Deutsch

Ремонт дома

1953  1 2 3 4 все
Miss N. почти волшебница20.05.14 20:46
Miss N.
NEW 20.05.14 20:46 
в ответ AlexM77 20.05.14 11:48
В ответ на:
И без мебели сотка влёгкую, новая черепица, утеплитель крыши, стен, новые окна, новое отопление, вот тебе и сотка, две хорошие лестницы менее чем за десять трудно взять, а там ещё плитка , двери, сантехника, снаружи точно десятку надо калькулировать, сад, стоянка машин. Опять же если по уму, а не по уму в результате ещё дороже выыйдет. Не считая нервов

Мдя. Расходов выше крыши. И тем не менее, дома этих 60-70-х годов не уходят прямо дёшево. Давно наблюдаю за одним домом, полностью санированым, цена высоковата, но если вычесть 100 тысяч на ремонт, то будет ценовой уровень, как и у неотремонтированных домов, ну или как их называют "gepflegt" или "всё хоть и неновое, но работает". В чем тогда разница? Люди хотят сэкономить на ремонте? Или кидаются на что подешевле, хотя туда еще вкладывать деньги, время и нервы?
#41 
AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот20.05.14 20:59
AlexM77
NEW 20.05.14 20:59 
в ответ Miss N. 20.05.14 20:46
В ответ на:
кидаются на что подешевле, хотя туда еще вкладывать деньги, время и нервы

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#42 
st99 коренной житель20.05.14 21:23
NEW 20.05.14 21:23 
в ответ Miss N. 18.05.14 21:11
В ответ на:
Помогите примерно представить себе, как часто в домах нужно менять:
- трубы - вода и канализация
- электропроводку
- отопление
- покрытие крыши
- окна

Тут есть еще два момента - из каких материалов старые системы и сколько вы хотите прожить там до капремонта. Можно вообще ничего не делать, покрасить стены и жить. Но через 5-6-10 лет всё начнет сыпаться. И тогда ремонт выйдет вдвое дороже и впятеро геморройнее.
Ну а навскидку и в среднем
- 40 лет трубы, 50-60 лет канал
- 40-50 лет, тем более, что схема разводки не рассчитана на современные нагрузки
- 25 лет котел, трубы и батареи - по состоянию. Старые стальные/чугунные 100 лет простоят без проблем.
- 40-50-60 лет
- 30-35-40 лет. Новые, кстати, столько не проживут.
В ответ на:
Например, раенхаус/ доппельхаус 60-х годов постройки. Если в нём ничего из вышеописанного не менялось или менялось давно, то когда надо этим заниматься и где узнать примерную сумму расходов.

Менять нужно всё. Менять нужно всё ДО переезда. Примерная сумма уже озвучена - 100 тысченцев. Детали узнать можно у фирм - вызываете, спрашиваете, обсуждаете... Через несколько дней получаете рехнунг - там по основным позициям написаны суммы.
Не удивляйтесь ценам - например - 1200 евро за простую батарею (нетто, без установки) или 1500 евро за поклейку стен в комнате 10 кв.м. дешевыми обоями и покраску. Не поддавайтесь на "современные нано-технологии". Разводить вас будут нещадно и беспардонно. Поэтому фирм должно быть несколько. Лучше 5-6. Из которых останутся две более адекватные. Вот уже с ними и обсуждать детали. И торговаться...
#43 
spaceX коренной житель20.05.14 21:31
spaceX
NEW 20.05.14 21:31 
в ответ Miss N. 20.05.14 20:46
В ответ на:
Люди хотят сэкономить на ремонте? Или кидаются на что подешевле, хотя туда еще вкладывать деньги, время и нервы?

мы уже при покупке планировали, что нам надо будет + тыс 100 что бы довести дом до ума.
Так же знали, что мы за один год всё не отремонтируем . А нервы - я спокойная как удав .
но зато у нас домик почти в центре города и с большим участком
кстати мы года три искали, пока подходящее нашли
#44 
st99 коренной житель20.05.14 21:40
NEW 20.05.14 21:40 
в ответ LaraQM 19.05.14 03:52
В ответ на:
Что там может быть дорогого?

Хандверкеры берут в час от 40 до 70 евро. Работать не торопятся. И еще подмастерье - ацуби. Вот мастер с ацуби обойдется в 800 евро в день. 4000 евро в неделю. Обещано было сделать за две недели - сделают за три.
Разводить на ненужное дорогое будут вначале. Потом придет счет на 50% больше, чем ангебот. После проверки выяснится, что туфта и приписки вовсе не советское изобретение. Халтура - аналогично. Так что редких - но есть и такие - честных и добросовестных хандверкеров вы будете носить на руках, от чистого сердца дарить им подарки и рекомендовать друзьям и знакомым.
#45 
kirill91 местный житель21.05.14 01:52
kirill91
NEW 21.05.14 01:52 
в ответ Miss N. 18.05.14 21:11
електрику меняют через 30 лет обычно ,по стоимости трудно навскидку но обычно среднии дом без изврашении+/-6000
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#46 
kirill91 местный житель21.05.14 02:09
kirill91
NEW 21.05.14 02:09 
в ответ spaceX 19.05.14 13:46
В ответ на:
6 батарей + работа. Причём 3 не совсем стандартный размер.
Но должна сказать, что материал у нас был не самый дешёвый .

и ето за 1000,ну ето очень недорого .одна батарея стоит от 100 а нестандарт мйн на половину дороже... еше плус причендалы все,
мах 250 за работу за пару днеи ето 15 евфа в час, ето нереально нйзко
замена одного радиатора 300-500
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#47 
LaraQM знакомое лицо21.05.14 05:10
LaraQM
NEW 21.05.14 05:10 
в ответ st99 20.05.14 21:40
В ответ на:
Хандверкеры берут в час от 40 до 70 евро. Работать не торопятся. И еще подмастерье - ацуби. Вот мастер с ацуби обойдется в 800 евро в день. 4000 евро в неделю. Обещано было сделать за две недели - сделают за три.
Разводить на ненужное дорогое будут вначале. Потом придет счет на 50% больше, чем ангебот. После проверки выяснится, что туфта и приписки вовсе не советское изобретение. Халтура - аналогично. Так что редких - но есть и такие - честных и добросовестных хандверкеров вы будете носить на руках, от чистого сердца дарить им подарки и рекомендовать друзьям и знакомым.

Очень живописно! Только цены на работы убийственные. А если привезти своего мастера? Ну, и многое сделать самим, мне надо было учиться в строительном, я так это все люблю..
Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#48 
LaraQM знакомое лицо21.05.14 05:41
LaraQM
NEW 21.05.14 05:41 
в ответ spaceX 20.05.14 21:31
В ответ на:
но зато у нас домик почти в центре города и с большим участком

Очень вас понимаю! у нас тоже была единственная возможность взять домик в центре города у самого моря в состоянии "одни стены и остались". Но по деньгам вышло все равно лучше, чем если бы подобный готовый домик покупать ( но они не продаются в центре города, или 2-3 по безумным ценам)
Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#49 
spaceX коренной житель21.05.14 08:09
spaceX
NEW 21.05.14 08:09 
в ответ kirill91 21.05.14 02:09
В ответ на:
мах 250 за работу за пару днеи ето 15 евфа в час, ето нереально нйзко
замена одного радиатора 300-500

пару дней ? 300-500 евро один радиатор? ну это вы переборщили.
Наш работник и дня не потратил на 4 батареии. и только с одной провозился подольше и то только потому что она наполовину за шкафом была.
надо сказать, что все наши работники были шустрые ребята.
#50 
ogk коренной житель21.05.14 21:48
NEW 21.05.14 21:48 
в ответ Miss N. 20.05.14 20:46, Последний раз изменено 21.05.14 21:48 (ogk)
еще вариант: дом санирован, но вкус не соответствует, а деньги снова вкладывать жалко будет. у нас знакомые сделали из дома 70ых годов конфетку, пристрой в зале 25 метров квадратов, т.е. в два раза увеличили площадь там, полностью сменили планировку внизу, сделав в два раза меньше помещений, сантехника-отопление-пол-шикарный камин. вверху из кухни+ванной+туалета сделали одну шикарную ванную с ванной и душем из бывшего туалета окна не меняли, они были 10летней давности хорошего качества. в общем, ушло не 100 тысяч, а много-много больше, площадь стала 240 квадратов на двух этажах. сказали, построить было бы дешевле чуть-чуть, но участок отличный и сам дом был нормального качества. крышу тоже не надо было менять, делали почти 9 месяцев с архитектором-их кумпелем судя по рассказам, хандверкеры особых проблем не доставляли, из-за кумпеля-архитектора
#51 
wasilissa_111 коренной житель22.05.14 12:33
wasilissa_111
NEW 22.05.14 12:33 
в ответ Miss N. 18.05.14 21:11
вы не забывайте, что работа стоит наверное столько же как и материалы. вы же само не сможете все сделать, какой бы рукастый муж не был. Надо брать помощников. У нас на стройте был самый неквалифицированный "поди-принеси-замети" так он 10 евро в час получал. За день 100 евро. работали 6 дней в неделю, за месяц где то 2500 тыс. А рабочих у нас было 3 постоянных, и фирмы по надобности. Электрику тянул один рабочий, но подключал спец.мастер. Отопление и водопровод, трубы тянули простые рабочие, соединяла, подключала фирма. Так экономили
#52 
Miss N. почти волшебница22.05.14 17:02
Miss N.
NEW 22.05.14 17:02 
в ответ st99 20.05.14 21:23
Я не очень поняла Ваше сообщение, похоже несколько фраз пропущены. Можете уточнить? Заранее спасибо!
В ответ на:
Ну а навскидку и в среднем
- 40 лет трубы, 50-60 лет канал - канализация? тогда ясно
- 40-50 лет, тем более, что схема разводки не рассчитана на современные нагрузки - здесь гадаю :) электропроводка?
- 25 лет котел, трубы и батареи - по состоянию. Старые стальные/чугунные 100 лет простоят без проблем.
- 40-50-60 лет - здесь что-то пропущено
- 30-35-40 лет. Новые, кстати, столько не проживут. - и здесь пропущена фраза

#53 
Miss N. почти волшебница22.05.14 17:05
Miss N.
NEW 22.05.14 17:05 
в ответ ogk 21.05.14 21:48
Спасибо за пример. Но все-таки на этом этапе поиска жилья глобальная перестройка дома под себя меня не интересует. Только самое главное, чтобы исправно функционировал дом (см. главное сообщение). А так понятно, что можно вообще всё нафик снести и перекроить, наверх границ нет.
#54 
Seepferd коренной житель22.05.14 18:16
Seepferd
22.05.14 18:16 
в ответ LaraQM 19.05.14 11:10
В ответ на:
где-то маклер пишет стоимость санации и она меня удивляет очень. Очень высоко оценивают, можно сделать намного дешевле.

Лара, в Германии все прописано и регламентировано. Поэтому и дорого, плюс делают специалисты, а не необразованные таджики. Тут и входную дверь какую хочешь поставить зачастую нельзя - только такую, какую архитектор при постройке предусмотрел, например. ну и т.д. Электрику самим ни в коем случае нельзя.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#55 
ogk коренной житель22.05.14 18:27
NEW 22.05.14 18:27 
в ответ Miss N. 22.05.14 17:05
мы в свое время посмотрели-посмотрели, про 100 тысяч на ремонт подумали и не стали покупать старье с соответствующей планировкой сменили приоритеты и начали очень жестко мониторить рынок, у нас некоторые объявления выходят на несколько часов и потом их снимают-уходят с рынка, но это сливки-предложения, если я бы сама не мониторила по нескольку раз в день, то не знала бы
#56 
LaraQM знакомое лицо22.05.14 19:53
LaraQM
NEW 22.05.14 19:53 
в ответ Seepferd 22.05.14 18:16
ну, по электрике, возможно, я тоже думала, что не дадут кому попало заземление делать. но самим сделать изоляцию, гипсокартон, шпаклевку, обойки, положить ламинат и плитку это ничем не может быть «регламентировано». Но это как вариант, стремно в чужой стране нырять в ремонт, можно понести тяжелые потери...просто удивительно смотреть оценки в 3-4 раза выше наших. я думала, мош, это для людей с высокими стандартами, мне-то они не нужны.
и я так понимаю, что ни у кого как правило, нет столько свободного времени и желания самим возиться. ну, или люди зарабатывают больше, 🌈чем съэкономили бы, делая сами. это я тоже понимаю.
Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#57 
Seepferd коренной житель22.05.14 19:58
Seepferd
NEW 22.05.14 19:58 
в ответ LaraQM 22.05.14 19:53
В ответ на:
думала, мош, это для людей с высокими стандартами, мне-то они не нужны.

напрасно так думали. изоляция, например, строго регламентирована и предписана. как и прочие высокие стандарты.
Ламинат и обои можете сами, речь в теме вовсе не об этом.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#58 
  Olesya_1 патриот22.05.14 20:09
Olesya_1
NEW 22.05.14 20:09 
в ответ Seepferd 22.05.14 18:16
Это да, но можно и дешевле все сделатъ, зная нужных людеи.За примером далеко ходитъ не надо- плитку в санузлах и на кухне нам клал наш знакомыи(несказанно повезло), но факт , сантехники- официелъная фирма, там платили по полнои; штукатурку на стенах, плитку в коридоре румыны(сотрудник мужа на работе их порекомендовал, нужно было везде соватъ нос, но сделали хорошо и естественно в разы дешевле чем если бы это делала фирма, двери заказывали на фирме(русские, сказала никогда болъше с нашими не буду связыватъся, хотъ и по рекомендации брали, но я недоволъна), электрику делал мои муж сам, но щиток делал сосед-электрик неофициалъно за менъшую плату(сделал качественно).дома так же строят сужу по разговорам со знакомыми.естественно толъко приехав так сделатъ не выидет, нужны контакты
#59 
Miss N. почти волшебница22.05.14 21:04
Miss N.
NEW 22.05.14 21:04 
в ответ ogk 22.05.14 18:27
А где вы монироторили? Я смотрю кроме иммоскаута по газетам в онлайн-версии, но везде у меня подписки на мейл приходят, когда что-то новенькое появляется. Да, уже видела, как предложения через пару дней снимались, но чтобы за пару часов, такого не помню.
#60 
1 2 3 4 все