Вход на сайт
детский шум - 2
24.01.15 02:30
Последний раз изменено 24.01.15 09:51 (Leo_lisard)
Всем привет! Начало истории здесь http://foren.germany.ru/arch/immo/f/27371682.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&vc=1
Вобщем,сегодня произошла третья часть марлезонского балета. Я взбесилась просто до ужаса! Значит,муж уехал,в гости пришла моя мама. Мы с ней сидели,смотрели тв,периодически я хлопали дверями и бренчала табуреткой в качестве акта мести. Примерно раз в пятнадцать минут. Потом звонок в дверь,я понятное дело не открываю,время позднее,разговаривать с отцом дьявола мне не хотелось. После этого стучать перестала,считая месть оконченной. Мы досмотрели тв и выдвинулись к маме ночевать, т.к. я знала,что мне покоя с утра не будет. На выходе из подъезда нас выловил этот невменяемый и стал нам угрожать тем,что в понедельник напишет на нас заяву о том,что мы шумели,кидали мебель и прочее. Ну и конечно грозил звонить хозяину дома. Я полиции не боюсь,боюсь того,что они нам могут попортить имущество. А вообще,я в шоке на данный момент, причем конкретном. Умом понимаю,что предъявить он нам ничего не может,музыки или других гостей у нас не было. Да,ходили по квартире, да,двери закрывали,это еще пока не запрещено.
Что сейчас можно сделать? В голову приходит только самим подать заявление на придурка,т.к еще буквально пару дней назад он вылавливал то мужа в подъезде, то мою маму на улице, оказывая психологическое давление.
Вобщем,сегодня произошла третья часть марлезонского балета. Я взбесилась просто до ужаса! Значит,муж уехал,в гости пришла моя мама. Мы с ней сидели,смотрели тв,периодически я хлопали дверями и бренчала табуреткой в качестве акта мести. Примерно раз в пятнадцать минут. Потом звонок в дверь,я понятное дело не открываю,время позднее,разговаривать с отцом дьявола мне не хотелось. После этого стучать перестала,считая месть оконченной. Мы досмотрели тв и выдвинулись к маме ночевать, т.к. я знала,что мне покоя с утра не будет. На выходе из подъезда нас выловил этот невменяемый и стал нам угрожать тем,что в понедельник напишет на нас заяву о том,что мы шумели,кидали мебель и прочее. Ну и конечно грозил звонить хозяину дома. Я полиции не боюсь,боюсь того,что они нам могут попортить имущество. А вообще,я в шоке на данный момент, причем конкретном. Умом понимаю,что предъявить он нам ничего не может,музыки или других гостей у нас не было. Да,ходили по квартире, да,двери закрывали,это еще пока не запрещено.
Что сейчас можно сделать? В голову приходит только самим подать заявление на придурка,т.к еще буквально пару дней назад он вылавливал то мужа в подъезде, то мою маму на улице, оказывая психологическое давление.
NEW 24.01.15 22:27
в ответ Звезда Ивановна 24.01.15 22:02
Эта идея есть в планах. Я пока решила просто создавать якобы случайные звуки, типа двери закрывать, стулья двигать - и вот что из этого получилось. Люди всегда так удивляются, когда с ними поступаешь также, как и они с тобой. " Он орал на весь подъезд о том, что я якобы бросала мебель (как будто я легкоатлет) и вообще пьяна. Из-за этого проснулся его ребенок. А ничего, что мы просыпаемся каждое утро в 7 утра от криков и скандалов, от беготни и хлопанья дверей? Каждый божий день в течении двух лет мы просыпаемся каждое утро и вздрагиваем весь день от жутких звуков. А тут посмотри, мы ведем себя не как мыши, а как обычные люди, и он тут же бежит орать
про полицию. Человек абсолютно неадекватен. Фермитеру мы позвоним в понедельник, я настаиваю еще на том, чтобы сразу обратиться в полицию. Принесет ли это результат?
NEW 24.01.15 22:49
в ответ KittySt 24.01.15 22:27
Принесёт.
Если в полиции правильно аргументировать их угрозы.
Угрозы которые грозят перейти в рукоприкладство с их стороны, угрозы порчи вашему имуществу, ваши страхи ( выхожу из квартиры и боюсь что изобьют).
Да и маму не забудьте в свидетели приписать.
И регулярно шансон для успокоения.
Если в полиции правильно аргументировать их угрозы.
Угрозы которые грозят перейти в рукоприкладство с их стороны, угрозы порчи вашему имуществу, ваши страхи ( выхожу из квартиры и боюсь что изобьют).
Да и маму не забудьте в свидетели приписать.
И регулярно шансон для успокоения.
NEW 24.01.15 22:53
а он чем вам поможет?
У вас частные разборки, между собой, и максимум что он может сделать-это предложит съехать, причём вам, тк.вы менее проблемные, чем ваши соседи с ребёнком ( думаю что соседи ваши фермитеру часто названивают)
Кстати, моя знакомая шансоном утихомирила семейку с двумя детьми, которые в 7 утра устраивали скачки.
В ответ на:
Фермитеру мы позвоним в понедельник,
Фермитеру мы позвоним в понедельник,
а он чем вам поможет?
У вас частные разборки, между собой, и максимум что он может сделать-это предложит съехать, причём вам, тк.вы менее проблемные, чем ваши соседи с ребёнком ( думаю что соседи ваши фермитеру часто названивают)
Кстати, моя знакомая шансоном утихомирила семейку с двумя детьми, которые в 7 утра устраивали скачки.
NEW 25.01.15 19:54
в ответ KittySt 24.01.15 22:27
купите волынку и строительные наушники.
если я не ошибаюсь,то 3 часа в день вы имеете полное прово тренироваться/учится играть на муз.инструментах.
одной недели хватает,проверенно вувузелой.
если эффэкт начнёт ослабевать,то нужно повторить процедуру.
если я не ошибаюсь,то 3 часа в день вы имеете полное прово тренироваться/учится играть на муз.инструментах.
одной недели хватает,проверенно вувузелой.
если эффэкт начнёт ослабевать,то нужно повторить процедуру.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 26.01.15 15:34
7-8 утра не запрещено убираться, молодец соседка в чистоте подъезд держит.
Постоянно слышите непрерывный, ежедневный ор и ох? Имхо мне почему то не сильно верится, что ребенок почти больше половины дня так носится и бросается на стены, в школе бы заметили что с ребенком не все в порядке)))
Говорю по опыту, у моих есть период активности но не весь день. Они дружно и мирно потом сидят за интернетом в телефоне, планшете. У соседей кругом дети, бывают шумят, мне не мешает, так я знаю мои шумят не меньше в положенное время. И мой младший кричит не раз сейчас по ночам, днем, зубы лезут, да так кричит словно режут, бывает и я следом от бессилия. Поэтому тут нужно сперва узнать причину шума.
Ничего личного, но есть и другая сторона медали. Я понимаю ни кто не хочет быть не правым. Но вы для той семьи "злобная"- семья не имеющая детей. Соответственно вы не знаете что такое ростить ребенка.
И раз вам рядом жить так лучше постараться найти компромисс а не накалять еще больше. Вы уже ответили шумом на шум.
в ответ KittySt 24.01.15 22:27
В ответ на:
Сбоку живет хаусмастер с женой и маленьким ребенком ( оба из Польши), наши спальни и балконы расположены рядом. Почти каждый день эта странная женщина выходит на балкон ( причем рано утром) и передвигает мебель, далее усиленно стучит по перилам шваброй ( прибирается). Один раз разговаривала с ней, вроде стала попозже совершать уборку. Зимой эта проблема ослабевает.
Сбоку живет хаусмастер с женой и маленьким ребенком ( оба из Польши), наши спальни и балконы расположены рядом. Почти каждый день эта странная женщина выходит на балкон ( причем рано утром) и передвигает мебель, далее усиленно стучит по перилам шваброй ( прибирается). Один раз разговаривала с ней, вроде стала попозже совершать уборку. Зимой эта проблема ослабевает.
7-8 утра не запрещено убираться, молодец соседка в чистоте подъезд держит.
В ответ на:
Но назревает снизу, т.к. снизу живет неадекватная семейка из Ирана - мама, папа и сын лет восьми. Ребенок абсолютно неуправляемый, он рандалирует целый день - сначала рано утром, потом с 13 часов и до позднего вечера. В чем это заключается - он орет на полной мощности, оббегая всю квартиру, бросаясь на стены и двери, воя и ухая. Иногда к нему присоединяется отец и тогда ор перерастает в жуткую истерику, которую невозможно остановить. Орут оба - и отец, и сын. Повторяюсь, это происходит НЕПРЕРЫВНО и ЕЖЕДНЕВНО. Что было сделано - поговорили с отцом, получили ноль понимания и крик в ответ
Но назревает снизу, т.к. снизу живет неадекватная семейка из Ирана - мама, папа и сын лет восьми. Ребенок абсолютно неуправляемый, он рандалирует целый день - сначала рано утром, потом с 13 часов и до позднего вечера. В чем это заключается - он орет на полной мощности, оббегая всю квартиру, бросаясь на стены и двери, воя и ухая. Иногда к нему присоединяется отец и тогда ор перерастает в жуткую истерику, которую невозможно остановить. Орут оба - и отец, и сын. Повторяюсь, это происходит НЕПРЕРЫВНО и ЕЖЕДНЕВНО. Что было сделано - поговорили с отцом, получили ноль понимания и крик в ответ
Постоянно слышите непрерывный, ежедневный ор и ох? Имхо мне почему то не сильно верится, что ребенок почти больше половины дня так носится и бросается на стены, в школе бы заметили что с ребенком не все в порядке)))
Говорю по опыту, у моих есть период активности но не весь день. Они дружно и мирно потом сидят за интернетом в телефоне, планшете. У соседей кругом дети, бывают шумят, мне не мешает, так я знаю мои шумят не меньше в положенное время. И мой младший кричит не раз сейчас по ночам, днем, зубы лезут, да так кричит словно режут, бывает и я следом от бессилия. Поэтому тут нужно сперва узнать причину шума.
Ничего личного, но есть и другая сторона медали. Я понимаю ни кто не хочет быть не правым. Но вы для той семьи "злобная"- семья не имеющая детей. Соответственно вы не знаете что такое ростить ребенка.
И раз вам рядом жить так лучше постараться найти компромисс а не накалять еще больше. Вы уже ответили шумом на шум.
NEW 26.01.15 15:42

Даже в разрешённое время запрещается создавать шум более необходимого. А Вы советуете специально шуметь! Как только просекут, как полиция послушает этот Ваш "шансон" из-за закрытых дверей, как позвонят часок безо всякого ответа - так и выпишут рецепт. Уверен: лекарство подействует моментально. Такая пилюля на сотню-другую евро любого вылечит.
А после этого ещё получите от фермитера фристлозе кюндигунг. Основание - подтверждённый актом из полиции сверхнормативный шум.
Совет: старайтесь жить без скандалов. Решайте все вопросы с соседями полюбовно. От этого всем только лучше будет. И штрафов не придётся платить.
В ответ на:
В разрешенное время, положите магнитолу колонками на пол ( им на потолок ) и включив русский шансон уйдите на час-два из дома.
Отличная идея! Штраф заплатите - поможете государству В разрешенное время, положите магнитолу колонками на пол ( им на потолок ) и включив русский шансон уйдите на час-два из дома.

Даже в разрешённое время запрещается создавать шум более необходимого. А Вы советуете специально шуметь! Как только просекут, как полиция послушает этот Ваш "шансон" из-за закрытых дверей, как позвонят часок безо всякого ответа - так и выпишут рецепт. Уверен: лекарство подействует моментально. Такая пилюля на сотню-другую евро любого вылечит.

А после этого ещё получите от фермитера фристлозе кюндигунг. Основание - подтверждённый актом из полиции сверхнормативный шум.

Совет: старайтесь жить без скандалов. Решайте все вопросы с соседями полюбовно. От этого всем только лучше будет. И штрафов не придётся платить.
pecunia non olet
NEW 26.01.15 16:34
в ответ KittySt 24.01.15 02:30
Н.п.
Всегда была на стороне детей с родителями.
Пока на прошлой неделе не побывала 2 раза в одной квартире, где внизу живет семья с 2-мя детьми. До этого была, ну слышала, дети плачут, родители орут.
А тут вдруг - папа " играл" с детьми. Это было так: Вдруг раздался дикий гогот, топот, с гиканьями и топотом папо носился по квартире, визги детей, грохот сносимой мебели... Все трясется, визг буравит мозг, папо гогочет, орет в 3 раза громче детей... (в бешенную лошадку играли, что ли?)
Не, не что по утрам, собираясь в садик, они все орут, это понятно. Днем, когда детей спать укладывают, те ноют, тоже. Слышно, но понятно, что это "детский шум".
Но это было что-то! И это квартира над детьми, а что переживают те, кто под ними?!
Так что детский шум еще не самое страшное.
Всегда была на стороне детей с родителями.
Пока на прошлой неделе не побывала 2 раза в одной квартире, где внизу живет семья с 2-мя детьми. До этого была, ну слышала, дети плачут, родители орут.
А тут вдруг - папа " играл" с детьми. Это было так: Вдруг раздался дикий гогот, топот, с гиканьями и топотом папо носился по квартире, визги детей, грохот сносимой мебели... Все трясется, визг буравит мозг, папо гогочет, орет в 3 раза громче детей... (в бешенную лошадку играли, что ли?)
Не, не что по утрам, собираясь в садик, они все орут, это понятно. Днем, когда детей спать укладывают, те ноют, тоже. Слышно, но понятно, что это "детский шум".
Но это было что-то! И это квартира над детьми, а что переживают те, кто под ними?!
Так что детский шум еще не самое страшное.
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
NEW 26.01.15 21:24
в ответ AliyaS. 26.01.15 15:34
Да мы тоже сначала своим ушам не поверили, думали,что ребенок не может так бесноваться. Начало истории я уже рассказывала. Сколько раз с ними пытались разговаривать по-хорошему, в ответ - ор и агрессия. Полтора месяца назад я спустилась вниз и попросила вести себя потише ( в вежливой форме,разумеется), в ответ - сразу же оскорбления. Ну и о чем дальше было общаться? Как решать вопрос мирно, если люди - агрессивное быдло? Три недели зимних каникул у нас вылились в катастрофу. Ребенок примерно с 6-7 вечера и до 12 ночи бегал, орал, бросался на стены. Плюс у них были гости или родственники, каждый день посиделки до 1-2 ночи. Я все понимаю, были праздники, но не каждый же день! И вроде люди не пьют!
Сегодня поговорили с фермитером, они,конечно, пока только напишут официальное письмо с предупреждением,а дальше по обстоятельствам. Но меня волнует другая проблема. Сосед нас преследует и я думаю, как только получит письмо от фермитера, будет доставать еще больше. Пока еще не угрожал, но думаю, скоро дело и до этого дойдет. Я боюсь выходить одна из квартиры или заходить в подъезд. Получается, он может меня вылавливать в подъезде и орать сколько душе угодно?
Сегодня поговорили с фермитером, они,конечно, пока только напишут официальное письмо с предупреждением,а дальше по обстоятельствам. Но меня волнует другая проблема. Сосед нас преследует и я думаю, как только получит письмо от фермитера, будет доставать еще больше. Пока еще не угрожал, но думаю, скоро дело и до этого дойдет. Я боюсь выходить одна из квартиры или заходить в подъезд. Получается, он может меня вылавливать в подъезде и орать сколько душе угодно?
NEW 26.01.15 21:27
в ответ Kassler 26.01.15 15:42
Слушайте, если любой может нажаловаться на нас из-за якобы шума и нас выселят безо всяких разбирательств, то может нам тоже сразу в полицию обратиться? У нас есть lärmprotokoll, фермитеру мы жаловались, результатов это не приносит, значит и мы имеет право заявить на них из-за ständige Lärmbelastung? Пусть их выселяют, мы музыку не включаем, не бегаем и не орем.
NEW 26.01.15 21:43
в ответ KittySt 24.01.15 02:30
можно накакать под его входной дверью, или ручку гуанамо намазать. Можно купить раков и бросить в его почтовый ящик, можно купить бензопелу и заготовок и резать их на части. Еще всякого разного гадостно-дурного напридумывать. Диск например купить с индустриальными шумами. А еще можно свентить с этого места и хрест большой сделать потом ибо не перевоевать всех Ваших соседей
Или в гугле узнать, что такое immissionsschutz mieter
Если че, я не на стороне иранца, я в курсе как чюрки себя вести могут, сам жил дцать лет на рай.ене с ними, благо в нашем доме жили более менее вменяемые. Да и "наши люди" не оч блюдут шумомеры, равно как немецкая молодежь.
Хотите жить в тишине, исчите дом с пенсионерами-немцами, но не удивляйтесь, что Вы можете стать источником шума, постонав с мужем на пару или грея чайник утром. Тоже опыт жития в таком месте имееццо

Или в гугле узнать, что такое immissionsschutz mieter
Если че, я не на стороне иранца, я в курсе как чюрки себя вести могут, сам жил дцать лет на рай.ене с ними, благо в нашем доме жили более менее вменяемые. Да и "наши люди" не оч блюдут шумомеры, равно как немецкая молодежь.
Хотите жить в тишине, исчите дом с пенсионерами-немцами, но не удивляйтесь, что Вы можете стать источником шума, постонав с мужем на пару или грея чайник утром. Тоже опыт жития в таком месте имееццо


Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 26.01.15 21:47
Так что спокойно: разбирательство будет. И за один раз никто не выселит, подождут второго-третьего раза. За первый раз только оштрафовать могут. Вы можете штраф оспорить, сами или с адвокатом - как удобнее. Германия - правовая страна, просто так ни с того ни с сего ничего не делается.
Будут снова шуметь - вызовите полицию, напишите заявление в орднунгсамт. Не надо российских привычек типа "г. на дверную ручку намазать" - в Германии этого не поймут. Надо всё по закону делать.
Надо, чтобы Вы пришли в орднунгсамт с заявлением - а у них уже там папочка на Ваших соседей, с десятком таких заявлений. Тогда делу дадут ход.
А если у них на Вас папочка готова - на Вас дадут делу ход.
В ответ на:
и нас выселят безо всяких разбирательств
Почему без разбирательств? Придёт полиция, составит акт. Там всё будет написано. Полицейские напишут, что они обнаружили. Потом орднунгсамт на основании акта Вами и займётся. Посмотрят, часто ли такое. Фермитеру напишут, копию акта пошлют: типа что у Вас там в Вашем доме такое творится, разберитесь!и нас выселят безо всяких разбирательств
Так что спокойно: разбирательство будет. И за один раз никто не выселит, подождут второго-третьего раза. За первый раз только оштрафовать могут. Вы можете штраф оспорить, сами или с адвокатом - как удобнее. Германия - правовая страна, просто так ни с того ни с сего ничего не делается.
В ответ на:
значит и мы имеет право заявить на них из-за ständige Lärmbelastung?
Конечно. А раз Вы этого не делали -
для чиновников проблемы и нет.значит и мы имеет право заявить на них из-за ständige Lärmbelastung?
Будут снова шуметь - вызовите полицию, напишите заявление в орднунгсамт. Не надо российских привычек типа "г. на дверную ручку намазать" - в Германии этого не поймут. Надо всё по закону делать.
Надо, чтобы Вы пришли в орднунгсамт с заявлением - а у них уже там папочка на Ваших соседей, с десятком таких заявлений. Тогда делу дадут ход.
А если у них на Вас папочка готова - на Вас дадут делу ход.
pecunia non olet
NEW 26.01.15 22:20
в ответ Kassler 26.01.15 21:47
Пока мы разбираемся только при помощи фермитера. Знакомый полицейский тоже предложил сначала обратиться к фермитеру, намекая на то, что полиция делами о шуме не занимается. Стоит ли обращаться вообще в полицию тогда? Или в Орднунгсамт? Куда вообще податься?
NEW 26.01.15 23:38
в ответ KittySt 26.01.15 22:20
В ответ на:
Zivilrechtliche Möglichkeiten
Parallel zu möglichen Anzeigen bei Polizei und Ordnungsamt haben Sie auch die Möglichkeit, zivilrechtlich gegen Ihre Nachbarn vorzugehen. Bei fortlaufender Ruhestörung fordern Sie sie auf, eine „strafbewehrte Unterlassungserklärung“ zu unterzeichnen. Darin verpflichten sich die Nachbarn, bei weiteren Ruhestörungen eine Vertragsstrafe zu zahlen. Unterschreiben sie nicht, können Sie vor Gericht gehen. Ziehen Sie zuvor am besten einen Rechtsanwalt zurate. Bevor Sie jedoch überhaupt zu solchen Maßnahmen greifen, suchen Sie immer zuerst das direkte Gespräch
Zivilrechtliche Möglichkeiten
Parallel zu möglichen Anzeigen bei Polizei und Ordnungsamt haben Sie auch die Möglichkeit, zivilrechtlich gegen Ihre Nachbarn vorzugehen. Bei fortlaufender Ruhestörung fordern Sie sie auf, eine „strafbewehrte Unterlassungserklärung“ zu unterzeichnen. Darin verpflichten sich die Nachbarn, bei weiteren Ruhestörungen eine Vertragsstrafe zu zahlen. Unterschreiben sie nicht, können Sie vor Gericht gehen. Ziehen Sie zuvor am besten einen Rechtsanwalt zurate. Bevor Sie jedoch überhaupt zu solchen Maßnahmen greifen, suchen Sie immer zuerst das direkte Gespräch
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NEW 27.01.15 02:18
ну так вот это как раз и удобный случай, чтобы вызвать полицию... стоило бы сделать это..
в ответ KittySt 26.01.15 21:24
В ответ на:
Плюс у них были гости или родственники, каждый день посиделки до 1-2 ночи.
Плюс у них были гости или родственники, каждый день посиделки до 1-2 ночи.
ну так вот это как раз и удобный случай, чтобы вызвать полицию... стоило бы сделать это..
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
NEW 27.01.15 03:18
в ответ KittySt 26.01.15 22:20
В ответ на:
Знакомый полицейский тоже предложил сначала обратиться к фермитеру, намекая на то, что полиция делами о шуме не занимается.
Ваш знакомый полицейский просто лентяй. Разумеется немецкая полиция делами о шуме занимается. Чем же ей ещё заниматься? Шпионов другие службы ловят. Знакомый полицейский тоже предложил сначала обратиться к фермитеру, намекая на то, что полиция делами о шуме не занимается.
pecunia non olet
NEW 27.01.15 03:22
согласен с этим высказыванием. лично ко мне как то полиция заявлялась по жалобе соседей.
в ответ Kassler 27.01.15 03:18
В ответ на:
Ваш знакомый полицейский просто лентяй. Разумеется немецкая полиция делами о шуме занимается. Чем же ей ещё заниматься?
Ваш знакомый полицейский просто лентяй. Разумеется немецкая полиция делами о шуме занимается. Чем же ей ещё заниматься?
согласен с этим высказыванием. лично ко мне как то полиция заявлялась по жалобе соседей.
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen!
https://lukas-moebel.its-wittmann.de/