Login
Покупка квартиры с митерами. Какие права имеет покупатель?
NEW 03.02.15 17:22
Гарантируете?
причины могут быть какие угодно, от зверский Staffelmiete, договор на пожизненное проживание, родственников подсунуть в качестве 5 -летних митеров, да что угодно.
А зачем продавцу, это надо у продавца спросить.
Может "митеры" наличкой без чеков платили, а продавец никогда в налоговой не указывала.
Вы читаете, что ТС пишет?
Адвокат подтвердил, что никакого договора нет.
Даже контоасцуги, говорит, не доказательство.
А вы сразу" бессрочный договор".
Может у них договор до 08.2015, вот и припрятали.
да что гадать, ТС с адвокатом разберется
in Antwort olya.de 03.02.15 17:11, Zuletzt geändert 03.02.15 17:26 (blondinka25)
В ответ на:
не думаю, что они там бесплатно жили...
не думаю, что они там бесплатно жили...
Гарантируете?
В ответ на:
Да и какой смысл хозяйке выдумывать съемщиков и снижать тем самым привлекательность жилья ?
Да и какой смысл хозяйке выдумывать съемщиков и снижать тем самым привлекательность жилья ?
причины могут быть какие угодно, от зверский Staffelmiete, договор на пожизненное проживание, родственников подсунуть в качестве 5 -летних митеров, да что угодно.
А зачем продавцу, это надо у продавца спросить.
Может "митеры" наличкой без чеков платили, а продавец никогда в налоговой не указывала.
В ответ на:
Я бы исходила из того, что там съемщики с бессрочным договором.
Я бы исходила из того, что там съемщики с бессрочным договором.
Вы читаете, что ТС пишет?
Адвокат подтвердил, что никакого договора нет.
Даже контоасцуги, говорит, не доказательство.
А вы сразу" бессрочный договор".
Может у них договор до 08.2015, вот и припрятали.
да что гадать, ТС с адвокатом разберется
NEW 03.02.15 17:41
in Antwort blondinka25 03.02.15 17:22, Zuletzt geändert 03.02.15 17:47 (olya.de)
Гарантируете?
Передергиваете ? Я написала " не думаю".
причины могут быть какие угодно, от зверский Staffelmiete, договор на пожизненное проживание, родственников подсунуть в качестве 5 -летних митеров, да что угодно.
С родственникам не проблема и договор задним числом составить. Пожизненное проживание наверняка тоже можно нарисовать, даже бесплатное, но предъявить его все равно придется до совершения сделки - смысл?
Зверскую Staffelmiete хозяйке уж точно смысла нет скрывать..
Адвокат подтвердил, что никакого договора нет.
очень смешно. Квартира сдана 5 лет, а "никакого договора нет", только потому что ТС, не имеющий к квартире пока что никакого отношения, не принес адвокату выписки со счетов посторонних ему людей..
Передергиваете ? Я написала " не думаю".
причины могут быть какие угодно, от зверский Staffelmiete, договор на пожизненное проживание, родственников подсунуть в качестве 5 -летних митеров, да что угодно.
С родственникам не проблема и договор задним числом составить. Пожизненное проживание наверняка тоже можно нарисовать, даже бесплатное, но предъявить его все равно придется до совершения сделки - смысл?
Зверскую Staffelmiete хозяйке уж точно смысла нет скрывать..
Адвокат подтвердил, что никакого договора нет.
очень смешно. Квартира сдана 5 лет, а "никакого договора нет", только потому что ТС, не имеющий к квартире пока что никакого отношения, не принес адвокату выписки со счетов посторонних ему людей..

Speak My Language
NEW 03.02.15 17:50
???
Как то даже спорить не интересно.
Вы, когда вдруг квартиру покупать будете, соглашайтесь на всё, не требуйте ни договоров, ни доказательств.
in Antwort olya.de 03.02.15 17:41, Zuletzt geändert 03.02.15 17:52 (blondinka25)
В ответ на:
очень смешно. Квартира сдана 5 лет, а "никакого договора нет", только потому что ТС, не имеющий к квартире пока что никакого отношения, не принес адвокату выписки со счетов посторонних ему людей..
очень смешно. Квартира сдана 5 лет, а "никакого договора нет", только потому что ТС, не имеющий к квартире пока что никакого отношения, не принес адвокату выписки со счетов посторонних ему людей..
???
Как то даже спорить не интересно.
Вы, когда вдруг квартиру покупать будете, соглашайтесь на всё, не требуйте ни договоров, ни доказательств.
NEW 03.02.15 17:54
in Antwort blondinka25 03.02.15 17:50
Наличие схемщиков не отрицает ни хозяйка, ни съемщики. Срок 5 лет был озвучен съемщиками и хозяйкой не опровергается. Остальное - Ваши фантазии, с ними спорить бессмысленно.
Speak My Language
NEW 03.02.15 17:59
Если ни разу не была получена мита, то договор (ни устный , ни письменный) в силу не вступил.
Хоть 5 лет они там живут, хоть 10, хоть месяцы.
in Antwort olya.de 03.02.15 17:54, Zuletzt geändert 03.02.15 18:04 (blondinka25)
В ответ на:
Остальное - Ваши фантазии, с ними спорить бессмысленно.
Остальное - Ваши фантазии, с ними спорить бессмысленно.
В ответ на:
§535 BGB
(2) Der Mieter ist verpflichtet, dem Vermieter die vereinbarte Miete zu entrichten.
§535 BGB
(2) Der Mieter ist verpflichtet, dem Vermieter die vereinbarte Miete zu entrichten.
Если ни разу не была получена мита, то договор (ни устный , ни письменный) в силу не вступил.
Хоть 5 лет они там живут, хоть 10, хоть месяцы.
NEW 03.02.15 18:17
in Antwort blondinka25 03.02.15 17:59
Это Вам так только кажется..
www.juraforum.de/mietrecht/lebenslanger-mietfreier-vertrag-gilt-auch-nach...
www.juraforum.de/mietrecht/lebenslanger-mietfreier-vertrag-gilt-auch-nach...
Speak My Language
NEW 03.02.15 18:48
in Antwort olya.de 03.02.15 18:17
Оля.де, вы свою ссылку читали?
Где там написано про существующий митфертраг без оплаты?
Зачем вы со мной спорите о этой ситуации?
Мы же не знаем, может уже и митфертраг нашли, или еще что.
Где там написано про существующий митфертраг без оплаты?
В ответ на:
Sie berief sich auf eine 2003 getroffene mündliche Vereinbarung mit ihrem verstorbenen Vater und ihrem Bruder,
die Eigentümer des Mietobjektes. Danach dürfe sie in der Wohnung lebenslang mietfrei wohnen.
Lediglich die Betriebskosten seien zu bezahlen. Im Gegenzug habe sie sich verpflichtet, ihren Vater bei Bedarf zu pflegen.
Sie berief sich auf eine 2003 getroffene mündliche Vereinbarung mit ihrem verstorbenen Vater und ihrem Bruder,
die Eigentümer des Mietobjektes. Danach dürfe sie in der Wohnung lebenslang mietfrei wohnen.
Lediglich die Betriebskosten seien zu bezahlen. Im Gegenzug habe sie sich verpflichtet, ihren Vater bei Bedarf zu pflegen.
Зачем вы со мной спорите о этой ситуации?
Мы же не знаем, может уже и митфертраг нашли, или еще что.
NEW 03.02.15 19:10
in Antwort blondinka25 03.02.15 18:48, Zuletzt geändert 03.02.15 19:19 (olya.de)
Zusätzlich zur mündlichen Vereinbarung legte sie noch eine Kopie eines Mietvertrages vor.
Поскольку дочь жила там в обмен на обещание ухаживать, то есть некую услугу, то это и был Mietvetrag, даже если текущая Miete была равна нулю.
Это даже безотносительно к тому, что предположения про "ни разу не была получена мита", в случае "квартиры ТС" - всего лишь фантазии, причем крайне смелые.
Поскольку дочь жила там в обмен на обещание ухаживать, то есть некую услугу, то это и был Mietvetrag, даже если текущая Miete была равна нулю.
Это даже безотносительно к тому, что предположения про "ни разу не была получена мита", в случае "квартиры ТС" - всего лишь фантазии, причем крайне смелые.
Speak My Language
NEW 03.02.15 20:03
in Antwort olya.de 03.02.15 19:10, Zuletzt geändert 03.02.15 20:05 (blondinka25)
А дальше читали?
Откуда "копия договора" взялась, даже эта дочь не могла обьяснить.

Доказана была Договоренность, а не договор сдачи.
Разницу улавливаете?
Это было озвученно ТС, а не мною.
Откуда "копия договора" взялась, даже эта дочь не могла обьяснить.
В ответ на:
Die Tochter habe zudem nicht erklären können, wann, wo und auf welche Art und Weise die Kopie des Wohnungsnutzungsvertrages entstanden sei.
Die Tochter habe zudem nicht erklären können, wann, wo und auf welche Art und Weise die Kopie des Wohnungsnutzungsvertrages entstanden sei.

Доказана была Договоренность, а не договор сдачи.
Разницу улавливаете?
В ответ на:
"ни разу не была получена мита", в случае "квартиры ТС" - всего лишь фантазии, причем крайне смелые.
"ни разу не была получена мита", в случае "квартиры ТС" - всего лишь фантазии, причем крайне смелые.
Это было озвученно ТС, а не мною.
NEW 03.02.15 20:20
in Antwort blondinka25 03.02.15 20:03
А дальше читали?
Я-то читала, а Вы как будто нет.
Про " непонятно, откуда взялась" - всего лишь аргумент Kläger, Landgericht не счел его значимым.
Вы ошибочно исходите из- того, что Mietvertrag обязательно предполагает перечисление Miete, а на самом деле это не так. Gegenleistung может быть и в другой форме.
Это было озвученно ТС, а не мною.
где ?
Я-то читала, а Вы как будто нет.
Про " непонятно, откуда взялась" - всего лишь аргумент Kläger, Landgericht не счел его значимым.
Вы ошибочно исходите из- того, что Mietvertrag обязательно предполагает перечисление Miete, а на самом деле это не так. Gegenleistung может быть и в другой форме.
Это было озвученно ТС, а не мною.
где ?
Speak My Language
NEW 04.02.15 01:15
именно слегка.. и ничего сказочного в своих рассуждениях не вижу.. вы же конкретно ничего не превели в доказательство моих "сказок"... всю дискусию превращаете в склоку и демагогию.. что конкретно вы по подьёму миты сказать можете то? кроме как нести домыслы о вас окружающих...
in Antwort berlije 03.02.15 13:11
В ответ на:
Я не самая умная, но слегка в теме, в отличие от добреньких утешителей-сказочников.
Я не самая умная, но слегка в теме, в отличие от добреньких утешителей-сказочников.
именно слегка.. и ничего сказочного в своих рассуждениях не вижу.. вы же конкретно ничего не превели в доказательство моих "сказок"... всю дискусию превращаете в склоку и демагогию.. что конкретно вы по подьёму миты сказать можете то? кроме как нести домыслы о вас окружающих...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 04.02.15 01:27
Ваш бред не надо доказывать, вот например образчик:
До этого Вы утверждали, что ТС "имеет право" повысить им миету на 5%. Потом уже предлагали "жахнуть" на 50%.
По подьему миеты я могу сказать все. Я столько писем по подьему написала за свою жизнь, сколько Вы котлет не сьели.
Только вопрос ТС был не о подьеме миеты. А вам ликбез проводить я не обязана.
in Antwort solaris 04.02.15 01:15
В ответ на:
вы же конкретно ничего не превели в доказательство моих "сказок"...
вы же конкретно ничего не превели в доказательство моих "сказок"...
Ваш бред не надо доказывать, вот например образчик:
В ответ на:
почитал в инете, одним словом, если они вам не предоставят митфертрага, вы их вообще в течении месяца, а не трех кюндиговать можете.. пригрозите им этим.. не предоставят выедут ещё раньше
почитал в инете, одним словом, если они вам не предоставят митфертрага, вы их вообще в течении месяца, а не трех кюндиговать можете.. пригрозите им этим.. не предоставят выедут ещё раньше
До этого Вы утверждали, что ТС "имеет право" повысить им миету на 5%. Потом уже предлагали "жахнуть" на 50%.
В ответ на:
что конкретно вы по подьёму миты сказать можете то?
что конкретно вы по подьёму миты сказать можете то?
По подьему миеты я могу сказать все. Я столько писем по подьему написала за свою жизнь, сколько Вы котлет не сьели.
Только вопрос ТС был не о подьеме миеты. А вам ликбез проводить я не обязана.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.02.15 01:52
дауж лишний раз удостовериваюсь в странности немецких судов... у меня уже давно создалось мнение, что это просто машина делающая деньги... я вообще не пойму как это на основании устного подтверждения? такое право как минимум должно быть в какомто документе прописанно... т.е. купишь квартиру, а там вот такой вот нежданчик, а что если для себя покупаешь?.. нет слов...
in Antwort olya.de 03.02.15 18:17
дауж лишний раз удостовериваюсь в странности немецких судов... у меня уже давно создалось мнение, что это просто машина делающая деньги... я вообще не пойму как это на основании устного подтверждения? такое право как минимум должно быть в какомто документе прописанно... т.е. купишь квартиру, а там вот такой вот нежданчик, а что если для себя покупаешь?.. нет слов...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 04.02.15 02:10
зато было вот это:
на что я написал:
как видете я не утверждаю...
более того позже я написал:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27755553&Board=immo
и там же добавил:
что на самом деле самое правильное, так как к примеру вы толком вообще ничего не советуете, а разводите срач и склоку
не одно из ваших утверждения не о ваших "знаниях" не о сотношении вами написанных писем по отношению к моему аппетиту не имеет доказательной основы. но что действительно является не оспаримым фактом, так то что каждое ваше сообщение несёт агресию. откуда такая ненависть то?
in Antwort berlije 04.02.15 01:27
В ответ на:
Только вопрос ТС был не о подьеме миеты.
Только вопрос ТС был не о подьеме миеты.
зато было вот это:
В ответ на:
Неужели я не имею права установить свою цену?
Неужели я не имею права установить свою цену?
на что я написал:
В ответ на:
на сколько я знаю, вы можете поднять миту в данной ситуации на 5%
на сколько я знаю, вы можете поднять миту в данной ситуации на 5%
как видете я не утверждаю...
более того позже я написал:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27755553&Board=immo
В ответ на:
попозже подтянуться, кто в этом получше разбирается, может они вам помогут больше
попозже подтянуться, кто в этом получше разбирается, может они вам помогут больше
и там же добавил:
В ответ на:
но что бы вам сдесь не посоветовали, а надёжней всёжь с адвокатом
но что бы вам сдесь не посоветовали, а надёжней всёжь с адвокатом
что на самом деле самое правильное, так как к примеру вы толком вообще ничего не советуете, а разводите срач и склоку
В ответ на:
По подьему миеты я могу сказать все. Я столько писем по подьему написала за свою жизнь, сколько Вы котлет не сьели.
По подьему миеты я могу сказать все. Я столько писем по подьему написала за свою жизнь, сколько Вы котлет не сьели.
не одно из ваших утверждения не о ваших "знаниях" не о сотношении вами написанных писем по отношению к моему аппетиту не имеет доказательной основы. но что действительно является не оспаримым фактом, так то что каждое ваше сообщение несёт агресию. откуда такая ненависть то?
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 04.02.15 08:37
in Antwort solaris 04.02.15 02:10, Zuletzt geändert 04.02.15 08:41 (berlije)
"Насколько я знаю ХХХХХ" разве это не утверждение? А что же тогда? Отрицание?
Если бы вы написали "На сколько моя фантазия работает, напишу-ка 5%" - вот это было бы не утверждение, а честное высказывание в Вашем случае. 
А прочитал в интернете" (далее идет бред про "показать договор - не показать договор") - это разве не утверждение, подкрепленное намеком на прогуугленый закон? Знаете, когда вруны врут, чтобы им поверили, они украшают свои утверждения ненужными подробностями. Так же и Вы: сказанули чушь, инернетом для убедительности подкрепили.
Это не правда.
Один женский ник даже мне признался, что уже 3 года мою писанину по интересующему ее вопросу в папочку собирает, а консультацию личную она на мобильный телефон записывала. Неужели бы она "срач и склоку" хранила на компе?
Не_оспАримый факт тут только один. Вы здесь пуляли глупость за глупостью, причем не в ту степь.
Ведь дело надо делать с продавцом, фиксируая щекотливые моменты по миетерам в Кауффертраге, а Вы миетеров гнобить советуете.
Насчет агрессии. Когда нику пишут, что он пишет бред на определенное его утверждение, это не агрессия, и не переход на личности, это оспаривание его конкретных фантазийных утверждений на тематическом форуме.
И это правильное действие. Вам - фантазии от нечегоделать, а ТС потом геморройчик и слезы, если Вас послушает. Если мои посты к Вам кажутся Вам агрессией, то сожалею. Паранойка?
Мною двигала только жалость к ТС, но никак не ненависть, что Вы мне приписываете.
Так что закрывайте комсомольское собрание и уважайте пожалуйста ТС, не дезориентируйте, не обнадеживайте ее пожалуйста глупостями "не показали миетеры договор - кюндигунг 1 месяц, а не 3" если не в теме.
Как надо действовать я ей написала подробно вчера. Но Вы этого не заметили, только и пишете, что я никому не помогаю.
Вы заметили? Я приводила Ваши цитаты и писала по ним, Вы же открыли комсомольское собрание с переходом на личности.


А прочитал в интернете" (далее идет бред про "показать договор - не показать договор") - это разве не утверждение, подкрепленное намеком на прогуугленый закон? Знаете, когда вруны врут, чтобы им поверили, они украшают свои утверждения ненужными подробностями. Так же и Вы: сказанули чушь, инернетом для убедительности подкрепили.
В ответ на:
так как к примеру вы толком вообще ничего не советуете
так как к примеру вы толком вообще ничего не советуете
Это не правда.
Один женский ник даже мне признался, что уже 3 года мою писанину по интересующему ее вопросу в папочку собирает, а консультацию личную она на мобильный телефон записывала. Неужели бы она "срач и склоку" хранила на компе?

В ответ на:
но что действительно является не оспаримым фактом, так то что каждое ваше сообщение несёт агресию
но что действительно является не оспаримым фактом, так то что каждое ваше сообщение несёт агресию
Не_оспАримый факт тут только один. Вы здесь пуляли глупость за глупостью, причем не в ту степь.
Ведь дело надо делать с продавцом, фиксируая щекотливые моменты по миетерам в Кауффертраге, а Вы миетеров гнобить советуете.
Насчет агрессии. Когда нику пишут, что он пишет бред на определенное его утверждение, это не агрессия, и не переход на личности, это оспаривание его конкретных фантазийных утверждений на тематическом форуме.
И это правильное действие. Вам - фантазии от нечегоделать, а ТС потом геморройчик и слезы, если Вас послушает. Если мои посты к Вам кажутся Вам агрессией, то сожалею. Паранойка?

Мною двигала только жалость к ТС, но никак не ненависть, что Вы мне приписываете.
Так что закрывайте комсомольское собрание и уважайте пожалуйста ТС, не дезориентируйте, не обнадеживайте ее пожалуйста глупостями "не показали миетеры договор - кюндигунг 1 месяц, а не 3" если не в теме.
Как надо действовать я ей написала подробно вчера. Но Вы этого не заметили, только и пишете, что я никому не помогаю.
Вы заметили? Я приводила Ваши цитаты и писала по ним, Вы же открыли комсомольское собрание с переходом на личности.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.02.15 09:02
in Antwort berlije 04.02.15 08:37
ещё раз повторюсь:
мне абсолютно насрать на ваше мнение и ваши домыслы, не несите чушь!
В ответ на:
вы толком вообще ничего не советуете, а разводите срач и склоку
вы толком вообще ничего не советуете, а разводите срач и склоку
мне абсолютно насрать на ваше мнение и ваши домыслы, не несите чушь!
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
04.02.15 09:08
насмешили
вам уже пора мемориальную доску на этом форуме установить... оборжаться)))
in Antwort berlije 04.02.15 08:37
В ответ на:
Один женский ник даже мне признался, что уже 3 года мою писанину по интересующему ее вопросу в папочку собирает, а консультацию личную она на мобильный телефон записывала. Неужели бы она "срач и склоку" хранила на компе?
Один женский ник даже мне признался, что уже 3 года мою писанину по интересующему ее вопросу в папочку собирает, а консультацию личную она на мобильный телефон записывала. Неужели бы она "срач и склоку" хранила на компе?
насмешили

Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 04.02.15 09:18
in Antwort berlije 04.02.15 08:37
Женечка, не надо с г----м и и---м (соларис) вступать в дискуссии и время своё тратить. Таким ничего не докажешь. Народная пословица гласит: "Не тронь ... (то самое)"....
, а ТЦ уже, я думаю, поняла, что её просто вводили в заблуждение.

NEW 04.02.15 09:26
да, притом намеренно
вас тоже вылечат))) я так понимаю фанаты подтянулись

in Antwort Gabriel_2612 04.02.15 09:18, Zuletzt geändert 04.02.15 09:27 (solaris)
В ответ на:
а ТЦ уже, я думаю, поняла, что её просто вводили в заблуждение.
а ТЦ уже, я думаю, поняла, что её просто вводили в заблуждение.
да, притом намеренно



Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 04.02.15 10:48
я ничего не полагаю, я только законы цИтирую:
Возражения?
Вам повезло, что я не Берлиже, отвечаю:
там
in Antwort olya.de 03.02.15 20:20
В ответ на:
Вы ошибочно исходите из- того, что Mietvertrag обязательно предполагает перечисление Miete,
а на самом деле это не так. Gegenleistung может быть и в другой форме
Вы ошибочно исходите из- того, что Mietvertrag обязательно предполагает перечисление Miete,
а на самом деле это не так. Gegenleistung может быть и в другой форме
я ничего не полагаю, я только законы цИтирую:
В ответ на:
535 BGB
(2) Der Mieter ist verpflichtet, dem Vermieter die vereinbarte Miete zu entrichten.
535 BGB
(2) Der Mieter ist verpflichtet, dem Vermieter die vereinbarte Miete zu entrichten.
В ответ на:
270 BGB
Zahlungsort
(1) Geld hat der Schuldner im Zweifel auf seine Gefahr und seine Kosten dem Gl?ubiger an dessen Wohnsitz zu ?bermitteln.
270 BGB
Zahlungsort
(1) Geld hat der Schuldner im Zweifel auf seine Gefahr und seine Kosten dem Gl?ubiger an dessen Wohnsitz zu ?bermitteln.
В ответ на:
Geld - ist jedes allgemein anerkannte Tausch- und Zahlungsmittel. Es k?nnen unterschiedliche Geldformen bestehen,
vor allem Bargeld (Geldm?nzen und Banknoten) und der Zahlungsanspruch einer Nichtbank gegen?ber einer Bank
(Buchgeld und Giralgeld).[1] Der Begriff stammt von dem althochdeutschen gelt (= Vergeltung, Verg?tung, Einkommen, Wert) ab.[2]
Geld - ist jedes allgemein anerkannte Tausch- und Zahlungsmittel. Es k?nnen unterschiedliche Geldformen bestehen,
vor allem Bargeld (Geldm?nzen und Banknoten) und der Zahlungsanspruch einer Nichtbank gegen?ber einer Bank
(Buchgeld und Giralgeld).[1] Der Begriff stammt von dem althochdeutschen gelt (= Vergeltung, Verg?tung, Einkommen, Wert) ab.[2]
Возражения?
В ответ на:
где?
где?
Вам повезло, что я не Берлиже, отвечаю:
там