Login
Как лучше продать квартиру в РФ, до переезда в Германию или после?
NEW 12.02.15 14:06
in Antwort snegurka631 12.02.15 08:42
...с ума можно сойти... думал уже, что все выяснил...
NEW 13.02.15 10:56
in Antwort Günther0601 12.02.15 14:06
Прежде чем принять решение о неуплате налога в РФ, стоит вспомнить, что в сентябре 2017 года произойдет событие, о котором целая куча стран заключила соглашение. А именно, обмен налоговыми базами в интересующих все стороны частях.
Данный документ был здесь на форуме опубликован в отдельной теме.
Стоит полагать, что РФ узнает о тех, кто их на налог "кинул", а Германия узнает о тех, кто имеет недвижимость в РФ и "харцуется" в Германии.
Согласно законам РФ, вышеуказанные лица будут должны России как земля колхозу + административка. Для дорогих московских может быть и уголовка. Уголовка может быть так де предъявлена, если будет доказан умысел. Это сделать будет легко, если человек сидит тут на социале. К остальным людям притянуть умысел будет сложнее.
Теперь про освобождении от налога, при владении 3 или 5 лет. Если переписать недвижимость на маму с целью выждать 5 лет и ничего не заплатить, то и тут предвидится большая засада. Дума РФ введет правило, при котором освобождение будет только на единственное жилье. Если они это уже не ввели.
Данный документ был здесь на форуме опубликован в отдельной теме.
Стоит полагать, что РФ узнает о тех, кто их на налог "кинул", а Германия узнает о тех, кто имеет недвижимость в РФ и "харцуется" в Германии.
Согласно законам РФ, вышеуказанные лица будут должны России как земля колхозу + административка. Для дорогих московских может быть и уголовка. Уголовка может быть так де предъявлена, если будет доказан умысел. Это сделать будет легко, если человек сидит тут на социале. К остальным людям притянуть умысел будет сложнее.
Теперь про освобождении от налога, при владении 3 или 5 лет. Если переписать недвижимость на маму с целью выждать 5 лет и ничего не заплатить, то и тут предвидится большая засада. Дума РФ введет правило, при котором освобождение будет только на единственное жилье. Если они это уже не ввели.
NEW 13.02.15 12:56
in Antwort Stahlschluessel 13.02.15 10:56
NEW 15.02.15 21:55
Сдайте в аренду и живите спокойно в дойче .
Если спросят про квартиру и вам так хочется об этом властям сказать , скажите ...что у вас там родственница бедная живёт или лучше мама.
Придёт день, когда вам государство ещё и деньги будет возвращать , когда налоговую будете заполнять в Германии о доходах.
На завистников не обращайте внимание , оне тут многие на "сосале" сидят ...скучно им
in Antwort Günther0601 12.02.15 14:06
В ответ на:
...с ума можно сойти... думал уже, что все выяснил...
Не верьте никому , верьте мне (с) ничего не продавайте, может ещё самому понадобится ....с ума можно сойти... думал уже, что все выяснил...
Сдайте в аренду и живите спокойно в дойче .
Если спросят про квартиру и вам так хочется об этом властям сказать , скажите ...что у вас там родственница бедная живёт или лучше мама.
Придёт день, когда вам государство ещё и деньги будет возвращать , когда налоговую будете заполнять в Германии о доходах.
На завистников не обращайте внимание , оне тут многие на "сосале" сидят ...скучно им
ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
NEW 16.02.15 09:39
in Antwort Stahlschluessel 13.02.15 10:56
А Вам, однако, известны такие детали, о которых мы ничего не слышали и подумать не могли...
Мы, я вижу, на разных языках разговариваем... да это и хорошо! Никто не собирается никого "кидать", по-моему, я ясно рассказал о своей позиции. Если по закону владея квартирой 3 года владелец (резидент) при продаже освобождался от налога, то какая тут хитрость и что здесь плохого? Но если сейчАс все иначе, и срок увеличился - будем все делать согласно новым правилам, ничего не поделаешь...
Никто в Германии (и вообще где-то) не собирается никого обманывать, сидеть на пособиях (под Вашим "харцеваться", если правильно понял, имеется в виду это), не для того уезжаем. Благодарение Богу - Он дал и знание языка нам с супругой С1-С2, и желание работать. Он нас не оставит!
Мне жаль что мой вопрос, заданный абсолютно без всякой "задней" мысли, вызвал много инсинуаций... но каждый, по-видимому, понимает в меру своего мировоззрения.
Я благодарен всем, кто по-доброму старался помочь!
Искренне желаю всем мира и добра!
Мы, я вижу, на разных языках разговариваем... да это и хорошо! Никто не собирается никого "кидать", по-моему, я ясно рассказал о своей позиции. Если по закону владея квартирой 3 года владелец (резидент) при продаже освобождался от налога, то какая тут хитрость и что здесь плохого? Но если сейчАс все иначе, и срок увеличился - будем все делать согласно новым правилам, ничего не поделаешь...
Никто в Германии (и вообще где-то) не собирается никого обманывать, сидеть на пособиях (под Вашим "харцеваться", если правильно понял, имеется в виду это), не для того уезжаем. Благодарение Богу - Он дал и знание языка нам с супругой С1-С2, и желание работать. Он нас не оставит!
Мне жаль что мой вопрос, заданный абсолютно без всякой "задней" мысли, вызвал много инсинуаций... но каждый, по-видимому, понимает в меру своего мировоззрения.
Я благодарен всем, кто по-доброму старался помочь!
Искренне желаю всем мира и добра!
NEW 16.02.15 11:47
in Antwort lukis 15.02.15 21:55
Спасибо Вам!
Просто, действительно, жаль, что желание прояснить ситуацию, как можно решить серьезные вопросы законно и "меньшей кровью" для семьи, вызывает кривотолки и рассматривается как обман.
Жаль людей, которые так думают...
Просто, действительно, жаль, что желание прояснить ситуацию, как можно решить серьезные вопросы законно и "меньшей кровью" для семьи, вызывает кривотолки и рассматривается как обман.
Жаль людей, которые так думают...
NEW 19.02.15 18:51
in Antwort Günther0601 09.02.15 13:13
Мне хотелось тоже уточнить ,начали собирать документы на выезд. Живем в частном доме я порагров 4 ,дом оформлен на меня ,в доме остаются жить мои родители у них жилья нет, прописаны в доме ,прдбовать я его не собираюсь родители уезжать не хотят . Будут ли у меня проблемы с социалом?
NEW 20.02.15 01:17
in Antwort Stahlschluessel 13.02.15 10:56
Спасибо форумчанам. Про увеличение срока с 3-х до 5 лет не знала. Жесткая жесть. Т.е. сейчас самый легальный вариант, если я нерезидент, сделать дарственную на маму-резидента, у которой нет другой собственности и потом продавать с 13% и дарить эти деньги мне? Подарок от мамы кучи денег не облагается налогом ни в РФ, ни в Германии на данный момент, или тоже есть новости?
Можно ссылку на этот документ 17-го года? Интересно какую именно инфу они будут сообщать и будут сообщать только свежак, на момент 17-го года или обо всех счетах, давно закрытых в 2010-2015 годах. Будет ли исковая давность существовать (если все в этом году приведут в порядок свои дела, то все могут спокойно спать в 17-м году, или поезд уехал).
Топикстартеру: если вы еще налоговый резидент РФ и можете продать без налогов квартиру (теперь уже видимо 5 лет нужно), то можно сделать это и со своего РФ счета перевести деньги на свой немецкий счет. О немецком счете нужно уведомить налоговую РФ, и возможно предоставлять им отчеты в каком-то виде (закон от 1 янв. 2015 года, вроде бы о частоте и виде отчетов точной инфы еще нет). Я скорее поверю в стабильное лежание евро в немецком банке, чем в то, что цены на недвигу в РФ сильно вырастут. Если уже нерезидент, то видимо искать близкого родственника, который может безналогово по дарственной принять вашу квартиру, и далее без налогов подарить вам деньги от её продажи, при чем без налогов в обеих странах.
В Германии облагаются ли налогом подарки от родной бабушки? Какие документы нужно предоставить для подтверждения родства?
Можно ссылку на этот документ 17-го года? Интересно какую именно инфу они будут сообщать и будут сообщать только свежак, на момент 17-го года или обо всех счетах, давно закрытых в 2010-2015 годах. Будет ли исковая давность существовать (если все в этом году приведут в порядок свои дела, то все могут спокойно спать в 17-м году, или поезд уехал).
Топикстартеру: если вы еще налоговый резидент РФ и можете продать без налогов квартиру (теперь уже видимо 5 лет нужно), то можно сделать это и со своего РФ счета перевести деньги на свой немецкий счет. О немецком счете нужно уведомить налоговую РФ, и возможно предоставлять им отчеты в каком-то виде (закон от 1 янв. 2015 года, вроде бы о частоте и виде отчетов точной инфы еще нет). Я скорее поверю в стабильное лежание евро в немецком банке, чем в то, что цены на недвигу в РФ сильно вырастут. Если уже нерезидент, то видимо искать близкого родственника, который может безналогово по дарственной принять вашу квартиру, и далее без налогов подарить вам деньги от её продажи, при чем без налогов в обеих странах.
В Германии облагаются ли налогом подарки от родной бабушки? Какие документы нужно предоставить для подтверждения родства?
NEW 20.02.15 08:07
Я так поняла, что не облагается. Но! Когда Вы будете в Германии заполнять налоговую декларацию, то обязаны включить эту сумму в доход.
А так как в Германии прогрессивная шкала налога, то получается весело.
Тут вот можно примерно посчитать:
http://www.einkommenssteuertabelle.de/#Einkommensteuer-Grundtabelle
Если у Вас к примеру доход 50.000€, то Вы отдадите государству около 15.000€ налога. Допустим, мама продаст квартиру в России и подарит Вам 100.000€. Тогда Вы должны уже около 60.000€ налога. То есть вам придется доплатить фифанзамту 45.000€. То есть практически половину подарка!
in Antwort Gippo 20.02.15 01:17
В ответ на:
Подарок от мамы кучи денег не облагается налогом ни в РФ, ни в Германии на данный момент, или тоже есть новости?
Подарок от мамы кучи денег не облагается налогом ни в РФ, ни в Германии на данный момент, или тоже есть новости?
Я так поняла, что не облагается. Но! Когда Вы будете в Германии заполнять налоговую декларацию, то обязаны включить эту сумму в доход.
А так как в Германии прогрессивная шкала налога, то получается весело.
Тут вот можно примерно посчитать:
http://www.einkommenssteuertabelle.de/#Einkommensteuer-Grundtabelle
Если у Вас к примеру доход 50.000€, то Вы отдадите государству около 15.000€ налога. Допустим, мама продаст квартиру в России и подарит Вам 100.000€. Тогда Вы должны уже около 60.000€ налога. То есть вам придется доплатить фифанзамту 45.000€. То есть практически половину подарка!
NEW 20.02.15 09:15
in Antwort PokvaBW 20.02.15 08:07, Zuletzt geändert 20.02.15 09:19 (Gippo)
А если подарок был сделан до получения ВНЖ Германии с российского счета на российский счет, или наличкой от бабушки сразу на счет в РФ? А потом перевод с личного своего счета в РФ на свой счет в Германии? Этот перевод нужно как-то отражать в декларации?
И кстати, в вашем варианте, можно списать тогда из этого 45тыс налога расход на покупку квартиры в Германии? Или лучше чтобы сразу они переводили на счет продавца квартиры, тогда точно никакие налоговые не прицепятся?
И кстати, в вашем варианте, можно списать тогда из этого 45тыс налога расход на покупку квартиры в Германии? Или лучше чтобы сразу они переводили на счет продавца квартиры, тогда точно никакие налоговые не прицепятся?
NEW 20.02.15 09:50
Ихмо, нет. Для финанцамта это абсолютно никакой роли не играет, куда вы эти деньки потратите.
in Antwort Gippo 20.02.15 09:15
В ответ на:
И кстати, в вашем варианте, можно списать тогда из этого 45тыс налога расход на покупку квартиры в Германии? Или лучше чтобы сразу они переводили на счет продавца квартиры, тогда точно никакие налоговые не прицепятся?
И кстати, в вашем варианте, можно списать тогда из этого 45тыс налога расход на покупку квартиры в Германии? Или лучше чтобы сразу они переводили на счет продавца квартиры, тогда точно никакие налоговые не прицепятся?
Ихмо, нет. Для финанцамта это абсолютно никакой роли не играет, куда вы эти деньки потратите.
NEW 20.02.15 10:03
in Antwort PokvaBW 20.02.15 08:07
Это называется "слышал звон..." Поинтересуйтесь вначале, какие доходы попадают под то, что вы называете " обязаны включить эту сумму в доход". Я даже вам ключевое слово скажу: прогрессионсфорбехальт это называется.
NEW 20.02.15 10:29
in Antwort edvin01 20.02.15 10:03
А если маме подарить потом мама через несколько лет подарит своему внуку который не будет на социале
NEW 20.02.15 12:20


Спасибо большое, так ситуация выглядит намного лучше!
Для ТС: оказывается, что подарок только повышает налоговую ставку на основной доход. То есть с 50.000 налог заплатится например не 15.000€ (30%), а скажем 50%. Так потери конечно гораздо меньше, чем я себе это представляла!
Спасибо знатокам. Надеюсь, что я теперь правильно поняла.
Интересная эта все-таки вешь - разбираться в немецком законодательстве.
in Antwort edvin01 20.02.15 10:03
В ответ на:
Я даже вам ключевое слово скажу: прогрессионсфорбехальт это называется.
Я даже вам ключевое слово скажу: прогрессионсфорбехальт это называется.
Спасибо большое, так ситуация выглядит намного лучше!
Для ТС: оказывается, что подарок только повышает налоговую ставку на основной доход. То есть с 50.000 налог заплатится например не 15.000€ (30%), а скажем 50%. Так потери конечно гораздо меньше, чем я себе это представляла!
Спасибо знатокам. Надеюсь, что я теперь правильно поняла.
Интересная эта все-таки вешь - разбираться в немецком законодательстве.
NEW 20.02.15 12:29
in Antwort PokvaBW 20.02.15 12:20
Но вы так не поинтересовались, какие доходы попадают под эту прогрессию. Хотя выводы уже сделали. Проблема автора никакого отношения к изложенному вами не имеет.
NEW 20.02.15 12:46
in Antwort Günther0601 16.02.15 09:39
Извините, если приняли мои слова на свой счет. Я ни в коем образе не имел намерения уличить Вас в таких умыслах. Я лишь написал свой флейм абстрактному читателю темы, так-как именно эта тема повторяется здесь регулярно. И наиболее часто эти темы все уходят в русло обсуждения как избежать расставания с деньгами.
NEW 20.02.15 21:05
Я подумала, что доходы от продажи недвижимости в России попадают под пункт 2:
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__32b.html
Так же как и подарки от родственников из России.
Ошибаюсь?
Буду рада, елси поясните

in Antwort edvin01 20.02.15 12:29, Zuletzt geändert 20.02.15 21:06 (PokvaBW)
В ответ на:
Но вы так не поинтересовались, какие доходы попадают под эту прогрессию.
Но вы так не поинтересовались, какие доходы попадают под эту прогрессию.
Я подумала, что доходы от продажи недвижимости в России попадают под пункт 2:
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__32b.html
Так же как и подарки от родственников из России.
Ошибаюсь?
Буду рада, елси поясните
NEW 21.02.15 14:04
in Antwort PokvaBW 20.02.15 21:05
Что бы было понятней, наверное проще сказать, что подарки по закону это не доход и отношения к подоходному налогу не имеют.
NEW 21.02.15 17:50
in Antwort edvin01 21.02.15 14:04
Эдвин, а могли бы вы для тех кто в танке еще не владеет хорошо немецким языком пояснить как облагаются налогом подарки от близких родственников (влияют на прогрессивный налог или еще что-то что потребует уплаты неких денег из-за процесса дарения)? Попадают ли бабушки-дедушки в близкие родственники или только родители? Имеет ли смысл покупать квартиру и переводить деньги до получения ВНЖ, или всё равно нужно указывать в декларации, если покупка квартиры и устройство на работу произошло в одном году? Спасибо.



