Помогите примерно представить себе, как часто в домах нужно менять:
- трубы - вода и канализация
- электропроводку
- отопление
- покрытие крыши
- окна
- ....
и в какую сумму это выливается. Я сознательно не спрашиваю про полы и ванную, т.к. это зависит от стоимости материалов.
Например, раенхаус/ доппельхаус 60-х годов постройки. Если в нём ничего из вышеописанного не менялось или менялось давно, то когда надо этим заниматься и где узнать примерную сумму расходов. Заранее спасибо за ответы по теме

Ну если только Сичерунгскастен, да розетки то на всё 1200-2000 ЕУР
Новый Хеизунг ца 8 к с установкой. Батареи - 300 ЕУР за батарею
15-20 к
ца 400 ЕУР с окна (бюджетный вариант)
Если дом полностью санировать, то порядка 100к для дома раенхаус/ доппельхаус 60-х годов

не первый раз вижу такие оценки, а из чего складывается такая цена, не подскажете? Санирование, как я понимаю -это влаго, шумо и теплоизоляция + вентиляция. Что там может быть дорогого? Ну, от шиммеля обработать, но в кирпичном доме конца 19 века что может быть таким дорогим? Если без стоимости строительных работ, помогите понять, откуда такие деньги?

у нас замена отопления (с соляры на газ) ушло примерно 9 тыс. Баки с солярой убрать са. 700 евро . Батареи в одной квартире заменить ещё примерно 1000. Родители (вернее отец) не захотели у себя в квартире менять.
2 ванные комнаты санировать: всё старьё 60х годов выбросить и всё заново сделать , причём материалы средней ценовой категории, при этом трубы для воды и Abfluss в кухнях заменили - ушло примерно 25 тыс.
Крышу утеплить и заново черепицей покрыть 25 тыс. здесь взяли гладкую, с каким то покрытием и сразу 2 евро больше за штуку, чем если бы простую бетонную взяли.
Електро: Sicherungskasten в подвале заменить, проводку сразу на 2 квартиры поделить, проводку до квартир провести, Sicherungskasten в обоих квартирах заменить. Ушло 2-2,5 тыс.
нам надо вот входную дверь заменить - меньше чем за 3 тыс. не выходит. И это только дверь, без установки.
окна меняли - Alu mit Schallschutz und Wärmeschutz - 18 тыс.
когда для себя делаешь берёшь не самое дешёвое. Да и работа чего стоит.
Пример: одна знакомая хотела дом покупать и там надо было тоже ванную комнату полность всё менять. Она насчитала, что это ей обойдётся в пару тысяц + работа. Ей говорили: расчитывай на +/-10 тыс. Она всё не верила, пока я ей мой счёт не показала. Так она на попу села.

Спасибо, что так подробно. Вы все, как я поняла по ценам, заказывали на фирме.
А есть какие-то ограничения, что можно сделать самому и где обязательно нанимать фирму? У меня муж дивный электрик, но, может это запрещено?
Как это можно батареи заменить на 1000 евро? Квартира сколько квадрат? Сколько батарей ушло ?
Я так понимаю, вывоз мусора у вас дорого стоит, да? Крыша - понятно, это нигде не дешево. Тяжелую вы взяли крышу, да.
Вот я сейчас меняю душевую кабину, самая дешевая у нас 5 000 руб (100 евро), дорогие есть и по 100 тыс руб 9 20 ты евро)Но я в дом, который буду сдавать, ставлю за 15 тыщ (500 евро), с гидромассажем и радио.
может, на товары,услуги тоже цены сильно различаются у нас ? (мск-Герм) 1 рабочий день я оплачиваю 30 евро/специалист. Ну, теоретически, я могла бы обратиться в фирму, которая бы выставль мне солидные счета, но денег жалко. А у вас столько безработных строителей, смысл обращаться в фирму? Может, штрафы какие за привлечение свободной рабочей силы?
А что за вхоная дверь за 3 тыс? Инкрустированная чем-то? У нас за 500 евро прекрасные двери, сейфовые.
я вот нашла по ушевы кабинам www.hornbach.de/shop/Duschkabinen-Badewannenfaltwaende/S525/artikelliste.... - цены ваши, возможно, чуть выше наших, а ассортимент ваш больше.

А зачем сравнивать тут и там?
в Г. как это не распр., но можно и забабахать тыщ за 2,5 (не рублей)
столько в Г. стоит 1 час/спец.
Где безработные строители в Г.? Хорошие спец. все при работе, а нехорошие и даром не надо. Оплата без счёта наказуема штрафами. Многие всё же делают, но тогда без притензий, если что-то сделано плохо - никакой гарантии. Так что надо знать, где сэкономить, а где не стоит рисковать.
нормальные двери, ничего особенного, просто качественные, как раз тыщ с 3 начинается качество+дизайн.

я хотела понять, как с реконструкцией в Германии, это мое любимое занятие. И, по ходу, переезжать нам лучше в свое жилье, а не в съемное. Смотрю варианты, где-то маклер пишет стоимость санации и она меня удивляет очень. Очень высоко оценивают, можно сделать намного дешевле. Но опыт у меня только в мск и в варне. в германии нету, поэтому интересуюсь.
Но зачем ставить дверь за 3 тыс евро, если хорошая, надежная и красивая стоит 500 евро? Кроме личных предпочтений есть какие-то правила?

скоре дороже, маклер занижает, чтоб обьект сбыть. А там ещё неизвестно какие проблемы откроются. Сравнивать с моск. ценами не имеет никакого смысла.
я таких не встречала, ставила дверь 2 года назад. За 500 € обычный белый тонкий пластик со слабеньким замком и шарнирами и неинтересном консервативным дизайном.

alex2008a, spaceX, большое спасибо за подробные ответы!
А что там с водопроводом и канализацией, у вас есть опыт со сменой этого? У 50-летних домов это уже когда-то менялось и если нет, сколько это стоит?
И еще, где расценки можно узнать в своём регионе? Я так понимаю, что гутахтер перед покупкой объекта может оценить примерный расход на последующий ремонт или кто-то еще этим занимается (оценкой стоимости ремонта имею ввиду)?

к опытному архитектору на месте обратиться, чтобы сделал оценку работ (за денюжку конечно) или ангеботы фирм местных собирать, на каждый геверк 3-5 ангебота, будет средняя цена (времязатратно).

ваш муж знает все нормы и законы ? Если нет, то хотя бы до Sicherungskasten и сам этото кастен, должен делать электрик с мастербриф. моё ИМХО.
Мы советовались с родственником, который здесь в Германии на электрика учился, но работает не совсем электриком. Он нам посоветовал нанять фирму, что бы потом не было проблем.
Сейчас , если будем делать ремонт в квартирах, то будем и проводку менять. По комнатам сами можем кабель протянуть, электрика позовём только для проверки и подключения.

не сам вывоз мусора дорог. Даже если приват отвезти на "свалку", то будет меньше стоить чем если это фирма делать будет.
Но например баки из под соляры - это спецмусор. Его не везде принимают. Да и везти же надо на чём то
А так фирма приехала, они уже знали как эти баки разбираются, всё убрали, даже подмели в конце. На полу не были ни одного пятнышка масла. А потом ещё и сертификат прислали, что что всё fachgerecht entsorgt .

не поняла. нормальная крыша, как наверное у 90% довом в Германии

6 батарей + работа. Причём 3 не совсем стандартный размер.
Но должна сказать, что материал у нас был не самый дешёвый .

ну если штрафы хотите заработать, то можете строителей и по чёрному нанять
можете и с польши или чехии или венгрии нанять. Хозяин барин.
Я нанимала фирмы , что если кто напортачил, то можно было бы найти и "заставить" переделать.
Ванные комнаты делал родственники, он сантехник с майстербриф и у него своя фирма .

у меня вот такая , только побольше
http://www.shkshop.com/kermi-pendel-falttuer-diga-2sl-09020%3A%3A32856.html
причём заметьте, это цена одной двери, а на картинки их две

ну в хорнбахе можно и за 500 купить
а я как начинаю составлять , что мне надо , то меньше 3х тыс. не выходит.

ну тогда можете исходить из того, что маклер эту стоимость скорей всего занижает.

правил нету, можете ставить и за 500 евро, можете везти из Москвы, можете вообще без двери делать

по дому заменяли. Стоимость сказать не могу. То что в подвале меняли, нам сантехник включил в счёт вместе с заменой отопления.
А по квартирам - вместе с ванными комнатами.

А так , выбрать пару фирм и попросить сделать Kostenvoranschlag .

спасибо огромное, все понятно, буду думать.
Самим, значит, можно сделать электрику, а мастера пригласить на подключение и проверку.

если вы такого мастера найдёте.

Наверное, я неясно выразилась. Речь идёт об оценке ремонта перед покупкой объекта, а не ремонт уже имеющегося дома. То есть, надо примерно себе представлять, сколько что стоит отремонтировать и когда. Районы, которые мы сейчас смотрим, застроены именно домами 60-70-х годов, и перед осмотром уже желательно иметь первое представление о расценках.

плюс/минус 100 тысяч на ремонт дома такого возраста - совет нашего знакомого архитектора, причем это на ремонт "без излишеств". мы смотрели вариант с "Renovierungsaufwand überschaubar" примерно такого возраста, симпатичная была планировка в принципе и лаге. я еще не видя дома предположила, что куда не посмотришь: влево-вверх-вниз-вправо, везде Renovierungsbedarf, так в принципе и оказалось. еще из личных наблюдений: в то время были жутко популярны деревянные (чаще темные из виденного) потолки, причем везде и на лестницах и в комнатах. их отдирать и переделывать - тоже деньги, но не знаю дорого ли, но вид ИМХО жутковат как правило с такими потолками.

Так и есть, дерево отдирать недорого, смотря что под ним откроется.

именно это и имела ввиду, что сюрприз может быть под потолками а, еще пару раз в доме такого возраста, видели просвечивающую черепицу на крыше, т.е. были доски, на них сверху черепица и больше ничего. тот дом мы так и не стали доосматривать в итоге, развернулись и ушли, фотки снаружи были симпатичные, в том числе и "новой" по рекламе крыши, черепица была на полкрыше новая

Алекс, а вы, как я поняла, все сами умеете, вы тоже санацию дома , скажем, 150 квадрат в 100 тыс евро?

Я конечно дешевле справлюсь, но больше потому, что ходы-выходы знаю, цен не скажу, не занимался ни разу конкретно этим,20-30 мог бы сэкономить.

Вы для себя не верно определили перевод слова "санирование". Вы это воспринимаете так:

На самом деле это обычный полный капремонт

а что ещё надо?
У нас так же было, на чердаке можно было черепицу с обратной стороны посмотреть. Сейчас крыша утеплена.

спасибо, так понятнее. Особенно если с внутренней отделкой и мебелью, то, наверное, 100 К и будет.

И без мебели сотка влёгкую, новая черепица, утеплитель крыши, стен, новые окна, новое отопление, вот тебе и сотка, две хорошие лестницы менее чем за десять трудно взять, а там ещё плитка , двери, сантехника, снаружи точно десятку надо калькулировать, сад, стоянка машин. Опять же если по уму, а не по уму в результате ещё дороже выыйдет. Не считая нервов

И еще один совет: умножайте цены, устно названные строителями, на 2, и сроки выполнения тоже. полное санирование райенхауза с площадью этажа 42 м2 с подвалом, 2 этажами и дахгешосс стоит официально (со счетами) не меньше 80 тыс массу нервов. при этом материалы среднего качества и без ремонта крыши.

а вот Алексу похожий вопросик: с чего начинать пристройку к дому (виндфанг)? Должно получиться 3х3 с двумя окнами и дверью, с Fußbodenheizung и проложенной канализацией для установки туалета и душа через 20 лет (когда по лестницам прыгать не смогу). Разрешение от города уже получено. Имеем старую пристройку из стеклокирпича 2х2, стоит на фундаменте. Я женщина слабая, от строительства далекая, но сочувствующая. свой домик сама отремонтировала, со спецами конечно. По идее сносим старую пристройку, выковыриваем старый фундамент, заливаем новый с учетом глубины для Fußbodenheizung и прокладываем канализацию, если хорошая погода можно отрыть землю от всего дома и посмотреть состояние наружной стены (хотя не особо надо, подвал сухой). Затем ждем пока фундамент затвердеет и выгоняем стены и ставим крышу. Затем кладем Fußbodenheizung и плитку на него. Окна и двери тоже не забываем. А вот теперь, уважаемый Алекс, вопросик: сколько это все примерно будет стоить если делать по-белому, со счетами? Я думаю, фундамент 700, Fußbodenheizung 2000, стены работа 300, крыша с материалом 1000, штукатурить 1000 с материалом, окна-двери я знаю, плитку ложить я знаю. И что я пропустила главное? Спасибо заранее за ответ!

Ну обрадую сразу, старый вырывать ненадобно, новый по окружности, или к старому присобачить.. С ценами особо не помогу, мал объект. Фундамент штука- полторы, фузбонхайцунг пару сотен, плюс эстрих от 30-40 за м²- в это легко можно вложиться-до 500. Дом обрывать тоже не надо, пока сухой(ТТТ) нехай стоит.
Что пропустили, наружний утеплитель, хотя он в той тысяче, наличие канализационной трубы, смотря где она находится, если близко, то подсоединиться в полтинник обойдётся, а вот далёко, тут по обстоятельствам. Более ничего, ну мож крыльцо.

AlexM77
ты как всегда, красавец, слово сказал, а вы думайте. Давай-ка делись подробностями!

Для меня сделают за столько, за сколько для тебя- нет, мне по ушам не протрут, а если что,знаю где проверить инфу, могу встать на подсобку к любому спецу, чем споловиню костены на рабсилу. Это основное, далее мелочи, но тоже стОят.

cпасибо. вот только старый фундамент на 8 см выше чем надо и, кроме того, если ф новый к старому приделаю нужно ведь арматуру вделывать чтобы фундамент держался и не разошелся? сиарый и новый сшивать? и новый ведь осесть должен, а старый уже осел? Ведь пол потрескается на стыках старого и нового? Да, и канализацию я забыла, будет недешево

Фундаменты меж собой сшивать не надо, они чисто статически не несут горизонтальную нагрузку, их основная задача, не пустить мороз под подушку (Sohle) и их можно в неё интегрировать, я не знаю конкретно Вашей ситуации, но толковый архитектор , а он же у Вас был, ставил антраг в бауамт, должен рассказатъ, оседать сёдня не дают, мирятся потом с трещинами в стенах, ничего страшного. У меня ощущение, что Вы плохо себе представляете ситуацию с технической стороны.
Вы знаете, что такое Sohle?

не знаю, конечно, и архитектор ничего не объяснил, но толком и не спрашивала, нужно будет на него надавить. да, технически я неграмотна, поэтому к вам и обращаюсь, потому что по форумам Ваши ответы одни из самых лучших

Это подушка бетонная лежащая на фундаменте, в Вашем случае 16 см толщиной вполне достаточно, применив более толстую арматуру можно в местах захода внутрь фундамента решить эту проблему парой десятков гульденов, потом эстрих 12, в нём ФХ.
Какое у Вас расстояние от пола в доме до верхней точки фундамента пристройки? Там действительно фундамент, или бетонная подушка?

в доме новый эстрих, ФХ и плитка, в старой пристройке старый пол ниже нового на 1 см, чтобы не было ступеней нужно старый пол срезать, так как для ФХ примерно 7-8 см высота нужна. Я не знаю на каком фундаменте стоит старая пристройка, но суда по стилю строительства всего дома солидная, старый хозяин все делал как для себя

Вот, отсюда плясать надо, вполне возможно, что наняв компрессор на день можно будет отбойным молотком снести лишнюю высоту, это скажем так хёхстваршайнлихъ, обойдётся прим 500, тогда от остальных цен можно исходить.

ок, я поняла. а как называется тот, кто фундамент заливает? Кто этим занимается? Я спрошу у мастера, который мне делал эстрих. Спасибо!!!!!

Маурер.

спасибо большое!

а если без теплоизоляции, то сколько будет стоить?

Мдя. Расходов выше крыши. И тем не менее, дома этих 60-70-х годов не уходят прямо дёшево. Давно наблюдаю за одним домом, полностью санированым, цена высоковата, но если вычесть 100 тысяч на ремонт, то будет ценовой уровень, как и у неотремонтированных домов, ну или как их называют "gepflegt" или "всё хоть и неновое, но работает". В чем тогда разница? Люди хотят сэкономить на ремонте? Или кидаются на что подешевле, хотя туда еще вкладывать деньги, время и нервы?

Тут есть еще два момента - из каких материалов старые системы и сколько вы хотите прожить там до капремонта. Можно вообще ничего не делать, покрасить стены и жить. Но через 5-6-10 лет всё начнет сыпаться. И тогда ремонт выйдет вдвое дороже и впятеро геморройнее.
Ну а навскидку и в среднем
- 40 лет трубы, 50-60 лет канал
- 40-50 лет, тем более, что схема разводки не рассчитана на современные нагрузки
- 25 лет котел, трубы и батареи - по состоянию. Старые стальные/чугунные 100 лет простоят без проблем.
- 40-50-60 лет
- 30-35-40 лет. Новые, кстати, столько не проживут.

Менять нужно всё. Менять нужно всё ДО переезда. Примерная сумма уже озвучена - 100 тысченцев. Детали узнать можно у фирм - вызываете, спрашиваете, обсуждаете... Через несколько дней получаете рехнунг - там по основным позициям написаны суммы.
Не удивляйтесь ценам - например - 1200 евро за простую батарею (нетто, без установки) или 1500 евро за поклейку стен в комнате 10 кв.м. дешевыми обоями и покраску. Не поддавайтесь на "современные нано-технологии". Разводить вас будут нещадно и беспардонно. Поэтому фирм должно быть несколько. Лучше 5-6. Из которых останутся две более адекватные. Вот уже с ними и обсуждать детали. И торговаться...

мы уже при покупке планировали, что нам надо будет + тыс 100 что бы довести дом до ума.
Так же знали, что мы за один год всё не отремонтируем . А нервы - я спокойная как удав .
но зато у нас домик почти в центре города и с большим участком
кстати мы года три искали, пока подходящее нашли

Хандверкеры берут в час от 40 до 70 евро. Работать не торопятся. И еще подмастерье - ацуби. Вот мастер с ацуби обойдется в 800 евро в день. 4000 евро в неделю. Обещано было сделать за две недели - сделают за три.
Разводить на ненужное дорогое будут вначале. Потом придет счет на 50% больше, чем ангебот. После проверки выяснится, что туфта и приписки вовсе не советское изобретение. Халтура - аналогично. Так что редких - но есть и такие - честных и добросовестных хандверкеров вы будете носить на руках, от чистого сердца дарить им подарки и рекомендовать друзьям и знакомым.

електрику меняют через 30 лет обычно ,по стоимости трудно навскидку но обычно среднии дом без изврашении+/-6000

и ето за 1000,ну ето очень недорого .одна батарея стоит от 100 а нестандарт мйн на половину дороже... еше плус причендалы все,
мах 250 за работу за пару днеи ето 15 евфа в час, ето нереально нйзко
замена одного радиатора 300-500

Очень живописно! Только цены на работы убийственные. А если привезти своего мастера? Ну, и многое сделать самим, мне надо было учиться в строительном, я так это все люблю..

Очень вас понимаю! у нас тоже была единственная возможность взять домик в центре города у самого моря в состоянии "одни стены и остались". Но по деньгам вышло все равно лучше, чем если бы подобный готовый домик покупать ( но они не продаются в центре города, или 2-3 по безумным ценам)

пару дней ? 300-500 евро один радиатор? ну это вы переборщили.
Наш работник и дня не потратил на 4 батареии. и только с одной провозился подольше и то только потому что она наполовину за шкафом была.
надо сказать, что все наши работники были шустрые ребята.

еще вариант: дом санирован, но вкус не соответствует, а деньги снова вкладывать жалко будет. у нас знакомые сделали из дома 70ых годов конфетку, пристрой в зале 25 метров квадратов, т.е. в два раза увеличили площадь там, полностью сменили планировку внизу, сделав в два раза меньше помещений, сантехника-отопление-пол-шикарный камин. вверху из кухни+ванной+туалета сделали одну шикарную ванную с ванной и душем из бывшего туалета окна не меняли, они были 10летней давности хорошего качества. в общем, ушло не 100 тысяч, а много-много больше, площадь стала 240 квадратов на двух этажах. сказали, построить было бы дешевле чуть-чуть, но участок отличный и сам дом был нормального качества. крышу тоже не надо было менять, делали почти 9 месяцев с архитектором-их кумпелем судя по рассказам, хандверкеры особых проблем не доставляли, из-за кумпеля-архитектора

вы не забывайте, что работа стоит наверное столько же как и материалы. вы же само не сможете все сделать, какой бы рукастый муж не был. Надо брать помощников. У нас на стройте был самый неквалифицированный "поди-принеси-замети" так он 10 евро в час получал. За день 100 евро. работали 6 дней в неделю, за месяц где то 2500 тыс. А рабочих у нас было 3 постоянных, и фирмы по надобности. Электрику тянул один рабочий, но подключал спец.мастер. Отопление и водопровод, трубы тянули простые рабочие, соединяла, подключала фирма. Так экономили

Я не очень поняла Ваше сообщение, похоже несколько фраз пропущены. Можете уточнить? Заранее спасибо!

Спасибо за пример. Но все-таки на этом этапе поиска жилья глобальная перестройка дома под себя меня не интересует. Только самое главное, чтобы исправно функционировал дом (см. главное сообщение). А так понятно, что можно вообще всё нафик снести и перекроить, наверх границ нет.

Лара, в Германии все прописано и регламентировано. Поэтому и дорого, плюс делают специалисты, а не необразованные таджики. Тут и входную дверь какую хочешь поставить зачастую нельзя - только такую, какую архитектор при постройке предусмотрел, например. ну и т.д. Электрику самим ни в коем случае нельзя.

мы в свое время посмотрели-посмотрели, про 100 тысяч на ремонт подумали и не стали покупать старье с соответствующей планировкой сменили приоритеты и начали очень жестко мониторить рынок, у нас некоторые объявления выходят на несколько часов и потом их снимают-уходят с рынка, но это сливки-предложения, если я бы сама не мониторила по нескольку раз в день, то не знала бы

ну, по электрике, возможно, я тоже думала, что не дадут кому попало заземление делать. но самим сделать изоляцию, гипсокартон, шпаклевку, обойки, положить ламинат и плитку это ничем не может быть «регламентировано». Но это как вариант, стремно в чужой стране нырять в ремонт, можно понести тяжелые потери...просто удивительно смотреть оценки в 3-4 раза выше наших. я думала, мош, это для людей с высокими стандартами, мне-то они не нужны.
и я так понимаю, что ни у кого как правило, нет столько свободного времени и желания самим возиться. ну, или люди зарабатывают больше, 🌈чем съэкономили бы, делая сами. это я тоже понимаю.

напрасно так думали. изоляция, например, строго регламентирована и предписана. как и прочие высокие стандарты.
Ламинат и обои можете сами, речь в теме вовсе не об этом.

Это да, но можно и дешевле все сделатъ, зная нужных людеи.За примером далеко ходитъ не надо- плитку в санузлах и на кухне нам клал наш знакомыи(несказанно повезло), но факт , сантехники- официелъная фирма, там платили по полнои; штукатурку на стенах, плитку в коридоре румыны(сотрудник мужа на работе их порекомендовал, нужно было везде соватъ нос, но сделали хорошо и естественно в разы дешевле чем если бы это делала фирма, двери заказывали на фирме(русские, сказала никогда болъше с нашими не буду связыватъся, хотъ и по рекомендации брали, но я недоволъна), электрику делал мои муж сам, но щиток делал сосед-электрик неофициалъно за менъшую плату(сделал качественно).дома так же строят сужу по разговорам со знакомыми.естественно толъко приехав так сделатъ не выидет, нужны контакты

А где вы монироторили? Я смотрю кроме иммоскаута по газетам в онлайн-версии, но везде у меня подписки на мейл приходят, когда что-то новенькое появляется. Да, уже видела, как предложения через пару дней снимались, но чтобы за пару часов, такого не помню.

Привет Натали,
мы с тобой уже общались по поводу Аугсбурга...так вот владельцы до нас 10 лет назад как-раз дом 60-х г. замечательно отрмонтировали, честь им и слава! Но судя по всему сделали огромные долги и в итоге его продали. Нужно правильно оценить свои претензии и силы. Если конечно в доме всё вроде как функционирует но страшненькое, то можно думаю закрыть на это глаза и ремонтировать потихоньку, если само место оправдает себя (Lage Lage Lage)

Вот и я о том, протянуть и раскидать кабель по дому это несложно, а не подскажете, чем защищен щиток? Ваш муж не мог или не хотел связываться со щитком или там должны быть плобмы какие-то или для подключения электрик дает какие-то бумаги?
Мне бы хотелось разграничить (для себя, понять) где что в реконструкции (санации) "защищено законом" и трогать самим это нельзя и почему (например, должны быть сертификаты, пломбы или разрешения-согласования проекта). Есть ли обязательные согласования внешнего вида дома? В Англии, например, окна нельзя ставить без согласования, а в БГ, если ты хозяин дома, то хоть совсем их заклей.
и, если можно, никто не прокомментировал - что, если привезти своего универсального мастера на 3 разрешенных визой месяца? Приехали, купили, сами повошкались, наваяли красоты и уехал наш мастер (друг, брат, родственник) обратно домой. У меня тут такие дивные мастера прикормлены..

можете сами делать. Тут одна проблема, случиться пожар - никакай страховка не покроет, Весь ремонт, а если будут не дай Бог пострадавшие, и их лечение, бозмещение ущерба итд, нетрудиспособность, пожизненное обеспечение будете платить из своего кармана, если сможете. Если нет, потеряете всё.
Это в каждом городе/деревне по разному. Где-то есть предписание для крыш - цвет черепицы, наклон, фасадов - цвет. Если дом под охраной памятников (часто в центрах городпв/деревень), там всё пронормировано.
Помощь родсвенников разрешена в принципе. Тут опять пролемы со страховкой. Что то с ним случиться на стройке, что будете делать?
Ну и это конечно нелегально. По стройкам ходят проверяют. Добрые соседи тоже везде есть. Вообщем, если Вам поверят, что это Ваш дядя, кот. помогает Вам пару часов в день совершенное бесплатно, то ок. Если не поверят - штраф, возможно суд.

Спасибо за такой подробный ответ, очень все логично устроено. А если мы с мастером на двоих приобретаем домик, ну и работаем вдвоем, это же удобно очень? Я имею в виду, у дома официально 2 владельца (в долях каких-то, если у вас это возможно) и потом, когда мы все в германии для себя поняли, а домик улыбается новым ремонтом и изоляциями, мы его чуть дороже продаем.
Это хорошая схема и мы ничего не нарушаем, так?

вы это на полном серьёзе?

главный щиток, так где и счётчик весит, делал нам электрик. Щиток кстати не только заменяли, но и переносили с первого этажа в подвал. Электрик же заполнял какие то бумаги в Stadtwerke, потом приходили из Stadtwerke , проверили всё и счётчик опломбировали.

это надо узнавать в Bauamt(е).
У нас никаких ограничений нету, кроме высоты забора. У знакомых в ихнем "жилмассиве" было , например предписание на цвет черепицы и вид крыши. Я помню , что она жаловалась, что хотела чёрную крышу, а на до было делать светло коричневую.
У друзей было предписание, какой высоты дом должен был быть. У них участок на склоне , они хотели дом ставить по верхней границе, а пришлось по нижней границе и с одной стороны в землю закапываться.

Вы сначала прикиньте сколько будет возможная экономия и стоит ли из-за этого себе проблемы устраивать с будущей делёжкой жилья. Честно, никогда бы с чужим человеком и даже с родственником (мужи и жена это другое) не делила бы жильё. Проблемы очень вероятны. Жизнь не знаешь как повернётся и для чего домик может понадобиться.
Толъко не слишком быстро, а то ещё и спекулятивный налог заплатите на прибыль.
Мой Вам совет: Не торопите события и не стройте сейчас уже никаких подобынх планов. Приезжайте, осмотритесь, выясните для себя цены, приоритеты месторасположения, правила вокруг строительсва. И только потом можно прикинут строить/покупать, один/с кем-то итд итп.

Спасибо большое, про баумамты знаю, читала, что надо к ним вначале наведаться.

Спасибо на добром совете, я тоже по большому счету так думаю - что надо в любой стране вначале обжиться, разузнать, никуда не торопиться и только потом что-то покупаь. Но так, прикинуть, хочется, конечно, очень интересно.

вот это уж точно

Тогда вместо 100 тысченцев отдадите 50-60... Если даже год на это дело потратить - то у вас получится весьма неплохой нетто-доход, не так ли ?
Если строительный процесс нравится - то это большая удача. Можно сделать всё хорошо, качественно, разумно и аккуратно. Тем более, что это для себя.
А на определенные работы нужно и правильно нанимать специалистов. Только советую заранее купить хорошую монтировку, чтобы наблюдать за рабочим процессом, задумчиво похлопывая себя монтировкой по ладони.

Посмотрите пост №43 еще раз, особенно ваш (процитированный) текст. У вас черточка - вопрос, у меня черточка - ответ.

я заметила, что подписки на емайл приходят раз в день - на след. день с иммоскаута. в то же время, когда я по нескольку раз в день его просматривала, то видела там объекты, которых к вечеру уже не было, соответственно никаких емайл. такие объекты (очень мало, не вопрос) были как раз самые интересные, максимум до 10 лет и по более-менее привлекательной цене, поэтому я резко подозреваю, что они получали шквал звонков и на этом процесс заканчивался. а, пару раз видела их снова выставленными с запрашиваемой ценой на 80 тысяч больше. еще я смотрела регулярно страницы наших местных банков, они практически не выставляли в иммоскаут. знакомые-соседи предлагали варианты приват не на рынке, т.к. знали, что кто-то купил большой дом и переезжает или умер (бабушка умерла, жила уже одна). кстати, такие варианты с умершими - часто неплохие по цене, если хотят быстро скинуть жилье и наследник один-два, у нас знакомые так купили, ремонтировать так и так, а цена была ничего и никакой конкуренции как на рынке. вопрос: как к этому относиться морально, но каждый должен для себя решить, я бы пережила, мужу было неприятно, был у нас один вариант такой с бабушкой, не стали звонить.

По мюнхену да. С точностью вам никто не скажет. Надо видеть дом, состояние. Но 100.000 это приблизительный подсчёт на санирование RH или DHH. Не супер, но уложиться можно.
Опять же зависит от региона. Если цена материалов одинакова по германии, то стоимость работ будет значительно отличаться между севером и югом германии.
Многие покупают несанированный обьeкт чтобы переделать так, как сам хочешь и использовать те материалы, которые тебе хочется. Ну и собственные ляйстунген внести чтобы дешевле было.
Ну и конечно найти (построить) новый дом в нужном раjoне да и за приемлемую цену просто очень сложно.

Не только. Если менять окна, то можно выбрать самим. Если делать дэммунг, то опять же разница в материалах. Крыша - опять же можно сделать окно (гаубе) побольше. Санируя туалеты или кухню - можно изменить размеры, снести ненужную стенку или перенести. Меняя электрику - ты проводишь розетки туда, где тебе нужно. Вместо батарей можно фусбоденхайцунг. И т.д.
В новом же доме материалы самые дешёвые. Любой баутрегер будет пытаться извлеЧь максимум прибыли.

Поняла, спасибо
Еще вопросик про отопление: какое лучше в смысле эксплуатации и цены - газ или масло?
И вот по конкретному дому вопрос: в доме 70-х годов про отопление написано следующее: Gas-Zentralheizung (Brennwerttechnologie, Bj. 2008). Как это понимать: сменили всё систему отопления в 2008 (трубы, батареи и котёл) или только котёл?

Насчет иммоскаута интересно, буду тоже просматривать.
А вот насчет банков - у каких нет своих маклеров? Например, Шпаркасса имеет своих маклеров, Райфайзенбанк тоже. Уже много раз видела от них объявления.

Однозначно газ. И не слушайте тех, кто будет говорить про "автономность на случай ядерной войны". Просто если такая неприятность случится, то первым делом пропадет электричество... А без него не будет работать ни один современный котел...

Никак не понимать - спросить.
Поскольку может быть и так, и этак, и даже вот так. Могли сменить только котел. Хотя, если граждане повелись на бреннверт-технологию, то их запросто могли развести и на новые особо специальные пластиковые трубы. Ну и на новомодные батареи, которые потребляют меньше тепла...
И это неважно, что теперь в доме стало сильно холоднее. Зато граждане безмерно счастливы, что будут экономить на отоплении аж до сотни евро в год (переплатив за установку лишнюю десятку тысченцев...)

в нашем конкретно городе Шпаркасса и другие банки не всегда / не сразу выставляют в иммоскаут, я часто видела объявления у них на своей странице, а потом все, и нет объявления. коллега мужа так купил, в иммоскауте не было, только в банке инфо была более неликвиды везде висят конечно, я их по фото узнавала, иногда на разных страницах были разные описания.