Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Собственно вопрос:
Меняю отопление. Старый аппарат Vaillant с 1998 года. Ставлю современный от Buderus с возможностью нагрева воды для душа солнечной энергией.
Есть ли на данный момент какая-либо программа поддержки (staatliche Förderung)?
Спасибо

"... аппарат Vaillant с 1998 года..."
нахрена меняешь-то?

Дрянь жуткая, примитивен, и как выяснилось неремонтопригоден. Точнее ремонт мне будет стоить чуть ли не половину новой стоимости...

Кредит мне не нужен. Я думал есть какие-либо поблажки в налогах, или же компенсация частичная...

тема очень интересная, кстати, тоже посижу, послушаю...
чисто со своей субъективной точки зрения:
поблажки в налогах - мелочь по сравнению с тем. если подобрать агрегат на оф сайте, купить его у дилера на ебее, с той же пятилетней гарантией от производителя, и найти квалифицированного специалиста, который его сможет установить дома со всей обвязкой по "разумной" цене.
очень важно не слушать тот поток сознания, который несут фирмы, предлагающие установить то же самое оборудование, но по цене в четыре раза больше, делая акцент на, якобы, те риски, которые они несут, давая гарантию на свою работу.
сам нахожусь приблизительно в той же самой ситуации..
стоит железяка, работает, не ломается, требует, конечно, вартунга, но, поскольку в те времена расчеты котлов велись совсем по другому, котел у меня стоит приблизительно в два раза мощнее, чем те, которые бы устанавливались бы сейчас, по современным нормам.
поскольку и утепление у дома сейчас совсем другое, чем то, которое было тогда, когда ставили тот котел в 93-м, то то, что происходит сейчас напоминает стрельбу из пушки по воробьям..
с другой стороны- сейчас обыкновенных котлов как хочется, с хайцвертом, без всяких бренвертов и пр, днем с огнем не сыщешь, а то, что сейчас предлагает будерус- композитные котлы(читаем- из алюминия)- все-таки опасаюсь... сейчас стоит котел из чугуния, и, вроде, как двадцать лет стоит, так и еще двадцать лет простоит, а сколько проработает люминевый- сказать трудно...
такие муки выбора..
найти бы еще квалифицированного специалиста по котлам, человека, который мог бы как-то внятно рассказать о всех плюсах и минусах, и возможных подводных камнях замены старого, доброго коня, на современное непонятночто, да ведь, проще самому это поменять, чем такого найти по месту жительства..
с немцами поговорить в этом плане по душам очень тяжело, поскольку я сам не шпециалист в этом плане и лапшу мне навешать на уши на немецком гораздо легче..

У меня дом новый, стоит газовый кесслер от Файллант, 2 Модуля для солнечного подогрева воды, но шпайхер для тёплой воды всего на 200 литров. Хочу поставить камин с обогревом воды, шпайхер на 800 литров и добавить ещё один солярмодус. Дрова можно почти за бесплатно на стройках или садовых участках летом брать, чтобы зимой в морозы газ экономить. А солярные модули хорошо воду нагревают, причём уже где-то с середины февраля и до середины ноября.

я в своё время узнавала. Результат был: если бы взяли кредит, то вполне можно было найти кредит с Staatliche Förderung, который выходил бы дешевле, чем в банке. Если хочешь какие бонусы от того же KfW, то мы зарабатовали очень много.
Что можно посмотреть: есть ли какие программы в вашей земле или в вашем городе. Можно так же поставщика газа спросить, возможно у них есть какие программы.
Ну и работу по замене можно списать с налогов.

У моего аппарата Vaillant прогорел котел. Вода из системы где-то просачивается в него и улетучивается в трубу. Ну и немного так подтекает. Наполнять систему приходится раз в неделю - минимум, а при интенсивной работе и того чаще. Я полагаю, что котел алюминиевый. Но не суть. Проблема в том, что этот аппарат сейчас уже не выпускается, следовательно поддержка весьма ограничена. И всякая деталь весьма дорога. Надеюсь у Buderus в этом плане немного проще. Ну и управление по беспроводной сети нынешние аппараты поддерживают, следовательно режим работы можно оптимизироватъ. К тому же мой аппарат без бойлера, а нужен с. Снабжение горячей водой от нагревателей электрических. Прежний владелец был работником RWE на пенсии.
В общем пришла пора менять. Да именно так я и собираюсь сделать. Заказать котел непосредственно у дилера по разумной цене, и инсталляцию поручить профессионалу, но по рекомендации. И только то, что необходимо.
Должны же быть гос.программы, стимулирующие людей к замене старых аппаратов на более экологичные и экономичные.

Да, пройдусь в Rathaus, поспрашиваю там. Кому знать, как не им...

1. Никаких програм нет. Были разговоры, но затихли.
2. Никто не возмется такое ставить или возьмутся, но тогда гарантия лично твои проблемы. Мастер будет говорит иди к дилеру, дилер иди к мастеру. Мастера зарабатывают не только на работе, но и на компонентах и довольно неплохо. Конечно, если вдруг найдешь мастера, что возмет все на себя за хорошую цену, делай :) часто будет такое, что ты вообще не получишь предложений или если заикнешься, что где либо дешевле, пошлют тебя прямым текстом туда и туда.
3. Как вариант, если тебя что интересует, обращайся к мастерам и проси предложение на конкретный аппарат и выбирай более дешевого.
4. Экономически солнечная поддержка на сейчас невыгодна, куча денег на воздух.
4.б Бренверт это не спасение и экономия, чтоб за это переплачивать 2-4к евро :) разница может бать минимальна. Заодно у мастеров спросишь почему именно в твой дом котел с бренверт впишется оптимально.
Запомни, новые котлы любого типа меньше потребляют. Если ты платил 100, то с новым будешь предварительно 90, при потенциальной оплате за бренверт 85 евро и экономии в 60 евро в год, переплачивать 2-4к евро совсем невыгодно.
5. Ты как простой смертный достаточно мало можешь оптимировать в новых котлах и как только у тебя будет супер пупер вход мастера на управление будут проблемы с гарантией :) в тоже время мастера мало что понимают в современной технике, будет много проблем по настройке и так далее, мешьше электроники, дольше и дешевле будет использование.

У меня тоже самое. Пропадает вода. Потом понял что это котел травит. Такое уже года три. Саму горелку хайцкессель поменял. Насчет чугунного котла вот не знаю. Вода уходит в трубу или понемногу сочится в землю. Работает отлично. Воду раз в неделю добавляю по несколтко литров. Это один поворот крана. Вот и думаю. Новый чугуний не постявят. Поставят люминий. И что я выиграю? Я так понимаю что котел приличный без горелки уже тясяч пять. Плюс установка и прочее будет 7. Когда горелку меняли стоила она 2500 пытались взять 4. Оспорил. Взяли 320о.
Кто как думает? За возьмем 40 недель уходит пусть 200 литров воды. Вода вообще ничего. Чтобы испарить эти 200 литров уйдет ну 15 литров соляры лишних. То есть на 10 евро. Ну пусть на 15 евро. Стоит это того чтобы платить сейчас 7 штук? Какие мнения.

и еще поискать можете: "staatliche förderung heizungsmodernisierung 2014" + место, где вы живете.

главное понять что травит котел, а не травит кран или где соединениев стене, такое тоже бывает и не редко.
нужно выяснить где течь и потом принимать решение.
моему газовому котлу будет 23 года, потихоньку его корозия ест, но смысла большого менять практически нет, так как выгоды будет мало. еще засада, что у нас с соседом 1 общий дымоход, котлы нового типа отпадают или менять вместе с соседом, а он пока не хочет. сравнивал сколько платят дома соседей, оказалось что на 15-25% больше, при том что у них техника на 10 лет моложе.

я так понял, по контексту, что Вы живете где-то в районе Дюссельдорфа.
Вы сами следите за своим котлом, или у Вас есть знакомый, кто это делает?
может быть, сможете кого-то порекомендовать?
думаю, что у меня ситуация похожа на Вашу, и живу я, судя по всему, так, что специалисту будет ехать совсем недалеко

живу в Дортмунд, но он к сожалению не поедит.

не Зверев?

нет :) но его я тоже хорошо знаю.
Вартунг это практически только чистка, разобрали, посмотрели, щеточкой прошлись, собрали и готово.
Если конечно то либо не менять.

Зверев, по его словам, за Дортмунд не выезжает.
другой человек может быть и поедет..
нужно просто спросить.
в-общем, да, вартунг, но может быть и что-то экстра. но для этого человек должен приехать, посмотреть, и сказать, что и как.

В общем так. Спасибо monte, что побудил меня усомниться в необходимости замены аппарата. По самым приближенным оценкам, новый аппарат, принимая во внимание его преимущества перед старым и стоимость, а также экономию от пользованию им, окупит себя лишь где-то лет через 20. Поэтому буду пока сидеть на старом. Отремонтирую по возможности и ладно. Всем спасибо. Для меня тема исчерпана.

Тебе просто на заметку.
Поставь фильтр в клеинанзеиге или ебей по своему котлу, пусть тебе приходят новые поступления. может кто будет продавать котел, поменяешь запчасть.
Мой сосед вообще купил всю систему с котлом которпму 7 лет за 70 евро, у такого, кто ради экономии поменял на новое. люди вообще безбашенные пошли. ради экономии 20 евро будут 10.000 инвестировать.

н.п.
Можно я тоже задам тут вопрос?
Мне тоже надо менять в доме отопление. В данный момент у меня электрическое. Очень дорого. Знаю, что существует газовое, инфрокрасное отопление, солнечные панели. А какое самое оптимальное. Газовое? Или есть и другое, как альтернатива газовому?
Инфрокрасное оно дешевле электрического?
Муж подруги как то приезжал со своим знакомым,представителем фирмы, которая занимается установкой газового оборудования. Фирма из Дюссельдорфа, т.к подруга там живет. Вот прислали ангебот, где то на 12.600.
Соседка говорит, что лучше фирму в Мюлхайме искать, потом проблем меньше будет. И может быть пригласитьеще пару фирм, чтобы ангеботы сравнить? Но я одна , объянить как нибудь смогу, что и где я хочу. Но ведь мне можно и лапши навешать на уши и понять я могу что либо неправильно или меня неправильно поймут. Короче в полном раздрае. Не знаю, как и что лучше сделать.
Я вообще плохо в теме разбираюсь и немецким не владею в такой степени, чтобы в интернете на форумах информацию собирать. Если ва мне накидаете каких то полезных советов, я буду вам всем очень благодарна

Пошарь вот тут.
www.allner-haustechnik.com/buderus/heizkesseletagenstationen-wand-gas/ind...
Или вот тут
http://www.waerme-concepte.de/heizwert-gasheizung/buderus
Мастер-фирмач сначала зашелся пеной, потом полистал свой каталог, затих и так задумчиво произнес "а ведь и мы можем за похожую цену поставить"... Понятно, что дилер-А покупает за совсем другую цену и с того имеет масло с икоркой на корочку хлеба.

Это будет проблематично. И, как уже сказали, при неполадках фирма будет валить на мастеров, а мастера на фирму. Концов не сыщешь...

Эпоха копроэкономики...
Котел, может, и ничего себе. А вот электроника - тотально дрянь. Но зато её напихано безмерно. Так что даже мастера с трудом понимают, что к чему. При этом программирование кривое, нелогичное и ни разу не интуитивное. И почему некоторые очевидные опции недоступны даже в сервисном режиме - понять так и не удалось.

1000 евро в год на отопление.
100 евро в год максимум (!) экономия. Обещано производителем ДО 10% ... Что означает это магическое слово "ДО" - хорошо известно.
Разница в цене - с учетом установки новой трубы, врезки слива в канал и проведения гидравлише абгляйх - 4000 евро. Через 40 лет можно надеяться выйти в ноль. Хотя ни один нынешний бреннверт-котел не проработает 40 лет. Да и даже 20 лет не протянет - копроэкономика, однако.
Ну и не забыть мелочи: например, полную замену батарей на вдвое большие. Поскольку теплоотдача старых батарей рассчитана на высокую температуру подачи, а "бреннверт-эффект" нового котла проявляется только при низкой температуре обратки (то есть при невысокой температуре подачи). Так что либо мерзнуть, либо менять батареи. А на весь дом это выльется в знатную сумму...

Оно могу сказать.
приглашайте как можно больше фирм и берите предложения, чтоб у каждой фирмы была как минимум на 2 котла разных производителя.
как будут такие выставляйте и можно что либо сказать.
без этого это только бесполезное гоняние букв.
на сейчас не существует какого либо отопления на основе электричества, которое в использовании было дешевле газового.
инфракрасное, с панелями и так далее, бред, который вам не нужен.

Зверев это полное шайсе. Я его знаю с приезда вместе в 92. Как он саои местные корочки получал клянча у прюферов. Как он до сих пор по немецки еле говорит а по русски еще хуже. Какой он рвач и вообщем очень слабый специалист. И кто у него вечно в помошниках. Нет кж зверев ничего не надо данке шен с его отношенпем и ценами.идороже всех немцев вместе взятых.

Соединение в стене? Там бы уже пятно было и влажность безумная.
У меня была протечка в ванной второго этажа так пятно сразу такое! Если где то в стояке травит воду как там пятну не быть и влажности. Пусть через неделю, месяц полгода, но проявилось бы.

как специалист он может слабый, но клянчи или нет, он один из группы в последствии сделал мастера. поди сделай сам, это достижение.
если ты думаешь немцы лучше :) то скажу что не все.

у моего коллеги травило довольно долго. сказали травило в соединении этажем выше.
заметили, когда начался подниматься паркет. копнули, стена за шкафом и так далее, пока не зашли в стену этажем выше.
конечно, если у тебя так много травит, то шансы другие, в тоже время, если выключить котел с таким травлением под котлом должна быть лужа, если он действительно травит.

в старых домах на дизеле, как правило, большие батареи. у меня, скажем, думаю, больше уж, просто некуда, и трубы дюймовые на подводке стоят, в отличие от современных..
хотя, выше уже стоят тонкие, обыкновенные, и батареи уже не чугуниевые, а современные, но, правда, их да, много.
я их, кстати, поначалу думал даже менять, но потом решил этого не делать, увидев, как они, собственно греют.
греют знатно, ничего не скажешь.
но выглядит это все, конечно, не так уж и современно, к сожалению..
вот и думаю насчет замены котла или, на худой конец, поработать над недостатками, которые имеют место быть.
скажем, мне тоже приходится доливать воду в систему.. :(

я ему позвонил, он мне сразу, в лоб, сказал, что он из Дортмунда не ногой.. просто сразу, первым же предложением..
я не знаю, какой он там специалист, но по контексту было ясно что он, в-общем, без работы не сидит..
кстати, я замечаю, что русские специалисты эн мас дороже, чем немцы, причем дороже заметно, но люди, кто у меня что-то делал, делали все, что они делали, хорошо.. не с улицы, по рекомендации, можно было посмотреть, что люди делали раньше и как.. в-общем, с немцами в этом плане тяжелее.
мастер-шайн для меня не так важен, для меня важно, чтобы человек мне тут ничего не поломал, на улице, как говорится, не май-месяц..
немец, который мне за этим за всем присматривал, как специалист вообще лучше не бывает, достался он мне, кстати, как-то по наследству, но он старенький уже, и ему это все нафиг уже не надо, :(

делай или веди каке либо работы с котлом в теплое время, когда ненужно отопление и есть возможность в случае простоя подождать какое либо время без ущерба себе.
сейчас все нормальные фирмы завалены заказами по самые немогу, многие начали включать отопление и то соответственно после простоя может давать сбои.
самое лучшее время май-сентябрь.