Хотя если самому не жить, а для вложения денег, то это пофиг. Причем бы покупал как раз самое говно и сдавал в аренду соответствующему контингенту. Ибо в этом сегменте и есть самая прибль. И в плане подорожания метров, и в плане отношения аренда/цена.
Вы, наверное, по России судите, где гастарбайтерам убитый неликвид процентов на 30-50 дороже рынка сдают. Тут ситуация несколько иная.

Мальчеги, от ваших комплиманов я прямо застеснялась и расстаяла... С нетерпением буду ждать встречи. +
А по делу. Тут один ник писал в 86 посте, что рост цен в Берлине не оправдал 10 лерт назад прогнозируемых надежд. Такое высказывание - очередной пук в лужу. Чьи это были прогнозы и кто чего себе намечтал?
Может ЕЕ неграмотная инвестиция не оправдала ЕЕ надежд?
Может губа насчет инвестиций была раскатана на полкиломерта?
Лучше обратиться к статистике. За 4 года рост цен на недвижмость в Берлине на 55%, рост миет на 38% за 4 года.
Не стесняюсь, цитирую самою себю. Статистика в 1-м сообщении.
http://foren.germany.ru/immo/f/26284217.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
По поводу "В центре купил, пожил-пожил, глаза открыл - вдруг кругом Стамбул". Тенденция как раз наоборот. В Берлине катострофиЦЦски не хватает жилья. Сдающегося по обьявам меньше, чем рыскающих в поиске. Поэтому и 100 емайлов в день.
Когда упала стена, турчатники 60-70-х годов, которые строили в китцах, прилегающих к стене , потому что это было некозырно под стеной жить, вдруг в одночасье оказались в центре города. СЕйчас идет мощный процесс выдавливания голожопиков рублем из центра в кольце и даже просто приличных раёнов.
Первым коснулось и уже лет 10 рыдают и страдают, чувствуют себя выгоняемыми, "очищают территорию" бедные жители границы Кройцберга и Миеты.
Через поколение, когда турецкие старики, которых социял не кантует, доживут, там мало где платочек встретишь. Здоровеют кусочки Веддинга, Райникендоорфа.
А это уже за кольцом. Что уж говорить о местечках в кольце? Так что скорее будет, открыл глаза, как спящая красавица и заностальжировал по воплям из молодости "Цвай шале- айн ойро!".
Миета растет, социял не подписывает дорогую (там где она была дешвой) молодой турецкой семье. Турецкая семья ищет по соц.нормам в доступных местах.
Этот процесс выдавливания по-научному называется гентрификация.
Единственное, что пуули с панельками имеют такие киты, как GSW, там находят себе хаты соцслабые, (частники им сдают только неликвид, на кого желающих нет) и поэтому там рост мит идет не так резво, как у жадных частников (хотя и частники есть в летаргическом сне по 20 лет не повышают), но своего киты тоже не упустят, как новый миетшпиегель - так массовое повышение.
Причем они по матсоображениям продают часть фонда (САП вытянуло все деньги, американское управление не очень справляется.). А это значит, обьекты попадают в руки жадных до денех частников, например вокруг Шефферзее была такая история. Надеюсь я успокоила ТС насчет "купил за 2500 метер вторичку среди бюргеров, через 5 лет оказался в арабчатнике".

Тынденция такая же в Берлине, от Москвы не отличается. На люксусе много в % от вложенного не возьмешь.
Если у меня есть 87.000, я могу купить на нее одну однуху в 30 метров в очень хорошем месте и сдать ее аж за 15 € за метер кальт. И у меня будет инфаркт, если если мне покоцают золотую ванную, или кафемашина с эспрессо и капуччино, встроенная в кухонную панель кухни за 20.000 крякнется, или соседи зальют.
Понятно, что страховка и все такое, но пока ремонт - миетераусфалл и и за эти деньги я могу иметь очень капризного миетера с большим коошельком и вопрос яиц в одной корзине!!!!
А я купила 3 хаты-убитки по 30 метров в предпоследний раз по 29.000 в панельном ужасном мульти-культи муравейнике на 900 квартир и сдаю по 6,8 € за метер еще старым миетерам (повышала уже 1 раз), с ними купила, не вкладывая пока ни копейки сверху на ремонт.
Без миетеров они же были по 40.000 (распродавался весь дом и сейчас продается, но однухи размели первыми), но с новым ремонтом.
Грядет с актуальным бетриебскостенабрехнунгом новое повышение от меня, по соцнормам еще лезет (голожопики и грундзихерунги у меня там живут, в "спелом" возрасте, повышай да повышай.... Люди неприхотливые, отличаются от тех, кто за 15 € за метер снимает).
У меня есть однухи и получше, в местах и домах поприличнее, это предпоследнее, что приобреталось. Но если начну скидывать с рук, деньги нуны или еще чтоо, какая быстрее однуха улетит, за 29.000 или за 87.000?
На рынке столько небогатых родителей студентов, желающих купить чадушке поганочку на время учебы.... Опять же бедные инвесторы как я, в сторону 3.000 за кв. метер даже не смотрящие.... А когда мои миетер "освобидит помещение", уехав например в хайм, то буду сдавать гастарбайтерам, тут тоже можно втридорога взять. Только гастарбейтеры разные в Берлине. Есть строители, которые за пару миет квартиру убитую квартиеу после основной работы превратят в конфетку и будут счастливы. Есть пЕсатели доктор-работы, люди на проектах и практиках. КОтрым нужна хата за любые деньги, но , но без обязательств, с кюндигунгсфристом 2 неели.
Собственный старый диван, дедушкины стол, стулья, холодильник, новый плоский ТВ (уже за 200 € можно купить) и готова пр€лестная квартирка для гастарбейтера, в 2 раза дороже, чем такое же, без мебели и в долгую.
Я бы Оля с Вами очень поспорила, что "гости столицы для поработать" они только в Москве. Не говоря уже об огромном сегменте иностраных студентов, которые не с пустым карманом в Берлин едут, родители у них не голожопики, но если он мексикан или итальян или китаец, рожей не вышел, по немецки не шпрехает пока, то кому он в ВГ сдался, даже за 500 за комнату? Там же команда подбирается ку-у-у-уль!!! Чтобы шпас был. Кастинги в ВГ - ой-ей-ей.
Думайте сами... Решайте сами каждый для себя....

Тынденция такая же в Берлине, от Москвы не отличается.
Какая ? Целенаправленно сдавать, скажем, цыганам убитые квартиры очень дорого ? Возможно, такое тут тоже где-то существует, но это явно не "тенденция".
Вы же пишете про обычные квартиры и обычных съемщиков в бюджетном сегменте, я не об этом.

Почему цыганам? Гастарбайтер - понятие широкое. Для меня программист-фрайберуфлер на 8-месячном проекте в Берлине, имеющий 10-ку в месяц, списывающий миету с брутты (а я сдаю все по-белому, плачу налоги)
тоже гастарбейтер. "Убитка" после 1 банки краски и постеления ламината за 5 € за квадрат уже не убитка. Это я делаю сама. Бедненько, чистенько и очень дорого. Цыгане еще ко мне не обращались. А вот болгарская пара живет, оба с ВО, очень приятные ребята, из "понаехавших", платят дорого. Квартира без ремонта, мне даже стыдно было ее показывать.
Преспективность направления "Сдавать гастарбайтерам дорого, потому что кому они по рыночной цене нужны?" в Берлине вижу, хоть это не Москва. Поэтому и решила возразить.

Почему цыганам?
Потому что бригады гастарбайтеров в российских столицах имеют приблизительно сопоставимый с ними Ruf.
Просто приезжие если и переплачивают, то очень незначительно, скорее они легче готовы примириться с некоторыми недостатками, так скажем.

Ну я в Москве гастарбайтерам не сдавала. Я знаю, что они живут в деревнях и городишках под Москвой, чуть ли не в бараках по 20 человек в квартире. Сколъко платят - не знаю.
Ужасные условия видела в ролике про таджика, который индийские песни поет.
Но Оля, представьте, что Вы китаец или негр преклонных годов с очень плохим немецким, но хорошей головой и у Вас долгожданный проект в Берлине. На сколько Вы переплатите, если где-то внутри китайской или негритянской диаспоры
не подфартит с жильем? Больше или меньше переплатите, чем туркмен в МОскве? "Очень незначительно" понятие туманное, неточное. Если у бабки в деревне под МОсквой на ее сарайку никто не зарится, то она и таджикам за недорого будет рада.
А в приличном раёне в Москве в обьяве напишут "только русским", и никаким рублем их не сманишь сдать бригаде. Приезжий бы рад переплатить, да как переплатишь, если его в обяве уже не хотят?

Женя, ваша политика понятна. Но пока вам удавалось обходиться без капремонтво в ваших убитках. Но когда-то придет момент, и придется вкладываться, если весь дом будут санировать. вот тогда и возникнет вопрос - а настолько ли выгодны дешевые квартиры в убитых домах?

ну во-первых вот так вот вдруг никакой санации не случится, к этому идут годами, заранее повышая рюклаген, ну а во-вторых никто не покупает квартиру в убитом доме, покупают убитую квартиру во вполне приличном доме))) потому как в первую очередь справляются о состоянии дома до покупки

Думаю, что как раз и успею. Если быстро куплю. Через десять лет всё будет совсем по другому. Вам просто кажется, что цены зашкаливают. Они отражают реальность!
Я купил квартиру в Москве для своей семьи 15 лет назад. Сразу после кризиса. За 40000$. Сейчас она стоит 280000$. Цена выросла в семь (!) раз за 15 лет.
Не будет недвижимость дешеветь! Нет пузыря в Берлине! Нет тенденции к снижению!
Разве что если греки с итальянцами да испанцами совсем обнаглеют и будут кормиться за счёт Германии. Но это уже совсем от нас с вами не зависит........

Как говориться - никогда не говори "навсегда" и "никогда". Я просто чувствую, что то, что сегодня стоит 100, через пять лет будет стоить 150. И если я сегодня не потрачу 100, то через 5 лет я потрачу 150. Вот и вся логика.
Про местные власти - согласен. Ну уж здесь опять от нас ничего не зависит......

Подучу. Спасибо. Но постоянно в Берлине жить не буду.

Без комментариев. У каждого свои тараканы в голове.

Уже хорошо, что потолки повыше и комнаты побольше. А ещё минусы в чем?

Я писала про убитые квартиры в нормальных домах! Вот 12.05 подписывала квартирку с "мохнатым шмелем". Туда без противогаза нежной девушке не зайдешь, а дом - ухоженный, с видом на воду кое-где, все поделано и в кассе 200.000.
Что грозит Жене? Нагнуть социяламт на ремонт после миетера-социальщика? Или попадалово ужасное на косметику в этой квартире (банка краски стоит 20 €)? Так я ее купила дешево именно из-за убитости.
Различать надо ремонт квартиры и ремонт дома. На который вообще-то существуют рюклагены.

Я сначала ответила, потом это прочитала. Зачем типала, пальцы мозолила?

Некозырно жить. Шумоизоляция плохая, кое-где и тепло-. ДЕшевое строительство квартир изначально предназначенных под сдачу, решение жилвопроса, т.е это были большие проекты больших фирм с поддержкой гос-ва.
Хотя у меня самый лучший энергетический пасс в доме 1972 года, правда он не панельный, а кирпичный. И он строился 12 собственниками для себя. Лучше эп, чем в 1997 году построенном.
Насколько только эти пассы отражают действительность? Строилось зачестую там, где разбомбленое не считали нужным восстанавливать, у берлинской стены. Селили турков.
Но кое-где просто кварталы таких домов например дальняя оконечность хеерштрассе, рудов, раён якоб-кайзер-платц. Это я думаю после войны осваивали пустыри.

Ремонт всё равно рано или поздно нужно делать в любой квартире!

Вот и здорово! Выдавливание - разумный принцип капитализма. Есть деньги - плати. Нет - уезжай на окраину. Всё логично.
То, что миета растёт медленнее, чем цена за метр - ещё одно доказательство, что стоимость жилья будет расти. И Берлин - не пузырь, а недооценённый рынок.
Про рассказ о турчатниках и стене - спасибо.
Не пойму....... Неужели дома 70-х годов столь плохи? В Москве и 60-х годов в нормальном состоянии.

Иностранных студентов будет всё больше. Они не поедут в мухосранские районы. Все будут хотеть в центр. И будут готовы платить. Они будут рады платить копеешные деньги по сравнению с Хейдельбергом и Мюнхеном, не говоря уже о Париже с Лондоном.