В германии при покупке недвижимости платишь ца 10% дополнительно (маклер, грундбух, нотар етц). При продаже тоже дополнительные расходы.
На сколько же недвижимость должна подняться в цене, чтобы вернуть деньги?
А как в других странах? России, Aмерике?

Какие 10 процентов. У кого как. А какие расходы при продаже? Налог стал пять процентов. Нотар меньше 1.3 ароцента. Грундбух вообще копейки. А то что маклеру платят так каждый себе сам злобный буратино.

какие? :)

Больше, чем на сумму всех NK.
С уважением,
КО
:D

Notarkosten 1,5 %
Grundbucheintrag 0,5 %
Grunderwerbsteuer 5,0 % актуально в NRW, а в Баварии напр. 3,5% итд.
Maklerprovision 3,48% обычно, но теоретически в пределах 3-6%
-----------------------------------------------------------
итого ~ 10,48%

Налоги :)
Продажа immobilien после 10 лет со дня покупки для Privatperson steuerfrei.
Если меньше надо Steuererklärung als privates Veräußerungsgeschäft декларировать.
Но есть трюк как обойти это - надо в год продажи и два предыдущих пожить самому в доме/квартире, тогда тоже тоже steuerfrei. Правда это касается жилья, декларированного как 1.Wohnsitz, если 2.Wohnsitz или Ferienhaus, то там другие заморочки.

Налоги платятся с дохода, т.е. с дельты между стоимостью покупки и продажи.
И мне кажется было бы разумным все NK, которые платятся при покупке включить в стоимость покупки :) Хотя может быть тут другой порядок и считается только стоимость квартиры (без NK).

естественно всё так и считается, и называется это одним словом: Anschaffungskosten

разумеется с дохода = дельта... это как бы даже и не обсуждается :))

ну там при расчете "дохода" все на самом деле сложнее - разумеется учитываются и эти NK (как верно замечено в Anschaffungskosten), и Werbungskosten, Afa etc.
если интересуют тонкости - читайте на ночь §23 EStG

Значит, если ты должен заплатить налог, то ты уже в плюсе :) Следовательно налог не может быть дополнительным расходом (который надо перекрыть) при продаже ;)

рассуждения какие-то наивные.. ну разве что если со смайликами.
finanztechnisch примерно (грубо) так:
Verkaufskosten - Kaufkosten = Brutto Gewinn (естственно если > 0, иначе Verlust).
Brutto Gewinn - Steuer = Nettogewinn - вот он то и греет карман
PS
и если уж быть совсем pingelig, то (Nettogewinn * bereinigt um die Inflation bzw. verlust der Kaufkraft der Währung) = Realgewinn

Рассуждения самые обычные.
Итак, имеем прослую формулу: Verkaufskosten - Kaufkosten = Brutto Gewinn
Вариант 1:
Brutto Gewinn <= 0 - этот вариант нам не интересен :)
Вариант 2:
Brutto Gewinn > 0 в этом случае получается какой-то выигрыш и, следовательно, надо платить налог.
Brutto Gewinn - Steuer = Nettogewinn. Налог всегда меньше 100%, следовательно Nettogewinn > 0. Всегда.
Стало быть, если ты платишь налог с продажи недвижимости, то ты уже гарантированно в плюсе. А это значит, что тебе не надо перекрывать "траты" на налог (тем более, что перекрыть их все равно невозможно). А это значит, что налог не никак нельзя вписать в "дополнительные расходы при продаже".
С инфляцией - это уже другая тема :)

Вы совершенно иначе интерпретируете понятие расходы, чем было задано в заглавном вопросе. И в вашей интерпертации вы правы.
Но.. давайтe проанализируeм пeрвоначальный вопрос ТС:
1. eсть покупная цeна A + какиe раходы послeдуют дополнитeльно (NK) и тeм самым увeличивают обьeм дeнeг, вынутых из "кармана" для рeализации обладания нeдвижимостью?
2. eсть цeна продажи B - какиe "расходы" умeньшают оставшуюся в "карманe" сумму послe продажи и как "отбить" затраты п.1 ?
Исходя из этого я прeдлагаю такую интeрпрeтацию:
всe что умeньшило Bruttogewinn (= B - (A+NK)) и eсть расходы, поскольку интeрeсeн имeнно нeтто-остаток.
Можно eщe конeчно подчитать траты на бeнзин для поeздок на встрeчи с заинтeрeсованными покупатeлями, но это ужe файнхайтeн :-)
А eсли совсeм влeзать в дeбри и учитыватъ, что "нeгативный" Gewinn (т.e. Verlust -> Verlustvortrag...) можeт при опр. условиях умeньшить налогооблагаeмую индивидуальную базу (в просторeчии - "вeрнуть с налога"), то "расходы" могут стать и "доходами" - именно на похожем эффекте работают многие Immobilienfonds :-)))
На этом прeдлагаю остановить спор, поскольку eсли сeрьeзно копаться, то надо привлeкать и другиe момeнты - напримeр, расходы на обслуживаниe возможного крeдита (процeнты, которыe в пeрвоначалъную цeну eщe нe входят итд.), AfA, инфляцию, итд итп.

Твоя логика понятна и была бы правильна, если бы вопрос стоял "На сколько же недвижимость должна подняться в цене, чтобы заработать 10тыс Евро?"
В этом случае действительно интересен именно нетто остаток. И налоги этот нетто остаток съедают.
Однако вопрос звучал так: На сколько же недвижимость должна подняться в цене, чтобы вернуть деньги?
т.е. автора интересует просто плюс, он не ставит цели... ну там 10% от цены покупки или 500 евро или даже покрытие инфляции. Деньги вернуться если B-(A+NK) >= 0 :) (при этом 1 - тоже больше 0 :))
На самом деле, в вопросе ТС ты видишь желание заработать, а я вижу желание не потерять :) Поэтому в твоем марианте налоги важны, а в моем нет :D

в финансах я немножко зануда, поэтому соглашусь с формулой лишь в такой форме:
Деньги вернутся если { [B - (A+NK) ] * (учет Inflationsfaktor) } > 0

ну пусть будет так.
хотя сам ТС похоже уже интерес к вопросы потерял.. или не ожидал, что в реальности все может несколько сложнее чем (B - A) > ?

пока же никто так и не ответил на вопросы

Программист вступил в дискуссию, не совсем понимая о чём речь. Иммобилиен не его конёк
vikt72 спасибо.

Возможно, не ответили потому, что непонятно, что вам непонятно в этом вопросе
Наверняка же у вас есть хоть какие-то соображения на сей счет?
Вы их изложите, а форумчане их подкорректируют, если будет необходимость

Как ты спросил, так я и ответил :) Правильно сформулированный вопрос - это уже половина ответа :)

Чтобы вернуть деньги надо продать по цене покупки + NK.
С уважением,
КО

только ТС похоже интересуют конкретные цифры, если в деньгах, то до центов, если в процентах, то вплоть до сотых долей

ну и еще, видать, и с учетом коэффициента дисконтирования, не учтенного в формуле Программиста

Хочу заметить, что тут все считают конкретные-прописаные костен, а ведь есть и не конкретные.
Поехал показывать квартиру интерессентам, опаздывал на термин - такси взял. А может ваабще на самолете прилел, еслиречь допустим о квартирке в Италии? Билет денех стоит!
Собачка не может дома одна оставаться - студента за 10 € в час нанял ее выводить, пока ездил.
Поехал на нотариат на целый день, в случае фрайберуфлерства, оплаты допустим 120 € в час - уже под 1000-чу брутты потерял с поездками.
На отзывы по обьявлениям сидишь-отвечаешь по ночам - здоровье и семейная жизнь страдают. В выходной - на показы мотаешься! (Тут не любят на форуме маклеров, значит все сам-сам).
А рабочее время, тем более в выходной это между прочим тоже деньги!
Примеры утрированые, но если уж быть скурпулезным, не забываем такиевот потери бабулек на продаже.

И как тут сотые доли посчитаешь, если полгода по выходным свою недвигу показывал? 2 пары обуви по этажам с интерессентами истоптал, язык стер рассказывать, на дурацкие вопросы отвечать, и пальцы об клаву сточл отвечать всяким жуку и жабе?

делаем доверенность на продажу дома в германии..обязательно ли вставлять в доверенность номер грундбух или достаточно указать адрес дома