков , замазывании повреждений от аварии итп с тд.
В случае с фондаксом в качестве информации была именно та брошура, которую обозначили Вы бамажкой, а также демострация прощелыгой факта покупки им самим сертификата.
Это в теории. На практите "птичко-галочка" по поводу ознакомления не поставлена.
в ответ Leo_lisard 16.03.15 19:42
В ответ на:
Ну вы и зануда... Вам дали глянцевую бумажку (которую любой грамотный человек за полчаса нарисует), а вы почему-то решили, что это полноценная информация
Ну вы и зануда... Вам дали глянцевую бумажку (которую любой грамотный человек за полчаса нарисует), а вы почему-то решили, что это полноценная информация
Не знаю, зануда ли я, однако Вы постоянно игнорируете решения судов по фондаксу. Да и аналогии приводите упрощенные. Решение о полноценности информации было принято на основании предоставленных материалов со стороны прощелыги.
В ответ на:
Давайте так: я предлагаю вам купить у меня машину. Тойота Приус, новая, черная, расход 3 литра на 100 км., стоит 20 000 евро. Сервисную книжку и прочие документы покажу после подписания договора
Давайте так: я предлагаю вам купить у меня машину. Тойота Приус, новая, черная, расход 3 литра на 100 км., стоит 20 000 евро. Сервисную книжку и прочие документы покажу после подписания договора
Некорректная аналогия, основанная на том, что априори Вы предпологаете , что я знаю, что необходимо наличие определенного объема документов: сервисная книжка, тех.паспорт. Кроме того в случае с покупкой машины мне Ваша сервистная книжка и слова или показания километража постольку поскольку интерестны: я под машину гляну, сравню следы царапин , проверю тормозные колодки. Все это сфоткаю и приведну камрадов, которые шарят в распозновании скрученных счетчиков , замазывании повреждений от аварии итп с тд.
В случае с фондаксом в качестве информации была именно та брошура, которую обозначили Вы бамажкой, а также демострация прощелыгой факта покупки им самим сертификата.
В ответ на:
Не верю. Все договора на покупку ценных бумаг, зарегистрированные в БАФин, должны содержать пункт "с проспектом эмиссии ознакомлен".
Не верю. Все договора на покупку ценных бумаг, зарегистрированные в БАФин, должны содержать пункт "с проспектом эмиссии ознакомлен".
Это в теории. На практите "птичко-галочка" по поводу ознакомления не поставлена.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 20:52
для начала начнем с того, что Вы обозначьте, какова моя профессия и чем я занимаюсь, я однако знаю, чем Вы занимаетесь :-) Как всяким симплам предложения о накоплениях делаете. Да Вы и сами не скрываете особенно спектра Ваших услуг и блюдете Вашу виртуальную вотчину, выпиливая определенные безободные материалы
В ответ на:
В моей профессии жуликов 20%, а в вашей - 40%
В моей профессии жуликов 20%, а в вашей - 40%
для начала начнем с того, что Вы обозначьте, какова моя профессия и чем я занимаюсь, я однако знаю, чем Вы занимаетесь :-) Как всяким симплам предложения о накоплениях делаете. Да Вы и сами не скрываете особенно спектра Ваших услуг и блюдете Вашу виртуальную вотчину, выпиливая определенные безободные материалы
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 21:07
В нашем споре суды не играют никакой роли. Вы сами ведь не судились...
Почему же при покупке фондов вы этого не сделали?
Это не в теории, это закон: http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__31.html
в ответ Pro@Auto 16.03.15 20:49
В ответ на:
Вы постоянно игнорируете решения судов по фондаксу
Вы постоянно игнорируете решения судов по фондаксу
В нашем споре суды не играют никакой роли. Вы сами ведь не судились...
В ответ на:
в случае с покупкой машины мне Ваша сервистная книжка и слова или показания километража постольку поскольку интерестны: я под машину гляну, сравню следы царапин , проверю тормозные колодки. Все это сфоткаю и приведну камрадов, которые шарят в распозновании скрученных счетчиков , замазывании повреждений от аварии итп с тд
в случае с покупкой машины мне Ваша сервистная книжка и слова или показания километража постольку поскольку интерестны: я под машину гляну, сравню следы царапин , проверю тормозные колодки. Все это сфоткаю и приведну камрадов, которые шарят в распозновании скрученных счетчиков , замазывании повреждений от аварии итп с тд
Почему же при покупке фондов вы этого не сделали?
В ответ на:
Это в теории. На практите "птичко-галочка" по поводу ознакомления не поставлена.
Это в теории. На практите "птичко-галочка" по поводу ознакомления не поставлена.
Это не в теории, это закон: http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__31.html
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 21:11
Что я вам, детектив, расследованиями заниматься? Сами скажите, что у вас за профессия, если вы ее не стыдитесь, конечно.
Никаким симплам я никаких предложений не делаю. Я занимаюсь разработкой и реализацией финансовых программ для частных лиц и предприятий. Сроду никому никакие Фондаксы и прочие высокоспекулятивные бумаги не предлагал.
в ответ Pro@Auto 16.03.15 20:52
В ответ на:
для начала начнем с того, что Вы обозначьте, какова моя профессия и чем я занимаюсь
для начала начнем с того, что Вы обозначьте, какова моя профессия и чем я занимаюсь
Что я вам, детектив, расследованиями заниматься? Сами скажите, что у вас за профессия, если вы ее не стыдитесь, конечно.
В ответ на:
Как всяким симплам предложения о накоплениях делаете. Да Вы и сами не скрываете особенно спектра Ваших услуг и блюдете Вашу виртуальную вотчину, выпиливая определенные безободные материалы
Как всяким симплам предложения о накоплениях делаете. Да Вы и сами не скрываете особенно спектра Ваших услуг и блюдете Вашу виртуальную вотчину, выпиливая определенные безободные материалы
Никаким симплам я никаких предложений не делаю. Я занимаюсь разработкой и реализацией финансовых программ для частных лиц и предприятий. Сроду никому никакие Фондаксы и прочие высокоспекулятивные бумаги не предлагал.
Früher an Später denken!
NEW 16.03.15 21:20
в ответ Leo_lisard 16.03.15 21:11
Вот видите Лео, не знаете, чем я занимаюсь, а процентажсосмайликами даете
"симплы" это соберательный образ юзеров с германки, которым Вы оказали услуги. И ник Симпл среди них есть:-)
В ответ на:
Никаким симплам я никаких предложений не делаю.
Никаким симплам я никаких предложений не делаю.
"симплы" это соберательный образ юзеров с германки, которым Вы оказали услуги. И ник Симпл среди них есть:-)
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 21:37
в ответ Pro@Auto 16.03.15 21:20
Назад к баранам давайте?
Ключевой вопрос: какую стоимость должно иметь жилье, если у человека доход Х?
Какие еще факторы играют роль? Возраст? Специальность (карьерный рост)? Дети?
Давайте недвижку обсуждать, а не то кто кого кинул или кто что по глупости не догнал.
П.С.: мое личное мнение - все фонды и накопительные программы рассчитаны на то, что у клиента жадность победит разум. Или на очень ленивого. Я ничем не пользовался и от всех предложений всяких ристеров и ко успешно отказывался. Сам занимаюсь ценными бумагами с помощью онлайн брокера. Да, поначалу было очень тяжело, нужно было много читать, вникать и т.д. Ошибался...
Но зато теперь уже понимаю намного больше и даже немного чувствую рынок. Доказательством этому депо с плюсом в 166% с января 2014. Ни один фонд, не говоря уж о всяких тагесгельдах такого не даст.
Ключевой вопрос: какую стоимость должно иметь жилье, если у человека доход Х?
Какие еще факторы играют роль? Возраст? Специальность (карьерный рост)? Дети?
Давайте недвижку обсуждать, а не то кто кого кинул или кто что по глупости не догнал.
П.С.: мое личное мнение - все фонды и накопительные программы рассчитаны на то, что у клиента жадность победит разум. Или на очень ленивого. Я ничем не пользовался и от всех предложений всяких ристеров и ко успешно отказывался. Сам занимаюсь ценными бумагами с помощью онлайн брокера. Да, поначалу было очень тяжело, нужно было много читать, вникать и т.д. Ошибался...
Но зато теперь уже понимаю намного больше и даже немного чувствую рынок. Доказательством этому депо с плюсом в 166% с января 2014. Ни один фонд, не говоря уж о всяких тагесгельдах такого не даст.
NEW 16.03.15 22:54
В нашем споре решения судов имеют роль, поскольку ситуация, описанная в решении суда от 2015 года полностью совпадает с моей ситуацией, описанной пару лет назад. Вы же постоянно игнорируете решения судов и пытаетесь шулеров представить в белом цвете и свете. Даже если непрецедентность формальную рассматривать, то как ни крути, недостаток информации со стороны строителя фин.состояния привел к попаданию фондакса на сумму ущерба. И случаи с фондаксом все множацца и множацца: если в 2012/2013 было относительно мало решений, то с течением времени кол-во решений растет.
Что до проверки: мы проверили всю информацию, предоставленную нам со стороны как оказалось потом прощелыги.
Что до ссылки на закон: Вы разве не в курсе, что есть не чистые на руку люди, которые законы нарушают?. Вот прощелыга один из них в купе со всей фондакс конторой.
А вот выдержка из "бератунгспротоколла", где четко видно, что нам еммисион-протокол предоставлен не был
в ответ Leo_lisard 16.03.15 21:07
В ответ на:
В нашем споре суды не играют никакой роли. Вы сами ведь не судились
В нашем споре суды не играют никакой роли. Вы сами ведь не судились
В нашем споре решения судов имеют роль, поскольку ситуация, описанная в решении суда от 2015 года полностью совпадает с моей ситуацией, описанной пару лет назад. Вы же постоянно игнорируете решения судов и пытаетесь шулеров представить в белом цвете и свете. Даже если непрецедентность формальную рассматривать, то как ни крути, недостаток информации со стороны строителя фин.состояния привел к попаданию фондакса на сумму ущерба. И случаи с фондаксом все множацца и множацца: если в 2012/2013 было относительно мало решений, то с течением времени кол-во решений растет.
Что до проверки: мы проверили всю информацию, предоставленную нам со стороны как оказалось потом прощелыги.
Что до ссылки на закон: Вы разве не в курсе, что есть не чистые на руку люди, которые законы нарушают?. Вот прощелыга один из них в купе со всей фондакс конторой.
А вот выдержка из "бератунгспротоколла", где четко видно, что нам еммисион-протокол предоставлен не был
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 16.03.15 23:03
в ответ СуперМитя 16.03.15 21:37
я в ряды владелцев дома с кредитон на дцать лет влился совсем недавно. Посему вряд ли смогу осветить все ваши вопросы. Ондако формула в трибрутто слишком рестриктивная. Могу только, основываясь из опыта уже выплативших кредит за дом и еще платящих судить, что конечно и дети и работа играют роль. И еще страх, что может случится авария, смерть и болезнь. страх переложить кредит на плечи детей или внуков.
И еще потребности у народа разные. У нас есть пригороды, где местные немцы с завистью облизываюся на хоромы от жителей с Украины, Узебкистана и РФ. Ну или стебуцца от гранита за 150 кв.м и выбор плитки в течение года.
В то же время есть раэны, где малоимущие могут себе позволить построить кукольные домишки с кукольными участочакми с заборами в 180 см т.к иначе тема сисей и трусов будет раскрыта. Где расстояние между домами прим три метра.
И еще потребности у народа разные. У нас есть пригороды, где местные немцы с завистью облизываюся на хоромы от жителей с Украины, Узебкистана и РФ. Ну или стебуцца от гранита за 150 кв.м и выбор плитки в течение года.
В то же время есть раэны, где малоимущие могут себе позволить построить кукольные домишки с кукольными участочакми с заборами в 180 см т.к иначе тема сисей и трусов будет раскрыта. Где расстояние между домами прим три метра.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo