Здравствуйте всем!!!
нужна подсказка по расчетам налогов
У нас съезжают квартиранты и мы пытаемся решить вопрос, искать ли нам новых или самим переехать в ту квартиру. Сейчас мы сами снимаем, а арендная плата жильцов покрывала кредит, и еще немного сверху оставалось.
Наша квартира стала нам маловата, все равно думали переезжать, но по моим прикидкам (возможно, совсем неверным), получается, что нам гораздо выгоднее сдавать нашу квартиру скажем за 550 евро кальт и снимать равнозначную за те же 550 евро кальт, что безумно странно!
Как я понимаю, можно уменьшать налогооблагаемый доход на сумму процентов по кредиту и 2% от начальной стоимости квартиры в год (только пока она сдается). Как только мы туда въезжаем, это прекращается. Но, естественно, мы увеличиваем свою облагаемую налогом сумму дохода на величину арендной платы за год, так?
Начальная стоимость квартиры 60830 евро.
В месяц мы платим 353 EUR за кредит, из них Zinsen - сейчас не могу посмотреть точно, но, скажем, 110 евро (в 2012 было 130 в среднем).
Налоги на ремонт ванной и все работы, которые рабочие делали после покупки - списывались в первый год, верно? там что-то очень мало вернули :((( Это уже не влияет, да?
Квартиру мы сдавали за 550 евро кальт (предположим, что стоимость останется той же).
Наш годовой (ожидаемый в 2015 году) доход 83400 евро брутто, мой налоговый класс 3, у мужа 5.
Тогда вот как я прикидываю - два варианта.
1. Квартиру продолжаем сдавать.
Налогооблагаемая сумма: Х= 83400 (зарплата)+550х12 (кальтмита)-1217 (это 2% от стоимости квартиры)-1320 (Zinsen за год)=87463 евро
2. Сами переезжаем в ту квартиру:
Налогооблагаемая сумма: Y= 83400 (зарплата)
Внимание вопрос: сколько налогов мы должны заплатить с нашими налоговыми классами (3 и 5) - не каждый месяц, а уже по итогу года? я нашла таблицу за 2013 год:
http://www.splittingtabelle.de/Splittingtabelle-2013.pdf
но там много колонок, и где написано Gesamtsteuer - он не зависит от налогового класса? мне это очень странно...
Предположим, берем это значение.
Тогда
1. Квартиру продолжаем сдавать.
Итоговая сумма: Х=87463 - 23780 (налоги примерно)=63683 Евро
2. Сами переезжаем в ту квартиру:
Итоговая сумма: Y= 83400 - 22048=61352
Итого разница в месяц (63683-61352)/12=194 евро!!!
Таким образом получается, что если мы сдаем нашу квартиру и снимаем равнозначную за те же деньги (случай сферического коня в вакууме, разумеется) - то наш доход выше почти на 200 евро ежемесячно...
В чем ошибка? как смотреть налоги в этой таблице?
Заранее огромное спасибо за Вашу помощь!!!

а почему не учитываете сумму на аренду для расчета денег в итоге (т.е. после налога и после вычета аренды)? эти деньги в случае сдачи в аренду придется платить, т.е. абсолютно запланированные расходы

Вроде учитываю :) По крайней мере мне так кажется, если переубедите - буду рада, так как купленная квартира нам нравится
Существуют три варианта на будущее:
1. Продолжаем жить в съемной небольшой квартире (небенкостен не считаю, везде разные, сравниваем кальт):
-325 (наша кальтмита)+550 (нам миту платят)-350 (выплата кредита)+194 (возврат налога) = 69 евро
2. Пеезжаем в съемную квартиру побольше
-550 (наша кальтмита)+550 (нам миту платят)-350 (выплата кредита)+194 (возврат налога) = -156 евро
3. Пеезжаем в нашу квартиру
-350 (выплата кредита)

Переезжайте в свою квартиру и живите богато и красиво! 50 € туда в месяц, 50 € сюда, а качество жизни? А ее быстротечность? А лучшие годы где-то ютиться ради 50 € гевинна?
Переедете в свое, сделаете там все капитально, красиво и по душе, мраморно-паркетно, а не как в сьемном. Кальтмиета будет экономица. Это счастье Вам ни одна налоговая не устроит и налогов с "экономии" не платица.
Купите еще одну квартирку (однокомнатную) на сдачу в кредит и зарабатывайте плюс копейку.

Женя, спасибо за твое мнение!
Ты можешь глянуть, как прикинуть наши налоги? ты же сама все расчитываешь обычно :)
ну вот просто получается, что чтобы снимать такую же, то мы в выигрыше по сравнению с собственной почти на 200 евро.
То есть с абсолютно теми же расходами мы можем переехать не в нашу квартиру 82 квадрата с совмещенной ванной, а в квартиру около 100 квадратов с большой лоджией и гостевым туалетом - если учитывать деньги, которые можно списать с налогов...
поэтому я и думаю - может, списывается не 200 евро, а 30-50? может, я катастрофически ошиблась? тогда и думать нечего, переезжаем в свою...
Просто у нас в любом случае эта квартира покупалась под сдачу, так как сами в будущем хотим покупать дом, и контракты все время временные... может оказаться, что еше через пару лет переедем. Поэтому мы не планируем отделывать нашу квартиру до люксуса - то есть очень хороший уровень для съемной (ремонт ванной, встроенная кухня -почти новая хорошей фирмы), но никакого дубового паркета и дверей под заказ

с моей точки зрения:
1. Квартиру продолжаем сдавать.
Итоговая сумма: Х=87463 - 23780 (налоги примерно)=63683 Евро. 550*12=6600 своя необходимая аренда, вычитаем, в итоге на остальные траты по жизни чуть больше 57 тысяч остается :)
2. Сами переезжаем в ту квартиру:
Итоговая сумма: Y= 83400 - 22048=61352, аренду не надо платить, 61 тысяча в год на жизненные удовольствия :)
небенкостен в любом случае платить, поэтому их не учитываем :)

а не проще было бы взять программку, задать там свои данные : 1. живя в своей квартире, 2 . живя в сьёмной, и расчитать сколько нетто будет в обоих случаях?

А декларацию чем делали?
Если в эльстере, то можно взять файл за предыдущий год, и отредактировать так, будто вы не сдавали, а сами жили.
Наверняка другие программы для заполнения налоговой декларации тоже позволяют так сделать.

Налоговые классы вообще не играют роли никакой при подаче налоговой декларации.
Почему кальтмиту считать в чистый доход? Хаузгельд вроде из нее надо вычесть, или нет? Еще может и страховки какие-то, например, адвокатскую страховку с пунктом о mietrecht.

Урррааа!!! Вы мне, кажется, глаза открыли :))) Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это правильно

Вы не учли 350 евро кредит ежемесячно, что - 4200 евро в год, то есть в итоге 57152 евро на жизнь и прочие удовольствия, что составляет разницу 100 евро в год с 1 вариантом, о которых можно просто забыть :))) Небенкостен - понятно, платятся всегда :)))
Ураааа еще раз!!!

spaceX, Alpet - вы правы, но программки у нас нет, делала штоербератор... пора самим заполнять, наверное
просто на все времени не хватает, иногда легче заплатить пару сотен, чем несколько дней разбираться...

Хаусгельд в основном на митерах, записан в небенкостен. Сами платим рюклаген и фервальтунгскостен, они на митеров не перекладываются. Но они останутся и если мы сами там будем жить, поэтому я для простоты их не учитывала. Хотя из общей суммы дохода должны, наверное, вычитаться, в случае, когда квартиру сдаем. Думаю, Вы правы.

кредит в обоих случаях платить надо, разница в списываемых процентах (1100 в год) в этих двух вариантах страховки и т.д. я не учитывала, тут верно заметили выше, но разница в них начинается в случае покупки дома, ИМХО

Не хаусгельд, а неперелагаемую на миетера часть хаусгельд: рюклаген, управление.
А так же покупку матерьялов, рабочих (если ремонт каой случица)., почтовые марки на письма миерерам, ездить к ним бензин...

Вот и я ранее писала, что столько, сколько экономится на платеже миеты, живя в соб. хату, ни одна налоговая не вернет.
Первую хату надо покупать для себя. А как переедешь, деньги начинают копиться со страшной силой! Можно уже на сдачу покупать.

ну тогда попросите штойербератера, что бы он вам различные варианты просчитал.

Однозначно пора, посмотреть как заполняла штоербератор и аналогичным образом заполнять. :)
У меня так получилось, посмотрел пару лет, как штоербератор заполнял мою anlage V, уже три года после этого сам заполняю в ельстере, пока проблем не было и получается чуть больше возвращать даже без учета гонорара штоербератора.

Да, кредит по-любому платить, но списываются 110*12(цинзы)+1217 ( 2% от стоимости квартиры)=2537 в год... что, в общем-то, большая сумма...я, честно, совсем запуталась, сижу на работе, голова не соображает ни по поводу работы, ни по поводу квартир
Женя, я согласна, если бы квартира не в кредит была - деньги бы копились явно быстрее
мы бы сейчас могли бы большую часть отдать уже, лежит на счету, но они ж не берут! Зондертилгунг максимум 2500 в год, и с его учетом платить нам еще лет 7... а маленьких дешевых квартир я пока не вижу, на те, что есть, денег не хватит...

будем учиться!

Вот и будет оно начальным капеталом для следующий квартерки в кредит!
Ой, че это со мной? За кредиты агитирую. Я ли это?

списания оба уже учитывались в первом варианте до получения налогооблагаемого дохода за год, поэтому их не надо еще раз учитывать... как насчет vorfälligkeitsentschädigung, запрашивали у банка? я в своем случае просчитывала вариант с выплатой vorfälligkeitsentschädigung, оказалось выгодно, но для своего жилья, а не сдаваемого в аренду. вообще надо многое что считать, например для меня оказался вариант КfW в конкретных обстоятельствах невыгоден, хотя все знакомые утверждали паушально, что такого не бывает.

Не расскажете почему? Я сейчас как раз бьюсь лбом о стену, чтобы его сделать.

+100500!

Да, Женя, я тебя не узнаю
Насчет квартирки в кредит - нам же его дадут, только если этот погасим? Или нет? пока на рынке - пууууусто... ничего не цепляет... только виллы за 500-600 тысяч а квартир-крошек на сдачу совсем нет

Ольга, можно по имени?
Ваши подсказки привели меня к новому подсчету думаю, так будет верно
1. Квартиру продолжаем сдавать.
Налогооблагаемая сумма: 83400 (зарплата)+550х12 (кальтмита)-1217 (это 2% от стоимости квартиры)-1320 (Zinsen за год)=87463 евро
Налоги: 23780 евро
--------------------
Что мы реально получаем и платим:
+83400 (зарплата)+550х12 (кальтмита)-550х12 (наша кальтмита если мы переезжаем)-350х12 (выплаты по кредиту)- 23780 (налоги уже с учетом вычетов)=55420 евро на жизнь
2. Сами переезжаем в ту квартиру:
Налогооблагаемая сумма: 83400 евро
Налоги: 22048 евро
--------------------
Что мы реально получаем и платим:
+83400 (зарплата)-350х12 (выплаты по кредиту)- 22048 (налоги)= 57152 евро на жизнь
Получается, что за счет налогов, даже с учетом вычетов возрастающих на 1750 евро, выгоднее переезжать в нашу чем в чужую такую же!
Теперь правильно? пожалуйста, проверьте хоть кто-нибудь! А то чувство, что я сижу с задачкой за 8 класс, и решить не могу
Спасибо вам всем огромное за помощь и подсказки!!!!

Новичок, я ж только за, но уже в своем доме, с камином (кстати, Женя, ты определилась?), огромным садом - буду заказывать все такое, как в мечтах
А пока - ждем, когда определимся с местом нашего обитания дольше, чем на пару лет, и подкопим денег

с моей точки зрения правильный подсчет при прочих равных моментах, т.е. месторасположения квартир и их привлекательности

Уррраааааааааааа!!!!!!!!!!!!! наконец-то! Спасибо Вам, Ольга, еще раз!
да, я имела ввиду равные условия - естественно, такого не бывает, но я не могу оценить, какие квартиры появятся на рынке аренды через месяц, скажем :))) поэтому все приблизительно...

Мне до камина, как до Китая пешком. Нотариат 3-й раз переносица. Учу всех, как надо, включая нотара.
Такой нервотрепки у меня уже давно в жизни не было. Но думаю добью!
Перед выходным строители по собственной воле выставили мне кухню (я без кухни заказывала стройку), типа "шеф-кох гдетотам отказался" , 5.000 и кухня моя"! 4,30 длиной, с геретами.
Ну я посмотрела. Не нравится мне эта кухня. Во-первых белый лак. У меня такая уже 10 лет, хочеца чегота нового. Во-вторых некоторы шкафы с поверхностью арбайтсплаты. ПОлет мысли дизайнера!
В третьих эта арбайтсплата темно-серая-деревянного рисунка и вся ребристая-волнистая. Я хозяйка еще та, у меня в щелях микробы разведуца, мне надо гладкую.
Холодильник выше меня с 5 ящиками для заморозки. Что мне морозить? Я не в деревне живу, куда автолавка раз в месяц приезжает, зачем мне запасы заморозки, как перед войной?
Духовка стандартная, я хотела маленькую, с микровеллей внутри, вытяжка!!!! Я за 10 лет ни разу вытяжку н кухне не включила, нахера она мне? Плита 4-х конфорочная. У меня сейчас 2, а так и 1-ой бы хватило. Я снова хотела только домино. И в идеале встроенную кафемашину, мне не нра, когда чайники-кофеварки сверху наставлены. Гереты с именами - я их в первый раз такие фирмы вижу. Венчает весь этот дерибас..... пластиковая раковина цвета ванили! Ни к селу ни к городу к белому и темносерому. ПОнятно, что каждая женщина знает, какая кухня ей нужна. А они с надеждой так думали, что я обрадуюсь "всего за 4 сольдо 4,30 кухня с геретами!"
Там еще много всякого, причем не стройки касается, а доков. Про камин уж молчу в тряпочку...

Ох, Женя! Ничего себе! Ну, я думаю, ты-то их всех уму-разуму научишь наконец-то!
Как же я тебя про кухню понимаю - всем разное нужно! Вот если бы мне твою траум-кухню предложили, я бы тоже от нее отказалась :)))
кофе не пьем, а вот об огромном холодильнике с морозилкой я просто мечтаю! У нас отдельные - до варочной пов-ти - холодильник и морозилка, оба забиты под завязку.... Холодильник - так как много свежих салатов едим и овощей, снаружи они уже на следующий день вянут, еще сами часть молочки делаем - кефир, творог.. а в морозилку я забила травы свежие, сок свежевыжатый яблочный от друзей, прочие летние полезности.... если бы место было, сразу бы еще и тыкву, цуккини заморозила - друзья много отдали с дачи, они портились... Все остальное - типа вынильной раковины - жуть жуткая
думаю, найдешь ты свою мечту - немного дороже, может быть, но все так, как тебе хочется

Я рассмотрела на коробках в углу, откуда эта кухня. POCO, НОбилиа .
Не поленилась, проехала в выходной в РОСО. Стоит-родимая, выставлена, ну поменьше (3,60) с геретами с тем же апотекомшранком цвета золы в ребристую структуру...
Ангебот: 2,600 . Что, 60 см на 2.400 тянет?
Рассмотрела весь магазин. Качество кстати меня шкафов очень устроило. Гереты там покупать не стоит. И мало интересностей. Все классицгхеское.

POCO, кажется, из дешевых магазинов?

Ничего себе! то есть они хотели впарить тебе еще и намного дороже?!!! Плохо они тебя знают
За инфу насчет шкафов спасибо, будем знать!

Вот эта порнография от "шеф-коха".

Да, качество как в ИКЕЕ дверьцы, техника непонятная, там ее лучше не покупать.

ой... выглядит уныло, на мой взгляд - правда, все от дизайна остального помещения будет зависеть, может, и можно как-то это "оживить" , а раковина - кошмар и ужас! У нас тоже Нобилия, кстати шкафчики мне понравились. Наверное, их качество от магазина не должно зависеть
Они тебе эту кухню уже установили что ли без твоего согласия?!!!

ничего себе кухня вид еще тот, плюс такие выкрутасы с ценами

Нет, они мне предложили: мы занесем-расставим, чтобы уже не месте посмотреть. Если захотите - купите. Ну 5 тыс. казалось заманчиво.
Муж сказал - ну если хотите - только шкафы не прикручивайте к стенам, без геретов, мы посмотрим, у нас фантазия развита, да или нет скажем.
Зашли и увидели эту деревню, привет из 90-х, шкафы висят. Я не скажу, что я специалист по кухням, последние 10 лет не интересовалась, но в приличных домах вижу "удобные новинки", типа розетки в столешнице железным кружком прикрытые. Хочу гранитную плату, хочу духовку-комби с микровелле. Может это будет моя последняя кухня в жизни. Почему она должна не на мой вкус быть?

Покажешь свою мечту, когда закажешь, хорошо?

Не зна... Мою душеньку тянет почему-то в данный на красную кухню. Вот хочеца, хотя я красный никогда не приветствовала, ни в одежде, нигде...
Не вайнрот, а чистый-ясный красный цвет. Общественнось наверное осудит и обкакаеть.... Тем более эту кухню (край) будет видно со всех точек этого этажа.
Т.е. надо чтобы остальное цветами темачило. Тогда красное критично. Но вот хочу!!!

унылая какая то кухня.

Старушачий дерибас. А как Вам ванильная пластиковая моечка? это все потому, что я видя эту кухню у продавцов на телефоне до ее переезда от "шеф-коха" с другой стройки сказала вслух: железная мойка, я не хочу железную мойку, я балдею от гранитной.
Вот они и подсуетились!
Мне кажется такие кухни заказывают основательные немецкие фрау без обраования в годах из Бранденбургских деревень.

не то слово: как такого цвета мойка могла быть кем-то установлена в эту кухню,- загадка..
видать, что такое холодная/теплая цветовая гамма шеф-кох не слыхал

Он дальтоник

Женя, я бы последовала своему душевному порыву, если честно
думаю, что лет 10 она точно будет тебя радовать, а потом можно просто поменять дверки на шкафах - если размеры стандартные, как в Икее, например.
Не люблю стандартное и унылое

А был ли шеф-кох мальчик?

И я о том же

Родная там была железная. Но они учли мою реплику накануне. Надыбали где-то это ПЛАСТИКОВОЕ ванильное в крапинку чудо.
У меня тоже дома каменная крошка с каким-то пластиком напрессована наверняка, но чистый-легкий пластик я и на ощюпь и по весу отличу.

так я о том и говорю, что реплику твою они совершенно без мозга учли
как будто нельзя было в гамме подобрать

Я наверное своим искренней-доброжелательной манерой общения, готовностью уступать, лшь бы собеседнику было хорошо, произвожу впечатление дурочки с переулочка, которая все схавает и спасибо скажет. Вот все и дурят, всяк обидеть норовит. Хнык.

Мы с тобой родственные душименя тоже надо долго доводить, пока отреагирую, но сдаётся мне ты много ранее правильно реагируешь, не хватит мне остатка жизни, что б научиться праильно реагировать

Ты имеешь ввиду полезное своийство: уметь сказать "НЕТ"?
Я уже лет 15 им владею!
А то, что доброжелательность (я с людьми всегда как Ленин с ходоками разговариваю, ласково и просто, пальцы не растопыриваю) некоторые воспринимают, как приглашение меня наколоть... вот это мне не нра!

Мне тоже не нравится. А как научиласъ?

А вот если представишь себе в красках весь тот гемор, который ты через свое "да" получишь, может даже гротескно, сразу рот откроешь и скажешь "нет".
Следующий вопрос будет "Ну пачему, пачему, я прошу!"
Тебе тут нужно научиться отвечать вторым шагом после нет: "Я НЕ ХАЧУ! Просто НЕ ХАЧУ!"
(Не надо аргументировать ничего, оправдываться и обьяснять).

Попробую

- Феликс Эдмундович, расстреляйте товарищей! Но сначала непременно напоите чаем!

ну видать мужчина подбирал могли бы хотя бы серую взять .
А так, стандартная планировка. А у вас если я не ошибаюсь, кухня на две стороны открыта. Там индивидуально надо планировать. Я в одном журнале похожую планировку видела. Там были у стены высокие шкафы , с встроенными приборами, а впереди Theke с печкой, мойкой и рабочей поверхностью. А с другой сторые как барная стойка сделано было. Кухня была ещё на небольшом подесте и в чёрно-коричневом цвете, смотрелась на картинке шикарно.

не пойдёт. В икее можно дверцы дёшево заменить. У нобилии это будет не очень дёшево - будет стоить почти как новая кухня.
У меня была нобилия кухня, нужно было шкафчик докупить - 700 евро, но моих дверок уже не было в продаже. Новые дверки на все шкафы - как цену ушлышала, так поехала в икею за новыми шкафами.

Хорошая какая, веселая тема получилась. Прочитала, повеселилась. Позитивненько.
А касаемо сабжекта темы -то, таки да, иногда выгоднее снимать себе и сдавать свою другим (у меня тоже так), но... в случае Автора, похоже, что "овчинка выделки не стоит".
Кроме "холодного расчета с цЫфрами",нужно моральный аспект учитывать. В своем жилье можно сделать отдуши и для себя, и "под себя".

Тоже идея идея разбавить красным в бело/бежевую кухню вынашивается.)) Красное можно пятнами ставить, рюкванд с красным рисунком, поворачивающиеся красные стулья, часы и т.д. Как надоест поменять.

Вы правда считаете, что наличие или отсутствие вкуса (я не про еду) имеют какую-то связь с гендерной принадлежностью?

из моего опыта: в большенстве своём мужчины на такие "мелочи" как цвет редко обращают внимание. Или они просто не "видят" что цвета "кусаются".
И прежде чем вы начнёте утверждать, что это не так - я помню ещё ваши фотки.

Какие?
Зы.Вы не спутали меня с кем-то? У меня с "кусанием" цветов, ттт, все в порядке

ну значит вы исключени, а исключения подтверждают правила

Наверное те, с колоннами - красным коридором в золоте, помнишь ник выступал?
Это был ТЫ!

Аксессуары втемачить это я понимаю. СЕйчас идет тема: поверхность шкафоф - цвет. В общем сейчас перезванивались - я отказалась от кухни. В телефоне был кисляк.
Мы еще хотим маленькую кухню, может метра на 2,5 внизу в бюро, чтобы не бегать за каждой чашкой кофе наверх. Может там размахнусь с красками!

Как любят шутить на одном кулинарном форуме: "При создании этой кухни ни одна домохозяйка не пострадала"
Только мужчина, никогда не пекший пироги, может поставить рядом с высокой духовкой пластиковую раковину - поддон горячий и тяжелый вытаскиваешь и куда с ним бежать???
И таких "дизайнерских" косяков в современных кухнях, к сожалению, очень много. Что наводит на мысли - планировку делал чел никогда ничего сложнее сосисок не готовивший, то есть, подсказывает стереотип мышления, мужик.

Абсолютно согласна! а цвет можно выбрать :)
Насчет дверок к нобилии - верю, так наверное и есть... мы хотели докупить угловую полочку - просто ДСП, даже без дверок - и она стоила 900 евро! Мы просто перевесили шкафы по-другому, так как это просто бред...
Тогда покупай, Женя, икею - если в цвете "на всю жизнь" сомневаешься
Кстати, насчет маленькой кухни - буквально только что- давали ссылочку на дешевые кухни из Польши,http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221966&Board=advice

Уже давно решила насчет Икеи.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27216840&Board=elecronics
Хотя Абстракт (у меня белый лак сейчас дома - он) в ИКее можно будет докупить долько до лета 15 или 16 только онлине, он снят с производства.
Так что и в ИКее случается....
Мне она нравится чем? Шкаф ---> цена! А в других местах? Вы сядьте, Вам посчитают, а начнете убегать с недовольной мордой, скидку "только для Вас" дадут. Зачем нужны эти игрушки?

Или блондинка...

Ага, самой нравится - "сделал дело, гуляй смело" теперь можно и про кухни поболтать
Да, пока нас устраивала эта квартира, сдавать было намного выгоднее, а как задумались о переезде - уже в свою выгоднее, и это радует!
Правда, там мне не нравятся двери - а менять двери это самое дорогое после ванной, как я понимаю... поэтому они у меня в голове засели, а что с ними сделать, я не знаю... Они еще и все разные по ширине немного, не стандартные... но выглядят ужасно... Скорее всего сюда же приду за советом :)))
А моральный аспект у нас пока - сожаление.... так как эту квартиру, которую мы сейчас снимаем, мы полностью отремонтировали "под себя", мебель подбиралась под старинные двери, деревянные плинтуса... и очень интересную планировку (но неудобную для мебели, надо было очень долго искать каждый комод). А в той, куда будем переезжать - стандартные прямоугольные комнаты, что удобно для расстановки мебели, но тогда бы я другую покупала :))) но уже голова начала думать, как бы я все расставила, что бы докупила и прочее, это жутко увлекательно и я весь этот процесс ужасно люблю!!!

вообще то нет, если вы внутренние двери имеете ввиду. Родственники меняли, 5 или 6 дверей обошлось где то в 1,5тыс. Брали не самые дешёвые, но и без всяких выкрутасов.

Да, внешне мне не нравятся внутренние. Их у нас 5. Правда, внешнюю дверь тоже надо менять - слышимость сильная через нее... а брали они где-то в фирме или в стоительном супермаркете? просто в оби или туме они же все стандартные... или их можно как-то "подточить"?!

Фирма вставляла и сами двери брали они в спец. магазине, который только дверьми занимается.
Я как то узнавала в этом магазине. Если размер дверь стандартный, то они не дорогие (понятие растяжимое ). Если вам нужны нестандартные двери, то цена может в 2 раза дороже быть.
У нас Dachgeschoss и из за Dachbalken двери покороче , вот я и узнавала. Снизу можно их подточить, если не ошибаюсь до 5 см. Если больше , то ручка будет низко.

А как подобные магазины называются?
я не знаю, насколько у нас стандартные - мы когда купили квартиру, думали их менять, померили, а они по ширине разные, на 1-2 см отличаются некоторые... для меня это очень странно но так как митеры нашлись до того, как мы решили заняться дверьми, то так они и жили и не жаловались
А лично мой художественный вкус вопит при взгляде на них
Вот фотка (еще до ремонта, конечно, а вот после ремонта почему-то не сфотографировали....)

помню-помню, если ничо не путаю, там еще уголки пластиковые были на стыке оконных откосов и стен

Да, да, оно-самое!

Ой, у нас такие же двери, даже наличник почти такой же серенький
Я тоже на них смотреть не могу, но у нас сначала запланирована входная дверь, потом лестничная клетка , а потом уж в квартирах дальше делать будем.
ищите Holzfachhändler, Fachhändler Türen.

Кто хочет поболтать о кухнях, открывает новую ветку...

ой-ой, это не я, это не я! оно как-то само получилось....
Лео, а мои последние подсчеты-то правильные? правильно я вообще эту таблицу использовала, чтобы налоги смотреть? мне ж никто не показывал, я как поняла, так и посчитала....

О, спасибо огромное!!!
И значит, что не только меня они бесят, а то я уж думала, может, я придираюсь? наличники мы в белый покрасили перед сдачей, обои так как в основном тоже очень светлые. Серый вообще ни к селу ни к городу... хоть бы деревянные, как двери, были бы...

На первый взгляд подсчет правильный. А чтобы точно расчитать, надо видеть и учитывать все данные. В этом деле я, как и Женя, - только за деньги...

Спасибо!!!

Да, это понятно - я уважаю чужой труд, и понимаю, что свою работу за бесплатно никто делать не любит Чтобы все точно расчитать, слишком много параметров надо учесть, некоторые из них я сама даже не знаю, как все сложится в следующем году
Я когда работала репетитором, была очень благодарна маме, которая осаживала своих подружек, и на вопрос - "ах, так она может помочь с физикой-химией? пусть она с моим Васей позанимается немного!" отвечала: "только за ту же плату, что и все остальные ученики - тут дружба не действует, это ее работа и личное время". И многие сразу говорили, что подумают, и тему дальше никогда не поднимали

Хоть и не мне вопрос, но полагаю, это несущественно. :)
У меня лично есть сомнения в правильности расчетов, но я ориентируюсь на свою ситуацию, в которой ипотечные проценты и амортизация (те 2% от стоимости) составляют чуть больше половины всех Werbungskosten в моей Anlage V.
Соответственно, мне кажется, что расчет по первого варианта не совсем верен.
Но когда кажется - крестится надо ;) Я бы на Вашем месте сел бы сейчас с парой деклараций за прошлые годы за Elster, воспроизведя для начала совпадающие с реальными данными эти электронные варианты декларации, и потом уже пытался их изменять, что-то добавляя или убирая в данных, и сравнивать. Заодно и в заполнении налоговых деклараций немного потренироваться :)

Спасибо еще раз! Действительно надо проделать это упражнение.
Я нашла их сайт, но немного не разобралась пока (подробнее ночью посмотрю, когда дите спать будет) - они пишут, что работодатель получает автоматически информацию, что теперь я заполняю декларации у них (Die elektronische Lohnsteuerkarte ), и все он-лайн, быстро и тип-топ
А если я хочу просто потренироваться, и никуда ничего не отсылать? так можно?
Это вообще платный сервис? обычно программки такие платные, это не проблема, конечно... просто боюсь сделать что-нибудь не то

Там разные формуляры есть, насколько я знаю, Die elektronische Lohnsteuerkarte это только один из многих других формуляров, а Elster сам ничего никуда не посылает без соответствующей команды человека.
тут есть несколько вариантов на выбор, самый простой - только Einkommensteuererklärung с 2010 по 2013.
Так что вполне можно потренироваться, ничего никуда не отсылая.
Программа бесплатная, она и попроще остальных, в подсказок и советов для оптимизации налогов нет.

Большое спасибо Вам!

Ой, Женя...у меня белая кухня с каралловой с бежевыми вкраплениями рабочей поверхностью...пришлось и на белые стулья положить красные подушечки...и обои на одну стену красно-белые наклеить, то есть, если красный цвет больше нигде не повторять, то выглядит как-то резко. Красный цвет немного напрягает...правда, устаёшь от него. Мало того он возбуждает аппетит, как и всё красное что-то возбуждает;) Мне после моей красной кухни сейчас очень сильно хочется голубую...но у всех свой опыт...и любой цвет, лет так через 6 надоедает. А красный не только надоест, но и будет напрягать:(

Ведь сказано уже: Кто хочет поболтать о кухнях, открывает новую ветку... Последнее предупреждение.