Нужно сделать санирунг 30-летнего айнфамилиенхауз' а с внутренней перепланировкой. Придется переместить пару внутренних стен (не несущих), проделать проход в несущей стене, переместить и заново оборудовать кухню, развести коммуникации и т.д. Я так понимаю, тут нужен архитект или бауинженер чтобы это спроектировать.
Вопрос, как обычно платят за проект санирунга? С квадратного метра, или по каким то часам, или типа как договоришься "от фонаря"? Но какие то средние расценки должны быть, хотя бы чтобы ориентироваться.
Понятно что надо обойти нескольких архитектов и с каждым переговорить. Сделаем. Но, если кто бы поделился опытом сколько это может стоить (примерно), это сильно бы помогло. Потому что нужно понять сколько мы можем / хотим вложить в санирунг сразу, что оставить на потом, а что делать только если выиграем в лотерею миллион :), поэтому хорошо бы знать сколько надо отложить "на архитекта" . Я так понимаю, проект надо делать сразу полный (скажем, на 2 этажа и чердак), даже если мы начнем с одного, макс двух этажей, а чердак останется до лучших времен (он в приличном состоянии и крыша нормальная).

мы как-то вызывали архитекта-статика, насчёт стены между кухней и большой комн. Один "анализ" вырубания одной не несущей стены стоил где-то 700€...но понятно что вы за "единицу" занирунга меньше заплатите т.к. у вас целый проект...и вообще найти спеца не просто, обратитесь в Архитектенкаммер там вам насчёт расценок точно помогут

на днях архитектор нам такое сделал на два этажа, плюс подвал. Насчитал 100,000

а сколько сам проект стоил, типа работа архитекта и статика?

можно пожалуйста поподробнее, какие конкретно работы входят в эти 100000 и какой метраж дома?

Запросите у нескольких архитекторов/инженеров HOAI -Honorarangebot . Сравните. На основании Ангеботов договоритесь о Pauschalhonorar, т.о. обезопасите себя, обозначив границу гонорара.

Всё планируемое, что не будет сделано сразу (до переезда в дом) уже не будет сделано никогда... Сразу делать проще. И на круг выйдет заметно дешевле. И качественнее.

Опросить фирмы в округе. Одновременно несколько, не затягивая, ибо это процесс длительный - по первому свистку хандверкеры не сбегутся, скорее наоборот... Опросить фирмы про ангеботы отдельно на стены, отдельно на коммуникации. Это даст понимание уровня цен по отдельным темам. А также принесет знание специфических слов и выражений.
Определиться со своими запросами. Например, делать "умный дом" или обойтись без этих заморочек. Или, например, плитка в доме должна быть не дешевле (!) 50 евро за квадрат. Или вполне подойдет не дороже 25-ти... Аналогично сантехника - можно взять ванну за 100 евро, а можно за 10.000... Электричество, вода-канализация, отопление, окна - всё это потребует понимания и многократных разговоров с хандверкерами, поскольку цены на ту же самую работу могут различаться в разы.
Либо сдаться архитекту с потрохами, надеясь на удачу. Тогда уже озвученные 100.000 евро на ремонт выглядят правдоподобно. А от этой суммы будет рассчитываться гонорар архитекта. Который гонорар может быть сильно разным. Хотя некоторые будут утверждать, что нормы для всех архитектов едины...

>>>Либо сдаться архитекту с потрохами, надеясь на удачу. Тогда уже озвученные 100.000 евро на ремонт выглядят правдоподобно. А от этой суммы будет рассчитываться гонорар архитекта. Который гонорар может быть сильно разным. Хотя некоторые будут утверждать, что нормы для всех архитектов едины...
Вот можно подробнее с этого места? Собственно, тема ветки была "как считается гонорар архитекту?", потому что в моем случае без него не обойтись потому что внутри дома нужно кое-что перепланирвать.
Второй вопрос, хндверкеры и архитект независимы, так? Я понимая, у архитекта есть свои хандверкеры с которыми он привык работать, но в принципе можно же взять проект и нанять другие фирмы. Архитект с которым я говорил рекомендовал искать сантех и электриков самому, а для втуренних работ у него есть фирма которую он сильно предпочитает, потому что потом разбираться с косяками левых фирм ему не резон.

Добрый день, Александр. Мы вроде собирались созвонится...
Если у Вас не остался мой номер, напишите Ваш мне в личку.

Первое ощущение можно попробовать получить вот тут, например:
http://www.hoai.de/online/hoai_rechner/
В реальности жизнь устроена богаче и разнообразнее. Разговаривать с людьми нужно всегда. Иногда выясняется несколько интересных и полезных моментов. Но это зависит от конкретного человека. Впрочем, если итерационно разговаривать с несколькими разными людьми - результат может быть еще интереснее и лучше...

Это может быть и хорошо, и плохо. Поскольку все четыре комбинации параметров "цена-качество" могут иметь место быть.
Поэтому я и советовал ДО окончательных разговоров с архитектом пообщаться с другими фирмами за перенос стен. По крайней мере, возникнет некоторое понимание уровня этой катастрофы. Аналогично нормальный архитект должен иметь под рукой и электриков, и сантехников. Пусть порекомендует - разговоры с ними тоже покажут многое, не только про хандверкеров, но и про самого архитекта. А если у архитекта нет таких фирм под рукой - может поискать другого архитекта ?
При разговорах смотреть нужно не только на цены - а на понимание гражданами хандверкерами предстоящей работы. Тем более, что это не стандартная прямая кладка, а индивидуальный проект. И, как показывает опыт, толковый хандверкер всегда сможет понятно рассказать и объяснить детали человеку с техническим образованием. А с бормочущим невнятное "дык мы значеть завсегды так лОжим" проблемы потом возникнут непременно.
Но и на цены смотреть тоже нужно. И если, например, в присланном ангеботе балка над новым дверным проемом стОит как золотая - не стесняться посылать на...
з.ы. Ты ввязываешься в серьезное дело, разговор идет вокруг сотни тысяч. И вариантов здесь два:
- вникать самому во все вопросы, серьезно торговаться, непрерывно контролировать работу, не стесняться требовать переделать и исправить. А в конце концов с приятностью обнаружить, что на этом ты заработал вдвое, по сравнению с основной работой.
- отдаться целиком и полностью архитекту и хандверкерам. Ни о чем не думать, но платить, платить, платить... Но, к сожалению, этот путь не гарантирует отсутствие косяков. Скорее наоборот...

Спасибо, очень информативно!