Login
Имеет ли смысл продавать недвижимость через маклера?
NEW 27.07.14 16:30
Ну, разумеется для "нового" и создается свежее (по дате) объявление
"Старый"-то уже не клюнул, чего на него надеяццо
, а для нового оно не будет висящим полгода..
Зы.Если для продавца некритично продать быстро, но выставить недвигу выше рынка- нередкое явление..
И, между прочим, далеко не всегда обреченное на неудачу
in Antwort gendy 27.07.14 16:24, Zuletzt geändert 27.07.14 16:36 (Novichok_)
В ответ на:
разве что кто новый не догадается
разве что кто новый не догадается
Ну, разумеется для "нового" и создается свежее (по дате) объявление
"Старый"-то уже не клюнул, чего на него надеяццо
Зы.Если для продавца некритично продать быстро, но выставить недвигу выше рынка- нередкое явление..
И, между прочим, далеко не всегда обреченное на неудачу
NEW 27.07.14 17:38
Не так. Продавец ничего маклеру не отдает. Одает покупатель 7140. Маклер, получив 7140 платит НДС в размере 1140 евро, оставшиеся 6000 - его доход, с которого он должен заплатить налоги и страховки.
in Antwort st99 27.07.14 11:28
В ответ на:
Получив 7,14% маклер сначала платит НДС, то есть ему с заработанных 6000 нетто надо еще уплатить налоги и страховки.
Речь идет про продавца. Продавец отдает маклеру 6000 чистыми. Так ?
Получив 7,14% маклер сначала платит НДС, то есть ему с заработанных 6000 нетто надо еще уплатить налоги и страховки.
Речь идет про продавца. Продавец отдает маклеру 6000 чистыми. Так ?
Не так. Продавец ничего маклеру не отдает. Одает покупатель 7140. Маклер, получив 7140 платит НДС в размере 1140 евро, оставшиеся 6000 - его доход, с которого он должен заплатить налоги и страховки.
Früher an Später denken!
NEW 27.07.14 18:46
Вы не понимаете основной тезис... А какие налоги платит маклер - в данном вопросе никого не волнует. Забудьте. И вернемся к основному тезису...
Цена квартиры - например
- 96.000 евро. На эту цену покупатель был согласен и купил квартиру. Сколько из этой суммы пошло продавцу, а сколько маклеру - покупателя не волнует.
У продавца есть два варианта продать:
- с маклером и получить 90.000.
- без маклера и получить 96.000.
Эти 6000 разницы - нетто. С них продавцу не нужно платить никакие налоги. То есть, продавая без маклера, продавец дополнительно получил (не отдал маклеру) 6.000 евро нетто.
Ту же самую сумму - 6.000 евро - продавец может заработать на своей работе. Понятно, что при этом считать нужно не брутто, а нетто ? То есть минус налоги и все страховки... Так что желающие за 6.000 евро нанять маклера, могут прикинуть, сколько дней (месяцев) им придется полноценно пахать на их собственной работе, чтобы получить те самые 6.000 евро чистыми.
з.ы. А после такого сравнения делается очевидный вывод - продав квартиру без маклера, можно месяц (два, три, ...) не работать вообще ! Но остаться с той же суммой в кармане.
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 17:38
В ответ на:
В ответ на:Получив 7,14% маклер сначала платит НДС, то есть ему с заработанных 6000 нетто надо еще уплатить налоги и страховки.
Речь идет про продавца. Продавец отдает маклеру 6000 чистыми. Так ?
Не так. Продавец ничего маклеру не отдает. Одает покупатель 7140. Маклер, получив 7140 платит НДС в размере 1140 евро, оставшиеся 6000 - его доход, с которого он должен заплатить налоги и страховки.
В ответ на:Получив 7,14% маклер сначала платит НДС, то есть ему с заработанных 6000 нетто надо еще уплатить налоги и страховки.
Речь идет про продавца. Продавец отдает маклеру 6000 чистыми. Так ?
Не так. Продавец ничего маклеру не отдает. Одает покупатель 7140. Маклер, получив 7140 платит НДС в размере 1140 евро, оставшиеся 6000 - его доход, с которого он должен заплатить налоги и страховки.
Вы не понимаете основной тезис... А какие налоги платит маклер - в данном вопросе никого не волнует. Забудьте. И вернемся к основному тезису...
Цена квартиры - например
У продавца есть два варианта продать:
- с маклером и получить 90.000.
- без маклера и получить 96.000.
Эти 6000 разницы - нетто. С них продавцу не нужно платить никакие налоги. То есть, продавая без маклера, продавец дополнительно получил (не отдал маклеру) 6.000 евро нетто.
Ту же самую сумму - 6.000 евро - продавец может заработать на своей работе. Понятно, что при этом считать нужно не брутто, а нетто ? То есть минус налоги и все страховки... Так что желающие за 6.000 евро нанять маклера, могут прикинуть, сколько дней (месяцев) им придется полноценно пахать на их собственной работе, чтобы получить те самые 6.000 евро чистыми.
з.ы. А после такого сравнения делается очевидный вывод - продав квартиру без маклера, можно месяц (два, три, ...) не работать вообще ! Но остаться с той же суммой в кармане.
NEW 27.07.14 20:22
Кто эту цену определил?
У продавца есть намного больше вариантов продать:
- с маклером/без маклера за 100 000
- с маклером/без маклера за 85 000
- без маклера через пять лет за 120 000
- и еще 250 тысяч разных вариантов.
Откуда мы можем заранее знать, какая цена правильная?
in Antwort st99 27.07.14 18:46
В ответ на:
Цена квартиры - например - 96.000 евро.
Цена квартиры - например - 96.000 евро.
Кто эту цену определил?
В ответ на:
У продавца есть два варианта продать:
- с маклером и получить 90.000.
- без маклера и получить 96.000.
У продавца есть два варианта продать:
- с маклером и получить 90.000.
- без маклера и получить 96.000.
У продавца есть намного больше вариантов продать:
- с маклером/без маклера за 100 000
- с маклером/без маклера за 85 000
- без маклера через пять лет за 120 000
- и еще 250 тысяч разных вариантов.
Откуда мы можем заранее знать, какая цена правильная?
Früher an Später denken!
27.07.14 20:23
Не совсем так. Посмотрите в immoscoute цена квартиры стоит 100.000, ниже написано, маклеркуртаж 5,6%. Получается, продавец получает заявленные 90.000, маклер свои 5600 (что там дальше платит этот бездельник, никого не волнует). Покупатель платит 95.600 + Грундштеэр + нотариусу.
Без маклера можно попробовать продать за 105-110.000. Психологически, может стаботать нежелание покупателя платить бездельнику, морочащему голову (и, кстати не несущему никакой ответственности перед покутателем, вся ответственность лежит на продавце). Но только в случае ликвидной и не с чрезмерно завышеной ценой хату.
Перед маклерами на форуме сразу извиняюсь, просто пока в своей жизни не встретила порядочного
in Antwort st99 27.07.14 18:46
В ответ на:
Цена квартиры - например - 96.000 евро. На эту цену покупатель был согласен и купил квартиру. Сколько из этой суммы пошло продавцу, а сколько маклеру - покупателя не волнует.
Цена квартиры - например - 96.000 евро. На эту цену покупатель был согласен и купил квартиру. Сколько из этой суммы пошло продавцу, а сколько маклеру - покупателя не волнует.
Не совсем так. Посмотрите в immoscoute цена квартиры стоит 100.000, ниже написано, маклеркуртаж 5,6%. Получается, продавец получает заявленные 90.000, маклер свои 5600 (что там дальше платит этот бездельник, никого не волнует). Покупатель платит 95.600 + Грундштеэр + нотариусу.
Без маклера можно попробовать продать за 105-110.000. Психологически, может стаботать нежелание покупателя платить бездельнику, морочащему голову (и, кстати не несущему никакой ответственности перед покутателем, вся ответственность лежит на продавце). Но только в случае ликвидной и не с чрезмерно завышеной ценой хату.
Перед маклерами на форуме сразу извиняюсь, просто пока в своей жизни не встретила порядочного
NEW 27.07.14 20:28
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 20:22
Цена определяется тысячами параметров. Но есть средняя от земли, города и Lage. Уж примерно-то можно сориентироваться в своем собственном жилье.
NEW 27.07.14 20:30
Вот свежий случай. Нашел объект для клиента (инвестор из бывшего СССР). Клиент заявил, что у него есть 3 миллиона, которые он готов вложить. Звоню маклеру, точнее в маклерскую контору, провизион маклера 6% плюс НДС. Мне говорят, что объект уже зарезервирован до конца августа за 2,4 млн., правда аванс пока не заплачен, договор устный. Говорю, что мой клиент готов заплатить на 300 000 больше, то есть 2,7 млн. Мне отказывают.
То есть маклер отказался от дополнительных 18 000 евро. Честный, однако.
in Antwort bulanova 27.07.14 20:23
В ответ на:
Перед маклерами на форуме сразу извиняюсь, просто пока в своей жизни не встретила порядочного
Перед маклерами на форуме сразу извиняюсь, просто пока в своей жизни не встретила порядочного
Вот свежий случай. Нашел объект для клиента (инвестор из бывшего СССР). Клиент заявил, что у него есть 3 миллиона, которые он готов вложить. Звоню маклеру, точнее в маклерскую контору, провизион маклера 6% плюс НДС. Мне говорят, что объект уже зарезервирован до конца августа за 2,4 млн., правда аванс пока не заплачен, договор устный. Говорю, что мой клиент готов заплатить на 300 000 больше, то есть 2,7 млн. Мне отказывают.
То есть маклер отказался от дополнительных 18 000 евро. Честный, однако.
Früher an Später denken!
NEW 27.07.14 20:36
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 20:30, Zuletzt geändert 27.07.14 20:37 (bulanova)
Не честный, может, но осторожный плюс репутацией дорожит!
NEW 27.07.14 22:54
Покупатель. Согласился. Купить. По этой. Цене.
А продавец, кстати, согласился продать.
Это казуистика. Можно еще инфляцию привлечь, а также колебания курса евро относительно китайского юаня. И почему-то все ваши возражения нацелены куда-то в сторону.
А на самом деле, от того, что цена будет - например
- 100.000 или 96.000 или 85.000, немного изменится число, но не изменится суть. И
точно так же нужно будет сравнивать маклерский гонорар (и маклерские временные затраты) с собственным повременным заработком.
Вывод на самом деле очевиден - только если заработок-нетто в неделю превышает 6.000 евро, то можно скинуть это дело на маклера. А для подавляющего большинства граждан продавать недвижимость (90.000 евро, 6.000 маклеру) принципиально выгоднее самостоятельно.
з.ы. Хм. Интересно, сколько граждан в Германии имеют доход от 25.000 нетто в месяц ? Впрочем, такие граждане и объекты продают не по 90.000, а по 1.000.000 ... И маклерский провизион будет уже не 6.000 евро, а - например
- 60.000... И чтобы оправдать маклера при таком объекте, нужно зарабатывать больше 60.000 в неделю... Нетто ...
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 20:22
В ответ на:
В ответ на:Цена квартиры - например - 96.000 евро.
Кто эту цену определил?
В ответ на:Цена квартиры - например - 96.000 евро.
Кто эту цену определил?
Покупатель. Согласился. Купить. По этой. Цене.
А продавец, кстати, согласился продать.
В ответ на:
У продавца есть намного больше вариантов продать:
- с маклером/без маклера за 100 000
- с маклером/без маклера за 85 000
- без маклера через пять лет за 120 000
- и еще 250 тысяч разных вариантов.
Откуда мы можем заранее знать, какая цена правильная?
У продавца есть намного больше вариантов продать:
- с маклером/без маклера за 100 000
- с маклером/без маклера за 85 000
- без маклера через пять лет за 120 000
- и еще 250 тысяч разных вариантов.
Откуда мы можем заранее знать, какая цена правильная?
Это казуистика. Можно еще инфляцию привлечь, а также колебания курса евро относительно китайского юаня. И почему-то все ваши возражения нацелены куда-то в сторону.
А на самом деле, от того, что цена будет - например
Вывод на самом деле очевиден - только если заработок-нетто в неделю превышает 6.000 евро, то можно скинуть это дело на маклера. А для подавляющего большинства граждан продавать недвижимость (90.000 евро, 6.000 маклеру) принципиально выгоднее самостоятельно.
з.ы. Хм. Интересно, сколько граждан в Германии имеют доход от 25.000 нетто в месяц ? Впрочем, такие граждане и объекты продают не по 90.000, а по 1.000.000 ... И маклерский провизион будет уже не 6.000 евро, а - например
NEW 27.07.14 22:58
Кранкенкасса оценивает стоимость человеческой жизни примерно в 30.000 евро.
Просто вы ему мало предложили сверху... 
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 20:30
В ответ на:
То есть маклер отказался от дополнительных 18 000 евро. Честный, однако.
То есть маклер отказался от дополнительных 18 000 евро. Честный, однако.
Кранкенкасса оценивает стоимость человеческой жизни примерно в 30.000 евро.
NEW 27.07.14 23:14
Сорри за ОФФ. Это описание берется со слов владельца или с доказательствами, напр. копиями счетов за ремонт?
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 11:26
В ответ на:
8. Beschreibung des letzter Modernizierungsmassnahme.
8. Beschreibung des letzter Modernizierungsmassnahme.
Сорри за ОФФ. Это описание берется со слов владельца или с доказательствами, напр. копиями счетов за ремонт?
NEW 27.07.14 23:19
Что-то в числах нестыковочка... Видимо,
- квартира 100.000
- провизион 5.600
- покупатель платит 105.600
За вычетом мелкого дребезга, это будет в любом случае. Поэтому учитывать не нужно.
Ну да. Раз с маклером квартира продается за 105.000, то есть покупатель готов отдать 105.000 - он их и отдаст. Причем всё и полностью вам.
Совершенно верно. Именно так оно психологически и есть. Особенно, если продавец многократно подчеркивает, что никаких маклеров. То есть два честных человека напрямую и честно совершают честную сделку.
in Antwort bulanova 27.07.14 20:23
В ответ на:
Посмотрите в immoscoute цена квартиры стоит 100.000, ниже написано, маклеркуртаж 5,6%. Получается, продавец получает заявленные 90.000, маклер свои 5600 (что там дальше платит этот бездельник, никого не волнует). Покупатель платит 95.600
Посмотрите в immoscoute цена квартиры стоит 100.000, ниже написано, маклеркуртаж 5,6%. Получается, продавец получает заявленные 90.000, маклер свои 5600 (что там дальше платит этот бездельник, никого не волнует). Покупатель платит 95.600
Что-то в числах нестыковочка... Видимо,
- квартира 100.000
- провизион 5.600
- покупатель платит 105.600
В ответ на:
+ Грундштеэр + нотариусу
+ Грундштеэр + нотариусу
За вычетом мелкого дребезга, это будет в любом случае. Поэтому учитывать не нужно.
В ответ на:
Без маклера можно попробовать продать за 105-110.000.
Без маклера можно попробовать продать за 105-110.000.
Ну да. Раз с маклером квартира продается за 105.000, то есть покупатель готов отдать 105.000 - он их и отдаст. Причем всё и полностью вам.
В ответ на:
Психологически, может стаботать нежелание покупателя платить бездельнику, морочащему голову (и, кстати не несущему никакой ответственности перед покутателем, вся ответственность лежит на продавце).
Психологически, может стаботать нежелание покупателя платить бездельнику, морочащему голову (и, кстати не несущему никакой ответственности перед покутателем, вся ответственность лежит на продавце).
Совершенно верно. Именно так оно психологически и есть. Особенно, если продавец многократно подчеркивает, что никаких маклеров. То есть два честных человека напрямую и честно совершают честную сделку.
NEW 28.07.14 01:48
in Antwort st99 27.07.14 23:19
я очень и очень рекомендую и ст99 и генди - один единственный раз продать одну
единственную квартиру.. я так понимаю оба живут не в мюнхене, вот в своих регионах..
и тогда этих многолетних здесь рассуждений, расчетов и бичевания маклеров - больше НЕ будет !!!
все эти рассуждения - чистая теория..
я, например недавно столкнулась с регионами, где недвижимость не улетает, да еше с обьектами
старыми и в деревнях. Эти обьекты висят до года, ездить показывать нужно единично, никогда даже
двух желаюших не набереш. Деревни находятся в радуисе 50 км от маклерских контор.
И (в данном случае) - старые дома - спроса нет.. Каждым из этих обьектов маклер заниматся будет пол года - год,
провизион от стоимости 30 - 60 тыс. - посчитайте сами. А сколько работы он проведет за это время !!!
Мне их искренне жаль..
Далее - про качества маклеров.. Это такие же люди как и любые другие специальности... И как среди врачей,
учителей и рабочих - могут быть добросовестные, профессиональные, честные , так полная противоположность!!
Я встречала и тех и других...
по поводу истории от Лео - в этом случае видимо покупатель был "свой " и из "серьезных".. Поэтому маклерская фирма не стала,
изза большего провизиона "кидать" или торговатся с старым проверенным клиентом.. Тем более что это "местный", с его местными
связями, это ценнее, чем одноразовый доход.
единственную квартиру.. я так понимаю оба живут не в мюнхене, вот в своих регионах..
и тогда этих многолетних здесь рассуждений, расчетов и бичевания маклеров - больше НЕ будет !!!
все эти рассуждения - чистая теория..
я, например недавно столкнулась с регионами, где недвижимость не улетает, да еше с обьектами
старыми и в деревнях. Эти обьекты висят до года, ездить показывать нужно единично, никогда даже
двух желаюших не набереш. Деревни находятся в радуисе 50 км от маклерских контор.
И (в данном случае) - старые дома - спроса нет.. Каждым из этих обьектов маклер заниматся будет пол года - год,
провизион от стоимости 30 - 60 тыс. - посчитайте сами. А сколько работы он проведет за это время !!!
Мне их искренне жаль..
Далее - про качества маклеров.. Это такие же люди как и любые другие специальности... И как среди врачей,
учителей и рабочих - могут быть добросовестные, профессиональные, честные , так полная противоположность!!
Я встречала и тех и других...
по поводу истории от Лео - в этом случае видимо покупатель был "свой " и из "серьезных".. Поэтому маклерская фирма не стала,
изза большего провизиона "кидать" или торговатся с старым проверенным клиентом.. Тем более что это "местный", с его местными
связями, это ценнее, чем одноразовый доход.
NEW 28.07.14 07:22
in Antwort st99 27.07.14 23:19
NEW 28.07.14 07:27
in Antwort tatata 28.07.14 01:48
Я и имею в виду, что старые дома в регионах, неликвид имеет смысл только с маклером. Как и дома очень дорогие дома (тогда уже через Engel&Völkers)
NEW 28.07.14 08:28
Ага, а сам цену завысил и после сделки сидит с маклером, коньяк попивает и ухмыляется, гад: как мы ловко лоха обдурили!
http://zoschenko.narod.ru/proizv/1932/150.html
Стивен, пришел я в автохаус покупать машину. Договорились о цене - 25000, выписывают мне счет, а там на 600 евро больше. Что такое? А это Überführungskosten, без них нельзя. Типа, маклерские. Ну как хотите, говорю. Разворачиваюсь и ухожу.
in Antwort st99 27.07.14 23:19
В ответ на:
Совершенно верно. Именно так оно психологически и есть. Особенно, если продавец многократно подчеркивает, что никаких маклеров.
Совершенно верно. Именно так оно психологически и есть. Особенно, если продавец многократно подчеркивает, что никаких маклеров.
Ага, а сам цену завысил и после сделки сидит с маклером, коньяк попивает и ухмыляется, гад: как мы ловко лоха обдурили!
http://zoschenko.narod.ru/proizv/1932/150.html
Стивен, пришел я в автохаус покупать машину. Договорились о цене - 25000, выписывают мне счет, а там на 600 евро больше. Что такое? А это Überführungskosten, без них нельзя. Типа, маклерские. Ну как хотите, говорю. Разворачиваюсь и ухожу.
Früher an Später denken!
NEW 28.07.14 08:29
in Antwort Leo_lisard 27.07.14 20:30
Т.е. благодаря маклеру продавец потерял 300000? Добрый маклер:-)
NEW 29.07.14 13:13
in Antwort bulanova 26.07.14 15:03, Zuletzt geändert 29.07.14 13:33 (Jancka)
мы сейчас покупаем дом. продают его без маклера. то есть 2 маклера были продавцами приглашены, но им дали оценить недвижимость, сделать свои предложения и отправили восвояси. от цены обещанной маклерами продавцы отняли тыс. 20-30 (это то, что они сами за дом и хотели) и выставили на продажу сами. их аргументация - у покупателя лишних денег нет. НО. без торга. желающих было - не отбиться. (банком дом был оценен примерно также, как и маклерами) обьявление на 3ий день уже убрали - то есть никаких звонков. термины были только 3 дня - пятница-воскресенье - они просто остались на выходные дома.
NEW 29.07.14 14:04
Если маклер принял предложение, то сказали бы "какой нехороший человек, у него зарезервировали, а он отдал другому, кто больше предложил. Вот они, маклеры, какие плохие".
Если маклер не принял предложение, то сказали бы "какой нехороший человек, лишил своего заказчика денег. Вот они, маклеры, какие плохие".
Безвыходное положение...
in Antwort edvin01 28.07.14 08:29
В ответ на:
Т.е. благодаря маклеру продавец потерял 300000? Добрый маклер:-)
Т.е. благодаря маклеру продавец потерял 300000? Добрый маклер:-)
Если маклер принял предложение, то сказали бы "какой нехороший человек, у него зарезервировали, а он отдал другому, кто больше предложил. Вот они, маклеры, какие плохие".
Если маклер не принял предложение, то сказали бы "какой нехороший человек, лишил своего заказчика денег. Вот они, маклеры, какие плохие".
Безвыходное положение...
Früher an Später denken!
NEW 29.07.14 14:45
Интересные такие продавцы! Сами знали, сколько хотели за дом, представление о цене было, зачем тогда маклеров приглашали? ПОГЛУМИТьСЯ над людьми?
Надеюсь они заплатили маклерам за визит?
in Antwort Jancka 29.07.14 13:13
In Antwort auf:
от цены обещанной маклерами продавцы отняли тыс. 20-30 (это то, что они сами за дом и хотели)
от цены обещанной маклерами продавцы отняли тыс. 20-30 (это то, что они сами за дом и хотели)
Интересные такие продавцы! Сами знали, сколько хотели за дом, представление о цене было, зачем тогда маклеров приглашали? ПОГЛУМИТьСЯ над людьми?
Надеюсь они заплатили маклерам за визит?
Навеки Ваша. berlije.



