русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Расторжение Aftrag für die Beschaffung einer Immobilien-Finanzierung

783  1 2 alle
Granatapfel гость26.12.14 20:07
26.12.14 20:07 
Доброго всем времени суток!
К сожалению, не от большого ума подписали мы с нашим финанцбератором Auftrag für die Beschaffung einer Immobilien-Finanzierung. В нем говорится, что
"Bei Stornierung des Auftrags, Nichtabnahme oder Widerruf der durch die XY Firma GmbH beschafften Immobilien-Finanzierung, entstehen dem Auftraggeber Kosten in Form einer Aufwandsentschädigung für die erbrachte Dienstleistung (Beratungs- und Konzeptarbeit, Aufarbeitung der Darlehensakte, Verhandlungen mit den jeweiligen Kreditinstituten etc.). Die Kosten hierfür bzw. die Höhe der Aufwandsentschädigung beträgt 1% der beantragten bzw. der genehmigten Darlehnessumme zzgl. gesetzl. MwSt. Die entsprechende Summe gilt zwischen Auftraggeber und Auftragnehmer als vereinbart und wird dem Auftraggeber sodann in Rechnung gestellt. Das Recht des Auftraggebers einen geringeren Schaden nachzuweisen, bleibt selbstverständlich bestehen".
Не подскажете, как бы нам этот договор все-таки расторгнуть? Контора работае отвратительно, ни хрена не делает. Пока не понимаю, за что там вообще можно было бы платить. Особенной скоростью не отличаются. Есть ли какие-нибудь ходы-выходы, чтобы расторгнуть этот кошмар?
Заранее спасибо
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#1 
Коко=Koko свой человек26.12.14 20:54
Коко=Koko
NEW 26.12.14 20:54 
in Antwort Granatapfel 26.12.14 20:07
В ответ на:
die Höhe der Aufwandsentschädigung beträgt 1% der beantragten bzw. der genehmigten Darlehnessumme zzgl. gesetzl. MwSt.

Вы вместе с кредитом это подписали?
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#2 
Granatapfel гость26.12.14 20:56
NEW 26.12.14 20:56 
in Antwort Коко=Koko 26.12.14 20:54
Нет, финанцирунг они нам пока еще не нашли.
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#3 
Коко=Koko свой человек26.12.14 21:08
Коко=Koko
NEW 26.12.14 21:08 
in Antwort Granatapfel 26.12.14 20:56, Zuletzt geändert 26.12.14 21:09 (Коко=Koko)
На какую сумму они вам искали финансирунг-вот от этого вы и заплатите сейчас.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#4 
Granatapfel гость26.12.14 21:21
NEW 26.12.14 21:21 
in Antwort Коко=Koko 26.12.14 21:08
Но они почти ничего не делали. Я не хочу с ними работать. Я хочу это расторгнуть, а не платить. В этом был мой вопрос.
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#5 
Коко=Koko свой человек26.12.14 21:31
Коко=Koko
NEW 26.12.14 21:31 
in Antwort Granatapfel 26.12.14 21:21
Делали, не делали, вы заплАтите по договору. Не надо было подписывать.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#6 
Granatapfel гость26.12.14 21:33
NEW 26.12.14 21:33 
in Antwort Коко=Koko 26.12.14 21:31
Очень полезная информация)) Спасибо за помощь))
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#7 
Коко=Koko свой человек26.12.14 21:35
Коко=Koko
NEW 26.12.14 21:35 
in Antwort Granatapfel 26.12.14 21:33
С вас 25€...
Любой адвокат сказал бы вам это же за минимум вдвое дороже!
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#8 
Granatapfel гость26.12.14 21:37
NEW 26.12.14 21:37 
in Antwort Коко=Koko 26.12.14 21:35
вначале попробуем все равно не платить. пускай пока в суд подают, если совсем заняться нечем.
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#9 
krasavka коренной житель26.12.14 22:11
krasavka
NEW 26.12.14 22:11 
in Antwort Granatapfel 26.12.14 21:37
они этим заниматься не будут. для этого есть адвокаты. а вы попадете в лучшем случае в шуфу или в худшем вообще никакого кредита не получите.
сначала надо читать, потом подписывать. позже будете рассказывать, какие маклеры и финанцбератеры плохие, а вы белые и пушистые.
#10 
Granatapfel гость26.12.14 22:18
NEW 26.12.14 22:18 
in Antwort krasavka 26.12.14 22:11, Zuletzt geändert 26.12.14 22:22 (Granatapfel)
Стоит ли овчинка выделки, нанимать для этого адвоката? Возможно, не те деньги. А кредит мы получим до всего этого театра.
Вопрос был несколько в другом. Как это расторгнуть? А заплатить никогда не поздно.
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#11 
ежик в угаре старожил26.12.14 23:17
ежик в угаре
NEW 26.12.14 23:17 
in Antwort Granatapfel 26.12.14 20:56
А вы оговарили с ними срок предоставления вам вариантов финанцирунга? Если они не уложатся , то не выполнили условий, значит не за что платить.
#12 
Granatapfel гость27.12.14 02:04
NEW 27.12.14 02:04 
in Antwort ежик в угаре 26.12.14 23:17
К сожалению, сроков там тоже нет(. Они не чешутся. Вопрос, как они заставят нас платить?
Является ли этот Auftrag Werk/Dienstvertrag? Какие причины необходимы, чтобы его расторгнуть? Возможно, они у нас уже есть...
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#13 
kurgsterf старожил27.12.14 02:07
NEW 27.12.14 02:07 
in Antwort Granatapfel 27.12.14 02:04, Zuletzt geändert 27.12.14 02:11 (kurgsterf)
В ответ на:
Вопрос, как они заставят нас платить?
Как обычно. Если так не получат - то через суд. За суд тогда Вам платить.
В ответ на:
Является ли этот Auftrag Werk/Dienstvertrag?
Нет конечно. Они продают услугу, Вы её покупаете. Вы согласились на их условия.
В ответ на:
Какие причины необходимы, чтобы его расторгнуть? Возможно, они у нас уже есть...
Они исполняют свою часть договора, а Вы - свою.
В ответ на:
Bei Stornierung des Auftrags, Nichtabnahme oder Widerruf der durch die XY Firma GmbH beschafften Immobilien-Finanzierung, entstehen dem Auftraggeber Kosten in Form einer Aufwandsentschädigung für die erbrachte Dienstleistung (Beratungs- und Konzeptarbeit, Aufarbeitung der Darlehensakte, Verhandlungen mit den jeweiligen Kreditinstituten etc.). Die Kosten hierfür bzw. die Höhe der Aufwandsentschädigung beträgt 1% der beantragten bzw. der genehmigten Darlehnessumme zzgl. gesetzl. MwSt.
1% заплатите, как подписались - и можете контракт расторгнуть. Не забудьте про НДС на этот 1% - под этим Вы тоже подписались.
#14 
Granatapfel гость27.12.14 11:02
NEW 27.12.14 11:02 
in Antwort kurgsterf 27.12.14 02:07
А если мы сами находим финанцирование на более выгодных условиях?
Что делать с таким Auftrag, если обещанная услуга не выполняется? Или это не имеет значения?
Реального решения этого вопроса нет? Тогда будем ждать суда...
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#15 
krasavka коренной житель27.12.14 12:35
krasavka
NEW 27.12.14 12:35 
in Antwort Granatapfel 27.12.14 11:02
решите мирным путем. принесите им ваш ангебот на выгодных условиях и скажите, что хотите такие же Kondition
#16 
kurgsterf старожил27.12.14 14:34
NEW 27.12.14 14:34 
in Antwort Granatapfel 27.12.14 11:02
В ответ на:
Что делать с таким Auftrag, если обещанная услуга не выполняется?
Вы же сами подписались, что при шторнировании заказа Вы всё равно платите 1% плюс НДС? Сами подписались, где не стоит срок исполнения услуги (хоть вечно)? Подписались под таким - теперь надо выполнять. Куда деваться? Не оплатите так - потом заплатите ещё и за суд.
#17 
ежик в угаре старожил27.12.14 14:35
ежик в угаре
NEW 27.12.14 14:35 
in Antwort Granatapfel 27.12.14 02:04
Что значит сроков нет ? Так они вам до второго пришествия Христа подбирать будут. Или вы под определенный объект договорились?
#18 
ежик в угаре старожил27.12.14 14:39
ежик в угаре
NEW 27.12.14 14:39 
in Antwort Granatapfel 27.12.14 11:02
Наверное единственный способ не платить - это отказаться от обьекта под который вы заключили договор с ними . Нет объекта - финанцирунг не нужен.
#19 
kurgsterf старожил27.12.14 14:42
NEW 27.12.14 14:42 
in Antwort ежик в угаре 27.12.14 14:39, Zuletzt geändert 27.12.14 14:47 (kurgsterf)
В ответ на:
Нет объекта - финанцирунг не нужен.
Это будет Nichtabnahme
В ответ на:
Bei Stornierung des Auftrags, Nichtabnahme oder Widerruf der durch die XY Firma GmbH beschafften Immobilien-Finanzierung, entstehen dem Auftraggeber Kosten in Form einer Aufwandsentschädigung für die erbrachte Dienstleistung (Beratungs- und Konzeptarbeit, Aufarbeitung der Darlehensakte, Verhandlungen mit den jeweiligen Kreditinstituten etc.). Die Kosten hierfür bzw. die Höhe der Aufwandsentschädigung beträgt 1% der beantragten bzw. der genehmigten Darlehnessumme zzgl. gesetzl. MwSt.

Есть только одна возможность выйти из контракта, не заплатив. Но она ТС вряд ли подойдёт. В случае смерти заказчика платить за заказ не придётся.
#20 
pubaxa знакомое лицо28.12.14 10:02
pubaxa
NEW 28.12.14 10:02 
in Antwort kurgsterf 27.12.14 14:42
1.
В ответ на:
...beschafften Immobilien-Finanzierung...
и
В ответ на:
...1% der beantragten bzw. der genehmigten Darlehnessumme zzgl. gesetzl. MwSt

можно попробовать растолковать как % именно с одобренного кредита.
кроме того
В ответ на:
...für die erbrachte Dienstleistung (Beratungs- und Konzeptarbeit, Aufarbeitung der Darlehensakte, Verhandlungen mit den jeweiligen Kreditinstituten etc.)
тоже смущает, если они реально ничего не делали.
2. про сроки: по-моему, если в договоре конкретный срок не оговорен, то действуют "разумные сроки". Особенно если кредит под конкретный объект.
#21 
Leo_lisard финансист28.12.14 10:06
Leo_lisard
NEW 28.12.14 10:06 
in Antwort pubaxa 28.12.14 10:02
В ответ на:
можно попробовать растолковать как % именно с одобренного кредита.

Не получится. Там же ясно сказано: "с запрошенного или одобренного".
В ответ на:
тоже смущает, если они реально ничего не делали.

Бератунг провели, концепт разработали, данные собрали и обработали, по банкам разослали - все выполнено.
Früher an Später denken!
#22 
Granatapfel гость28.12.14 12:45
NEW 28.12.14 12:45 
in Antwort Leo_lisard 28.12.14 10:06
Да, объект - это наша Mietwohnung, которая сейчас продается.
Даже обработка данных была проведена тяп-ляп. Мне пришлось делать исправления. С таким отстоем давно не сталкивалась. Платить 1% за такую работу не буду ни при каком раскладе. Посмотрим, будут ли они связываться с адвокатом и получится ли у них заставить нас это платить. Контора небольшая.
Должны ли они нам предоставить доказательства своей работы? По каким банкам они что разослали?
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#23 
Leo_lisard финансист28.12.14 12:54
Leo_lisard
NEW 28.12.14 12:54 
in Antwort Granatapfel 28.12.14 12:45
В ответ на:
По каким банкам они что разослали?

Наверное, по тем банкам, с которыми они сотрудничают.
Früher an Später denken!
#24 
pubaxa знакомое лицо28.12.14 14:12
pubaxa
NEW 28.12.14 14:12 
in Antwort Leo_lisard 28.12.14 10:06
В ответ на:
Не получится. Там же ясно сказано: "с запрошенного или одобренного".

моя-то идея толковать не отдельную фразу, а все совокупно . Дойч мне ни разу не родной, но бешаффунг и производные понимаю именно как "полученный/одобренный".
В ответ на:
Бератунг провели, концепт разработали, данные собрали и обработали, по банкам разослали - все выполнено

насколько мне известно, с услугами всякими тут и может возникнуть проблема - любое телодвижение исполнителя должно быть подтверждено, и не на словах.
#25 
Leo_lisard финансист28.12.14 15:38
Leo_lisard
NEW 28.12.14 15:38 
in Antwort pubaxa 28.12.14 14:12
Там не бешаффунг, а беантрагунг...
Получается "запрошенный или одобренный". Впрочем, тут скорее разделительный союз "или", чем соединительный союз "и"...
Бартоло (читает).«Я, нижеподписавшийся, сим удостоверяю, что получил от девицы… и так далее, и так далее…Марселины де Верт-Аллюр в замке Агуас Фрескас две тысячи пиастров наличными, каковую сумму обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, и в благодарность жениться на ней…» и так далее. Подписано просто-напросто «Фигаро». Мое заключение сводится к следующему: ответчику надлежит уплатить по долговому обязательству и исполнить данное им обещание, судебные же издержки взять на себя. (Начинает речь.)Господа… никогда еще суд не рассматривал более любопытного дела. Начиная с Александра Македонского, который дал обещание жениться на прекрасной Фалестриде…
Граф (прерывает его).Прежде чем слушать дальше речь защитника, следует установить подлинность документа.
Бридуазон (Фигаро).Ка-акие у вас имеются замечания по существу документа?
Фигаро. Я должен заметить, господа, что то ли предумышленно, то ли по ошибке, то ли по рассеянности текст был прочитан неверно, ибо в писанном тексте не сказано: «каковую сумму обязуюсь возвратить ей и жениться на ней», а сказано: «каковую сумму обязуюсь возвратить ей или жениться на ней», что совсем не одно и то же.
Граф. В документе стоит и или же или?
Бартоло. И.
Фигаро. Или.
Бридуазон. Ду-убльмен, прочтите сами.
Дубльмен (берет бумагу).Это будет вернее, ибо стороны нередко искажают текст при чтении. (Читает.)«М-м-м-м… девица м– м-м-м… де Верт-Аллюр м-м-м-м…» Ага! «Каковую сумму я обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли… и… или… и… или…» Очень неразборчиво написано… тут клякса.
Бридуазон. Кля-акса? Знаем мы, какие бывают кля-аксы.
Бартоло (продолжая речь).Я утверждаю, что это соединительный союз и, связывающий соотносительные члены предложения: я уплачу девице и женюсь на ней.
Фигаро (продолжая свою речь).А я утверждаю, что это разделительный союз или, упомянутые члены разъединяющий: я уплачу девице или женюсь на ней. Нашла коса на камень: он меня станет глушить латынью, а я его греческим допеку.
Граф. Как в таком случае поступить?
Бартоло. Чтобы разом покончить с этим, господа, и больше не цепляться за слово, порешим на том, что в документе стоит или.
Фигаро. Требую занесения этого в протокол.
Бартоло (поспешно).Не возражаем. Столь дешевый прием не спасет ответчика. Текст ясен. (Читает.)«Каковую сумму обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, и в благодарность жениться на ней…»
Фигаро (поспешно).В тексте стоит: «По ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, или в благодарность жениться на ней…» Вы второе «ли» нарочно проглатываете, и у Вас получается и. Неужели вы думаете, господин Бартоло, что я разучился читать? Да и с каких это пор человек, который женится, обязан еще и долг отдавать невесте?
(с)
Früher an Später denken!
#26 
ежик в угаре старожил28.12.14 16:11
ежик в угаре
NEW 28.12.14 16:11 
in Antwort kurgsterf 27.12.14 14:42
Не всегда все что написано не противоречит закону,думаю что без анвальта не обойтись. ТС должна это понимать.
#27 
Granatapfel гость28.12.14 19:06
NEW 28.12.14 19:06 
in Antwort ежик в угаре 28.12.14 16:11
Посмотрим. Там такое schwammige Beschreibung. Буду опротестовывать их Leistung, если до этого дойдет.
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#28 
1 2 alle