Deutsch

Выгодно ли строить дом, или проще купить?

4000  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Novichok_ коренной житель04.09.14 16:13
NEW 04.09.14 16:13 
в ответ Habich 04.09.14 15:44, Последний раз изменено 04.09.14 16:24 (Novichok_)
В ответ на:
Рсчь не о том что дешевле, а о том что выгодне.

В теме ветки- да, и я с этим не спорю, если все правильно построить
Но выше форумчанин Сергей упорно продвигал тезис, что новостройка, при этом, еще и дешевле
#61 
Novichok_ коренной житель04.09.14 16:39
NEW 04.09.14 16:39 
в ответ hotel_berlin 04.09.14 15:51
В ответ на:
Вот таким дедуктивным методом после его вопля "да новые дешевле старых!" я поняла, на какие он картирни смотрел.

Да ты ваще "страшный" человек
#62 
Habich посетитель04.09.14 16:45
NEW 04.09.14 16:45 
в ответ Novichok_ 04.09.14 16:13
В ответ на:
Но выше форумчанин Сергей упорно продвигал тезис, что новостройка, при этом, еще и дешевле
В моём случае новострой оказался дешевле. Могу это доказать на цифрах.
#63 
hotel_berlin местный житель04.09.14 17:34
hotel_berlin
NEW 04.09.14 17:34 
в ответ Habich 04.09.14 16:02
In Antwort auf:
Через сколько времени всё покрылось плесенью?

Через пару месяцев после переезда, я же пишу: вещи все попортились. Вещи уже внутри были.
Стол например, на нем бумага - карандаши - на всем этом слой плесени.
Шкаф открывает - слой плесени на каждой вещи, которую достает, как оболочкой.
Как в лесу все в пушистом инее зимой, так у нее весь дом, мебель (не подвал, а сам дом) все помещения в зиленой-серой-черной-оранжевой плесени.
Я эту передачу смотрела лет 6 назад, до сих пор перед глазами. Там еще один сюжет был. Папа-старичок с сыном взрослым, тоже в берлине построились.
Из каких-то блоков был их дом, блоки размером раза в 4-5 больше кирпича, белые. Короче дом стал рассыпаться, эти блоки как бы из какого-то песка плохо скрепленного.
Сначала нормально, а дом постоял годик, в этот кирпич тыкаешь рукой, и песок под ноги обсыпается. Фирма строительная ни при чем. Суд не выиграли дедушка с сыном.
Кивает на производителей кирпича. Тех производителей уже на свете нет.
Разумеется эта стройфирма купила где-то по дешевке бракованные блоки или у самоделкиных каких-то.
А вот готовый дом можно и потыкать и попинать.
Навеки Ваша. berlije.
#64 
hotel_berlin местный житель04.09.14 17:36
hotel_berlin
NEW 04.09.14 17:36 
в ответ Novichok_ 04.09.14 16:39
In Antwort auf:
Да ты ваще "страшный" человек

То Алекс монстра из меня на днях делал, типа я на расстоянии его мысли прочитала, как ему было плохо в период посещения бадена-бадена, то
ты из меня шамана, какую то старушку-Изергиль рисуешь...
Навеки Ваша. berlije.
#65 
chestbone посетитель04.09.14 18:36
NEW 04.09.14 18:36 
в ответ Novichok_ 04.09.14 16:13
вообще понятно, новострой и старый дом, как ни крути, это как-бы оба дома, то есть, в-принципе, эти два понятия как-бы можно сравнивать, но, в то же самое время, вещи практически несравнимые.
скажем, очень важным моментом является месторасположение, участок земли, это критично на самом деле, и, как-бы, если уж и сравнивать, то сравнивать старый дом и новострой, стоящие рядом. во сколько они обошлись, за сколько их можно продать этц..
но это тоже невозможно, поскольку один дом может отличаться от другого по архитектуре, по стоимости материалов, опять же, дома строили разные фирмы/люди, в разное время, использовались различные технологии... и прочее.. опять же, кто строит на продажу, кто строит "для себя", кто строит "на сдачу", ну и, соотвественно, одному подходит один дом, другому- совсем другой..
вообще, сравнивать эти два понятия- штука достаточно странная, в итоге, к пятой или шестой странице ветки начинается холивар, ветка закрывается, и, через неделю-две-месяц, открывается новая ветка... :-)
на мой, субъективный взгляд, дело это бесперспективное, каждый должен, в итоге, для себя сам дать ответ на этот вопрос и придерживаться этого мнения в дальнейшем :-)
скажем, каждого дом совершенно особенный, старый, новый, альтбау, нойбау, массив, деревянный, отопление такое, сякое, пятое, десятое, стоящий в центре города, в парке, с большим или маленьким участком, ну и, каждый из нас видит все плюсы и минусы своей ситуации, но все равно, мы все опираемся на свою, и исключительно свою ситуацию, мы не можем перенести участок на "пятьсот метров влево" или поставить вместо старого дома из кирпича новый пассив хаус..
вернее, в каких-то рамках, мы можем что-то предпринять, да, но тогда ситуация будет совершенно, совершенно другая, и о ней нужно будет говорить отдельно... :-)
#66 
hotel_berlin местный житель04.09.14 23:51
hotel_berlin
NEW 04.09.14 23:51 
в ответ chestbone 04.09.14 18:36
н.п.
Вообще посыл какой-то странный, с точки зрения русского языка
In Antwort auf:
Выгодно ли строить дом, или проще купить?

Сравнение теплого с мягким, выгоды с простотой.
Конечно же проще купить! Посмотрел, деньги достал из кармана и купил.
А выгодно строить дом тому, у кого руки золотые, да братъев-зятьев много с такими же руками, стройпрофессиями, можно очень выгодно постоить, всех по очереди в деревне одомить недорого.
Навеки Ваша. berlije.
#67 
Habich посетитель05.09.14 10:34
NEW 05.09.14 10:34 
в ответ hotel_berlin 04.09.14 17:34
В ответ на:
Как в лесу все в пушистом инее зимой, так у нее весь дом, мебель (не подвал, а сам дом) все помещения в зиленой-серой-черной-оранжевой плесени.
Я эту передачу смотрела лет 6 назад, до сих пор перед глазами. Там еще один сюжет был. Папа-старичок с сыном взрослым, тоже в берлине построились.
Из каких-то блоков был их дом, блоки размером раза в 4-5 больше кирпича, белые. Короче дом стал рассыпаться, эти блоки как бы из какого-то песка плохо скрепленного.

Ну ты и страсти здесь порасписала, где ты только такое находишь?
В ответ на:
А вот готовый дом можно и потыкать и попинать.
Конечно можно, но как правило 3-5 летнии т.с. провереные дома, очень редко продаются и заплатить за такой дом прийдётся огого...
#68 
  wblech местный житель05.09.14 10:54
NEW 05.09.14 10:54 
в ответ hotel_berlin 04.09.14 15:57
В ответ на:
Одной женщине из Берлина построили новострой: все плесенью покрылось: зеленой , оранжевой, каждая мелочь, каждая тряпка имеет "шубу" из плесени.
С фирмы взятки гладки. Они построили дом? Построили. Корреспонденты снимали в противогазах и она в белую клеенку и противогаз нарядилась и показывала, рыдая, свой новострой. Живет с родителями, платит кредит, в доме жить - опасно для жизни, суд с фирмой не выиграла. Тупик и жизнь поломатая в 50 лет из-за этого дома.
Выгодно построилась?

Бывает (c). Вот только как часто такое случается? :) С такой же долей вероятности можно нарваться на такой объект и при покупке дома/квартиры.
#69 
  wblech местный житель05.09.14 11:14
NEW 05.09.14 11:14 
в ответ Habich 04.09.14 16:45
В ответ на:
В моём случае новострой оказался дешевле. Могу это доказать на цифрах.

У нас построить дом обходится дешевле, чем купить квартиру в новострое. А если не тупо нанял фирму и ждешь результат, то можно вообще "за копейки" построить. Только участков практически не осталось. Нужно ждать очередной Neubaugebiet или платить по 300-400 евро за квадрат. Например, у нас "старые" квартиры стоят очень дорого, да и нет практически предложений. Дома тоже практически не продаются. Закончили строить в прошлом году четыре четырехэтажных жилых комплекса kw70. Продавали квартиры 4 комнаты 110 квадратов по 370К евро. А клали блоки и заливали бетон они и при температурах до -10, -15. Главное чтобы быстро и сдать в срок.
Сейчас другая фирма начала стоительство многоквартирного дома kw70. На этапе котлована можно купить 4 комнаты (118 метров) за 345.500 евро, 4 комнаты (123 метров) за 378.500 евро. Если покупать новострой не kw70, то цены в среднем 2450 за квадрат (это квартиры). За эти деньги можно отличный дом построить.
#70 
hotel_berlin местный житель05.09.14 12:32
hotel_berlin
NEW 05.09.14 12:32 
в ответ wblech 05.09.14 10:54
In Antwort auf:
С такой же долей вероятности можно нарваться на такой объект и при покупке дома/квартиры.

Нет. ПОкупка дома дело серьезное и грибы плесени спокойно определяются приборами и соскребанием материала.
А уж ТАКОЙ дом купить, как я описала, никто не догадается. Туда без противогаза во весь рост зайти невозможно!
Только самоубийца купиттакой дом. Но по-моему если у него цель самоубицца, то дешевле под поезд или с небоскреба...
Зачем деньги тратить?
Навеки Ваша. berlije.
#71 
hotel_berlin местный житель05.09.14 12:37
hotel_berlin
NEW 05.09.14 12:37 
в ответ Habich 05.09.14 10:34, Последний раз изменено 05.09.14 12:40 (hotel_berlin)
In Antwort auf:
Ну ты и страсти здесь порасписала, где ты только такое находишь?

Главное, чтобы эти страсти не нашли ВАС!
А я ТВ смотрела про строительные фирмы передачу. Часто такое показывают, а суды завалены исками против строительных фирм.
In Antwort auf:
но как правило 3-5 летнии т.с. провереные дома, очень редко продаются и заплатить за такой дом прийдётся огого...

% за 30-35 думаю дешевле, чем хозяева вложились в стройку, если не учитывать инфляцию и взлеты рынка недвижимости. Как и с новым авто. С фабрики 40.000, через год-полтора уже 30.000. :)
И никогда не возьмешь за него свои 40.000, если только идиотика не нейдешь. Так же никогда не возьмешь своих денег за дом, если вложился в стройку и нанимал людей. (Я не пишу про тех, кто сам, своими руками, личной фирмой и ямы сам себе под фундамент копает и стены ставит и крышу кладет)
Дома 3-5 летние, скорее 6-8 летние продаются частенько по причине: голожопики не потянули кредитик. Он уже подсел, поплесневел, где надо, протестованый дом.....
Навеки Ваша. berlije.
#72 
  wblech местный житель05.09.14 12:42
NEW 05.09.14 12:42 
в ответ hotel_berlin 05.09.14 12:32
В ответ на:
Нет. ПОкупка дома дело серьезное и грибы плесени спокойно определяются приборами и соскребанием материала.
А уж ТАКОЙ дом купить, как я описала, никто не догадается. Туда без противогаза во весь рост зайти невозможно!
Только самоубийца купиттакой дом. Но по-моему если у него цель самоубицца, то дешевле под поезд или с небоскреба...
Зачем деньги тратить?

Да это понятно. :) Я утрирую. Конечно, "такой" дом никто не купит. Я к тому, что нарваться на гумно можно как при постройке, так и при покупке.
#73 
hotel_berlin местный житель05.09.14 13:13
hotel_berlin
NEW 05.09.14 13:13 
в ответ wblech 05.09.14 12:42, Последний раз изменено 05.09.14 13:19 (hotel_berlin)
In Antwort auf:
Я к тому, что нарваться на гумно можно как при постройке, так и при покупке.

Вы так пишете, как будто зажмурив глаза в русскую рулетку играете, повезет - не повезет.
А надо глаза широко открыть и денег заплатить
- либо гутахтеру с глазами не на джопе/ приборчиками при покупке:
Мне кажется тут bigmaks может что-то насоветовать, мой знакомый через меня его лично приглашал на поиск недостатков в готовом, остался доволен, не купил какашку.
- либо прорабу нанятому на свою стройку вне фирмы.
(Об этом несколько раз очень хорошо писал ник vok как он нанимал прораба, который гонял строительную фирму. Вот он рассыпчатые кирпичи бы не пропустил! И даже контакт его мог дать, кто в Берлине и окрестностяхстроит, он его тоже по рекомендации счастливых клиентов получал.
Или я писала про коллежку, как несколько квартир скинулись и по их квартирам гутахтер следил, теперь у них плесени нет, а везде ползет, он в их квартирах заставлял делать пинзельштрих по нормам, пол переделывать и т.д.
А в других квартирах как попало все. А квартиры под полмиллиона в 2009 году стоили!
Навеки Ваша. berlije.
#74 
Habich посетитель05.09.14 13:33
NEW 05.09.14 13:33 
в ответ hotel_berlin 05.09.14 12:37
В ответ на:
Как и с новым авто. С фабрики 40.000, через год-полтора уже 30.000. :)
И никогда не возьмешь за него свои 40.000, если только идиотика не нейдешь. Так же никогда не возьмешь своих денег за дом, если вложился в стройку и нанимал людей.
Гамно сравнение. При пкупке новой машины платишь 19% НДС и правильно, их никогда не вернёшь, поэтому абсолютно новую с завода брать не выгодно. Я покупаю машину с тагесцуласунг. Машина новая, но без 19%. В апреле купил Зубару новая цена 35 тыс. Мне она досталась за 26, 5 тыс. На спидометре 10 км. пробега и ещё 4,5 года гарантии.
А при покупке дома, хоть нового хоть старого. надо платить грундерверб стоер, маклерские и хрен ещё знает какие гебюры.
#75 
Novichok_ коренной житель05.09.14 15:07
NEW 05.09.14 15:07 
в ответ hotel_berlin 05.09.14 13:13, Последний раз изменено 05.09.14 15:11 (Novichok_)
В ответ на:
Или я писала про коллежку, как несколько квартир скинулись и по их квартирам гутахтер следил, теперь у них плесени нет, а везде ползет, он в их квартирах заставлял делать пинзельштрих по нормам, пол переделывать и т.д.
А в других квартирах как попало все. А квартиры под полмиллиона в 2009 году стоили!

Ты мне объясни, плз, отчего это в "правильной" Германии эдакая фигня с плесенью столь распространена?
Я давно в строительной теме в РБ и, веришь, вообще ни разу не видел и не слышал о проблемах с плесенью (ни в домах, ни в квартирах)..
В чем дело? Климат в Германии столь хорош для плесени? На вентиляции экономят застройщики? Проектировщики неграмотные? Еще что-то?
Зы. Не побрезгую мнением на этот счет и других уважаемых форумчан
#76 
hotel_berlin местный житель05.09.14 15:44
hotel_berlin
NEW 05.09.14 15:44 
в ответ Habich 05.09.14 13:33
Причем здесь НДС?
В автосалоне хоть новая, хоть старая, все с НДС.
Если сравнение гамно, то ищите сами хорошие сравнения.
Это не я придумала, а закон жизни: за сколько покупаешь НУЛЕВОЕ, те деньги (я сейчас не про инфляцию) назад при продаже не возьмешь никогда.
Хоть машина, хоть трусы. Хотя конечно если Вы - Борис Моисеев, то Ваши трусы может поклонники и дороже, чем новые купят.
Или машина олдтаймер 100 лет ей.
Навеки Ваша. berlije.
#77 
hotel_berlin местный житель05.09.14 15:46
hotel_berlin
NEW 05.09.14 15:46 
в ответ Novichok_ 05.09.14 15:07
Выла уже большая тема о немецкой вентиляции и прочих делах. Большая дискуссия, не во всех местах вежливая.
Мне кажется ты в ней даже участвовал? По 25 кругу пойдем немецкое строительство обсуждать?
Ну это не со мной. Я не строитель. Алекса, бигмакса тебе в компанию!
Навеки Ваша. berlije.
#78 
Novichok_ коренной житель05.09.14 15:49
NEW 05.09.14 15:49 
в ответ hotel_berlin 05.09.14 15:46, Последний раз изменено 05.09.14 15:51 (Novichok_)
Тему с вентиляцией помню.., но не в ней же одной дело..
Ты ж вот пишешь о квартирах по 500к в новостройке в 2009г, где плесень росла не из-за вентиляции, а из-за несоблюдения технологии стр-ва.
Ок, подождем мнения Алекса&Со
#79 
chestbone посетитель05.09.14 15:54
NEW 05.09.14 15:54 
в ответ Novichok_ 05.09.14 15:07
В ответ на:
Ты мне объясни, плз, отчего это в "правильной" Германии эдакая фигня с плесенью столь распространена?
Я давно в строительной теме в РБ и, веришь, вообще ни разу не видел и не слышал о проблемах с плесенью (ни в домах, ни в квартирах)..
В чем дело? Климат в Германии столь хорош для плесени? На вентиляции экономят застройщики? Проектировщики неграмотные? Еще что-то?

в-общем, да, и первое, и второе, и иногда третье.
ну, и иногда просто "экономят" на всем..
да и после строительства тоже экономят, скажем, на отоплении... на проветривании.
понятно, что качественным и предусмотрительным строительством можно избежать многих проблем, но если не топить и не проветривать даже хорошо построенный дом, то можно многого добиться в плане развития плесени..
кстати, странно, почему упомянута только Германия? в юкей, в ирландии, та же самая фигня, только в бОльших масштабах..
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 все