Deutsch

Опять перекупили дом. Что я делаю не так?

2532  1 2 3 все
Neuling2006 посетитель14.05.14 15:30
14.05.14 15:30 
Привет,
вот уже во 2-раз перекупают дом. Т.е. я вижу объект, он мне нравится. Говорю маклерю свой ангебот, он говорит, что все хорошо.
Собираю документы у маклера, проверяю: все ли сходится с тем, что он мне до этого говорил и т.д.
Сегодня пишу ему очередной вопрос, а он мне: есть другой покупатель.
Я так понимаю, находится кто-то, кто сразу готов идти к нотару или как? Мне ведь нужно какое-то время документы собрать (и то, все время с боем) и изучить. Как правильно купить объект?
Может надо, еще до осмотра договариваться, чтобы он все документы приготовил и там на месте смотреть и если все ок, предлагать термин?
#1 
pioner101 постоялец14.05.14 18:23
pioner101
NEW 14.05.14 18:23 
в ответ Neuling2006 14.05.14 15:30
Взятку ему нужно дать !
#2 
Tschingishan1 коренной житель14.05.14 20:35
Tschingishan1
NEW 14.05.14 20:35 
в ответ Neuling2006 14.05.14 15:30
В ответ на:
а он мне: есть другой покупатель

Возможно и нет другого, просто хочет тебя на большие бабки развести.
Любовь моя вечна!
#3 
Miss N. почти волшебница14.05.14 20:37
Miss N.
NEW 14.05.14 20:37 
в ответ Neuling2006 14.05.14 15:30
В ответ на:
Мне ведь нужно какое-то время документы собрать (и то, все время с боем) и изучить.

А вы на это время объект резервируете? У нас дают резервирунгсгебюр ок. 500 евро и занимаются изучением и подготовкой документов недели 2. Если передумали, деньги могут пропасть, ну, или как отвоюете их у маклера.
#4 
berlije патриот14.05.14 21:25
berlije
NEW 14.05.14 21:25 
в ответ Miss N. 14.05.14 20:37, Последний раз изменено 14.05.14 21:27 (berlije)
Откуда Вы взяли 500 €?
У нас в Берлине на квартирки по 50.000-100.000 речь идет о 5.000-10.000 резервирунга, которыре потом учитываются в кауфпрайзе.
Чтобы у шпассбиетеров охоту отбить.
ТС, если чувствуете, что маклер дурит, то скажите спокойно ему "Жаль, но если там откажутся, дайте мне знать, я куплю". Увидите, еще прилетит голубь с благой вестью...
Тем двум тоже позвоините или напишите, спросите "Как дила? А может там финансирование не нашли?"
Вообще я была сругой стороны баррикад, вот чем перебивала уже готовых покупателей на мази:
- Разговорами, что кредит не беру, бабки есть, финансирования не надо. У очень многих не выходит с финансированием, поэтому маклеру и продавцу интереснее человек без кредитов,
мои знакомые на днях в Штуттгарте по моему совету выиграли с такими словами конкурс в 20 человек желающих купить!
- Подмасливала маклера. Например квартирка барьерфрай. Хотят купить русские люди и дедушка, для сына на инвалидной коляске. Мы договоариваемся с маклером о разделении скидки с ним.
Т.е. маклер торгуется в нашу пользу с продавцом, получает 50% от спущенной вниз цены дополнительно влямо в лапку и все дедушки с детьми в колясках ему уже неважны.
- Так же предлагала провизион баром без рехнунга на карман, чтобы всех обойти на повороте, но наверное Вам это не подойдет.
- Один раз сами предложили на 2.000 больше и уже закрутиолось с нотаром, но маклер как то так себя повел, что вроде как еще бы добавить. Плюс ктому в ТЕ было на 5 кажется метра меньше, чем в обьяве. В масштабах квартерки в 50 метров - немало! В общем конкурс выиграли, но сделка не состоялась.
Если что-то из этого поможет - буду рада.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
Plura местный житель14.05.14 23:27
NEW 14.05.14 23:27 
в ответ berlije 14.05.14 21:25
В ответ на:
нас в Берлине на квартирки по 50.000-100.000 речь идет о 5.000-10.000 резервирунга, которыре потом учитываются в кауфпрайзе.
Чтобы у шпассбиетеров охоту отбить.

Ого, в Кёлне это стоит 500-1000 евро. Видимо в Берлине спрос еще больше.
#6 
spaceX коренной житель15.05.14 12:54
spaceX
NEW 15.05.14 12:54 
в ответ Neuling2006 14.05.14 15:30
В ответ на:
Я так понимаю, находится кто-то, кто сразу готов идти к нотару или как?

да. У нас, например, уже было письмо от банка, что мы кредит получаем. Заранее об этом позаботились. А так , дом два раза посмотрели, грундбух и дали согласие
В ответ на:
Мне ведь нужно какое-то время документы собрать (и то, все время с боем) и изучить.

какие документы вы собираете и изучаете? Кроме как Грундбух ничего в голову не приходит
#7 
Stahlschluessel знакомое лицо15.05.14 13:32
Stahlschluessel
NEW 15.05.14 13:32 
в ответ Neuling2006 14.05.14 15:30
В ответ на:
Как правильно купить объект?

Попробуйте отработать объекты, продаваемые банками и банковскими маклерами. Возможно обойдется без шлитцоров.
#8 
Miss N. почти волшебница15.05.14 13:55
Miss N.
NEW 15.05.14 13:55 
в ответ berlije 14.05.14 21:25
В ответ на:
Откуда Вы взяли 500 €?
У нас в Берлине на квартирки по 50.000-100.000 речь идет о 5.000-10.000 резервирунга, которыре потом учитываются в кауфпрайзе.

Инфо от друзей, которые так резервировали интересующие их квартиры при покупке. И как я написала раньше, если сделка срывается - покупатель передумал или с финансированием не вышло, то маклер уже не отдает деньги, т.к. за те 2 недели резервирования он теряет время.
Не верю, что в Берлине люди так просто рискуют своими 5-10.000 резервирунгсгебюр. Похоже, это просто как залог.
#9 
berlije патриот15.05.14 14:13
berlije
NEW 15.05.14 14:13 
в ответ Miss N. 15.05.14 13:55, Последний раз изменено 15.05.14 15:26 (berlije)
Я лично занималась сделками, где было 5.000 и 10.000. Когда было 10.000, сама квартита самая дорогая стоила 150.000. А чем чел рискует, если он не идет в банк и имеет деньги на покупку, резервируя?
А у кого все на волоске, те и 500 € пожалеют.
Мне когда-то улыбнулась удача. Я хотела хату, а ее уже покупали, продавцы-частники, без маклера, предпочли не меня, так как квартир было 2 и хандверкер покупал обе.
Я им сказала, если что не так с этим Фишером, так я готова! Прилетаю из отпуска - они обдолбили уже мой емаил: соскочил Фишер! Тему тут открывала в 01/2012 сэтой историей.
И продавцы очень-очень пожалели, что поверили ему на слово.
Они предлагали ему тоже зихеркайт заплатить, он дал им честное-пречестноеслово,что все будет ОК, подписал договор у нотара, а денег не нашел.
И даже не заплатил нотару! Нотар на продавцов переключился, они же нотара заказывали! Те еще башляли нотару. Вот так без резервации! И 500€ это было бы мало. А еще за свои пустые телодвижения? За снова начинать всю историю?

Резервирование за бабки считаю очень справедливым.
Если бы Фишер был в себе уверен, он бы и 5.000 и 10.000 спокойно отдал. А он начал хвостиком вилять и не дал ни копья. Плохой знак. Так и отсеиваются покупатели-голожопики.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
berlije патриот15.05.14 14:27
berlije
NEW 15.05.14 14:27 
в ответ Stahlschluessel 15.05.14 13:32
В ответ на:
Попробуйте отработать объекты, продаваемые банками и банковскими маклерами.

Не факт. Свежий случай. Моя лучшая подруга участвовала в банке в игре "кто нам больше даст, тому продадим".
Мы с ней подумали и предложили цену, какую типа хотел банк "от...." на 3.000 меньше. Она соотв. рыночной. Но это не была квартира ее мечты, самой жить, а очередная на сдачу.
Положились на судьбу. 2 или 3 месяца - тишина, потом хорошая новость - она выиграла. Пришел нотартермин, нотардоговор через месяц напоминаний, который тоже не скоро.
А уже ближе к термину новая новость - кто-то дал больше, ей не продают. Конечно были мысли - то ли больше хотят, то ли правда там кто-то есть.... Я ей посоветовала не ругаться, а сказать, что если там не выйдет - бусть банк ей мякнет, она купит.
Уже после отказа прошло недели 2, все тихо. Я думаю банк сказал кому-то, типа "вот за столько ее уже берут, хотите - дайте больше". И кто-то дал.
Так же наверное происходит и с ТС регулярно.
Если он видит хороший дом за 580.000 и говорит: 535.000 и идем к нотару. Маклер иму говорит "ОК" (первый покупатель за полгода, если никто больше не даст, можно и за 535.000 продать).
А потом начинается как в пословице "Не было ни гроша, да вдруг алтын". Как по закону парных случаев. Еще один серьезный покупатель. И ему маклер честно говорит: "Уже берут за 535.000, дайте больше". И чел дает 537.000 и идет к нотару. Я думаю, если бы ТС давал кауфпрайс или очень близко к нему, например 575.000, то все бы состоялось, Но деньги то тоже не лишние!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#11 
Miss N. почти волшебница15.05.14 14:39
Miss N.
NEW 15.05.14 14:39 
в ответ berlije 15.05.14 14:13
Конкретно про покупку друзей: там было 2 квартиры в 1 предложении, одна из них обозначалась mit gewerblicher Nutzung, а они хотели покупать, только если получится переделать её для права mit Wohnnutzung. Чтобы это всё разузнать, надо было узнать согласие соседей, составить сметы со строит. фирмой по проведению работ и т.д. и т.п. Естественно, за 2 дня такое не делается, сделали резервирование у маклера. Потом оказалось, что право на жилое использование очень и очень вилами на воде написано, квартиры надо соединять лестницей, отюда большие расходы на ремонт, а банк хоть и возьмётся финансировать, но под невыгодный процент. Они связываться не стали. К счастью, резервирунгсгебюр им отдали.
Так что, интерес к объекту был серьёзный, а покупка не пошла. Вы бы в такой ситуции стали бы рисковать 20.000 евриков? Это даже меньше, чем 10% от покупки :)
#12 
Кверти старожил15.05.14 14:48
Кверти
NEW 15.05.14 14:48 
в ответ spaceX 15.05.14 12:54
Bauunterlagen
Нам продавец целую папку выдал огромную: там все от чертежей до списка материалов и энергиаусвайса.
Можно посмотреть как дом строили, как он утеплен, какое остекление, к какому классу его можно отнести и так далее.
А грундбух ничего и не дает особенно - что там смотреть и изучать?
#13 
tatata коренной житель15.05.14 14:51
tatata
NEW 15.05.14 14:51 
в ответ Miss N. 15.05.14 14:39, Последний раз изменено 15.05.14 16:07 (tatata)
В ответ на:
К счастью, резервирунгсгебюр им отдали

Говорю всем по секрету.
Залог за резервирование квартиры, НЕ отдавать назад - НЕТ правовых
норм. Т.е. если покупатель потребует - маклер отдаст назад.
резервирование - это больше для психологического давления..
Если заплатил , то уже не будет думать и передумывать и болтатся.
Потому что это часто - говорят покупаю, продавец делает термин у нотара
(не нужно его делать, нужно просить покупателя сделать термин)
а затем - передумали покупать.
С другой стороны тот же психологический прием и на продавца !!!
Если деньги продавцу дал, и он оказался "честный немец",
то не будет дальше торговатся, и квартиру показывать.
Было на собственном примере.. Иначе квартиру(ы) показывали бы дальше
и желаюших было бы больше. Поэтому советую идя на просмотр, если
квартира интересует - взять с собой наличными 1000 евро, бумагу с ручкой,
и просить просмотр ПЕРВОМУ. Иногда это срабатывает.
например у меня было - я была первая, первая сказала да, и сказала через
полчаса принесу залог. Вторыми пришли турецкая пара, еше ПРИ мне ,
сказали маклеру берем, та вежливо сказала - пришлите мне емайл или позвоните.
Это был первый показ. За счет того что я сунула продавцу (он был там же, такой
пожилой немец) деньги, под подпись, квартиру больше не показывали и сняли с обьявы.
т.е здесь сыграло роль психологический эффект на продавца.
В ответ на:

Положились на судьбу. 2 или 3 месяца - тишина, потом хорошая новость - она выиграла. Пришел нотартермин, нотардоговор через месяц напоминаний, который тоже не скоро.
А уже ближе к термину новая новость - кто-то дал больше, ей не продают.

а вот это уже попадалово... А если люди финансирунг оформили ?
#14 
spaceX коренной житель15.05.14 15:01
spaceX
NEW 15.05.14 15:01 
в ответ Кверти 15.05.14 14:48
В ответ на:
Bauunterlagen
Нам продавец целую папку выдал огромную: там все от чертежей до списка материалов и энергиаусвайса.
Можно посмотреть как дом строили, как он утеплен, какое остекление, к какому классу его можно отнести и так далее.

для этого достаточно энергиаусвай и гутахтер, который всё проверит. А вы сами , если у вас нету строительного образование , в этих Bauunterlagen и не поймёте
В ответ на:
А грундбух ничего и не дает особенно - что там смотреть и изучать?

грундбух на много интереснее. Там может например стоять грундшуль, которую продавец ещё закрыть должен, там может стоят, что город например имееет Vorkaufrecht на землю , что бабушка продавца имеет пожизненный Wohnrecht а ей только 50 итд.
#15 
berlije патриот15.05.14 15:10
berlije
NEW 15.05.14 15:10 
в ответ Miss N. 15.05.14 14:39
В ответ на:
что право на жилое использование очень и очень вилами на воде написано,

Не верю! Вот наоборот - поверила бы.
В ответ на:

квартиры надо соединять лестницей, отюда большие расходы на ремонт

А то когда они смотрели не поняли ни фига, что квартиры надо соединять лестницей, если мечтали одну из 2-х делать.
Вот именно, если еще не знали, надо ли им такое, там не резервируй ничего, иди да думу думай. А пока другим покажут.
Резервирование - это выражение намерения купить. А не "Вы пока квартирку попридержите, будьте добреньки, а мы еще подумаем-повыясняем!"
Надо сначала выяснить все вопросы, а потом резервировать. Не вводить продавцов в заблуждение.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#16 
berlije патриот15.05.14 15:12
berlije
NEW 15.05.14 15:12 
в ответ tatata 15.05.14 14:51
В ответ на:
Если деньги продавцу дал, и он оказался "честный немец",
то не будет дальше торговатся, и квартиру показывать.

Именно для этого и резервируют не на словах, а на деньгах.
Выражают свои серьезнейшие намерения и страхуют себя, что квартирка застолблена!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
Miss N. почти волшебница15.05.14 15:35
Miss N.
NEW 15.05.14 15:35 
в ответ berlije 15.05.14 15:10
Нет, друзья не хотели из 2-х квартир одну сделать, просто жилое использование без соединения обеих квартир не получилось. То есть, заранее об этих расходах они не знали, и маклер сам этим вопросом не занимался.
В ответ на:
Надо сначала выяснить все вопросы, а потом резервировать.

Так об этом и пишет ТС - пока выясняет вопросы, дома уходят. И как тут быть, рисковать, брать, не сильно думая?
А если дом 60-70-х годов, нужен по хорошему гутахтер для оценки состояния дома (с квартирой тут попроще). И когда это без резервирования делать?
#18 
berlije патриот15.05.14 15:41
berlije
NEW 15.05.14 15:41 
в ответ Miss N. 15.05.14 15:35, Последний раз изменено 15.05.14 15:46 (berlije)
Конечно без резервирования. Делаем еще один термин, приходим с гутахтером. И вообще в обяве же написан год постройки?
Так можно и на 1-й термин с гутахтером. Зачем резервировать, если есть сомнения? Резервируют тогда, когда сомнений нет, за деньгами побежали.
Гевербу с жилой им никто бы не запретил соединить по причене, что одно - геверба, а другое - жилое. С чего они это взяли? Если только технически и/или по результатам голосования жильцов бы не прокатило. Тут засада.
Профессор Преображенский резал кроликов и принимал пациентов дома, как и тысячи немцев имеют бюро в квартире, где живут.
Это кстати очень хорошее решение для массажистов и т.д. Если соседи против того, что не зарастает народная тропа,всегда можно ткнуть гевербой в нос.
Но конечно надо смотреть, что в ней разрешено. Если "без ограничений" - хоть вендиспансер открывай, хоть кондитерский цех - все можно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
Miss N. почти волшебница15.05.14 15:51
Miss N.
NEW 15.05.14 15:51 
в ответ berlije 15.05.14 15:41
Конечно, написан год постройки и часто пишут, что переделывалось. А что не переделывалось, в каком оно состоянии, неизвестно.
На 1-й просмотр сразу брать гутахтера - недешевое удовольствие, но вариант если очень-очень по фотографиям понравилось :)
#20 
berlije патриот15.05.14 16:09
berlije
NEW 15.05.14 16:09 
в ответ Miss N. 15.05.14 15:51
Если очень-очень понравилось, я почти всегда, если машина под джопой, еду накануне, когда адрес ясен, как то гуляю вокруг, себе что-то представляю, прикидываю-складываю.
Я не вспомню сейчас ни одной квартиры, которую я купила, чтобы я в первый раз оказалась возле дома на термине. Было даже так, вижу интересную обьяву, еду с фотками дома туда, высмативать - выяснять, что там за домик, ищу по улице, заранее бывает по гууглемапс нахожу, а потом только пишу маклеру или делаю это параллельно. Иногда интересик мгновенно пропадает даже снаружи глянув. Или трамвай под окном прямо в окна едет или еще что. Я люблю поймать подешевле от рыночной, но подешевле почти всегда бывает не так просто.... Хнык.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#21 
Miss N. почти волшебница15.05.14 16:20
Miss N.
NEW 15.05.14 16:20 
в ответ berlije 15.05.14 16:09
Во-во, мы так же шпионим И уже бывало, что если объект первые отборочные круги у нас прошел, то на термине чего-нибудь вылезало. Поэтому я ТС очень понимаю. У нас так один очень интересный объект ушел, пока 2 дня думали после очередного сюрприза на Besichtigung.
#22 
Giwi5 постоялец15.05.14 19:38
NEW 15.05.14 19:38 
в ответ Miss N. 15.05.14 16:20
В ответ на:
На 1-й просмотр сразу брать гутахтера - недешевое удовольствие

а мне в банке сказали что они гутахтера посылают своего
#23 
Кверти старожил15.05.14 20:28
Кверти
NEW 15.05.14 20:28 
в ответ spaceX 15.05.14 15:01
Говорите за себя)
Мы все прекрасно поняли. Автор, если его интересовали именно такие документы, тоже, вероятно, понимает, что его интересует и что ему хочется найти.
Некоторого количества интеллекта, знания языка и гугла для сложных вопросов хватает, чтобы понять, и как сделан подвал - будет ли он протекать, и как работает дренажная система, и насколько надежны, скажем, Erdwärmepumpe той или иной фирмы.
А долги нам зачем знать? Нотариус прописывает в договоре и сумму долгов, и обязательство продавца передать нам дом без долгов. Вот и все. Третий раздел Грудбуха продавец вообще имеет право не показывать никому из желающих купить дом: вся важная информация находится только в первом и втором разделе.
#24 
Neuling2006 посетитель15.05.14 21:32
NEW 15.05.14 21:32 
в ответ Кверти 15.05.14 20:28
Спасибо,
я тут всех почитал. Больше вопросов, чем ответов.
1. Как я могу давать залог, если я сам еще не решил? Я ж говорю, хочу изучить документы. А если там что-то не то?
Например, вот по этому дому, который только что перекупили. Маклер говорит, мол 4 квартиры сдаются по 750 Кальт. И я это учитывал при решении о покупке. Но когдя я с ним встречался, у него не было митфертрагов с собой, сказал достанел и пришлет позже.
Через пару дней присылает один (!) фертраг. Там смотрю, стоит сумма 680Кальт. То есть, не сходится. Это только один пункт. А есть и другие неясные моменты, которые хочется выяснить.
В общем, то ли мне не везет на хороших маклеров, которые бы полностью все документы имели, то ли это это нормально?
2. С гутахтером непонятно тоже. Во первых каждый раз заказывать гутахтера-разоришься, пока купишь объект. А самому не всегда ясно состояние дома, особенно если довоенный домишко.
Да и вообще, как можно решить брать дом на первом термине, мне непонятно. У меня речь идет о солидном объекте, это даже не машину новую выбрать, а намного серьезнее.
Для себя решил теперь, что если что-то понравится, постараюсь как можно быстрее думать и делать предложение. Наверное, в этот день, можно и залог дать. Хотя в таком случае, практически становится невозможным снизить цену (а продавцы все-таки ставят цену завышенную, по моему мнению. С учетом того, чтобы скинуть, если покупатель будет просить)
Спасибо всем
#25 
spaceX коренной житель15.05.14 21:34
spaceX
NEW 15.05.14 21:34 
в ответ Кверти 15.05.14 20:28
В ответ на:
Автор, если его интересовали именно такие документы,

вот мне и было интересно узнать какие документы автор выбивал у маклера и что он проверял/сверял.
В ответ на:
Некоторого количества интеллекта, знания языка и гугла для сложных вопросов хватает, чтобы понять, и как сделан подвал - будет ли он протекать, и как работает дренажная система, и насколько надежны, скажем, Erdwärmepumpe той или иной фирмы.

в интернете можно посмотреть как дома строились в 60х, 70х, 80х, 90, итд годах. В каких годах какие Bausünden были, на что надо обратить внимание итд. Но в деталях всё посмотреть надо специалиста с собой брать, который в строительстве домов разбирается.
Я , со своим интелектом могу вам базу данных создать, etl-процесс написать или репортик, что сам Hichert закачается (вы со своим ителектом даже не догадываетесь что это такое), а вот в дренажах дома я не разбираюсь.
не всё можно интелектом решить, хотя русские люди сами машины ремонтирую, сами себя лечать и даже лампочки красят
В ответ на:
А долги нам зачем знать? Нотариус прописывает в договоре и сумму долгов, и обязательство продавца передать нам дом без долгов. Вот и все. Третий раздел Грудбуха продавец вообще имеет право не показывать никому из желающих купить дом: вся важная информация находится только в первом и втором разделе.

ну вот видите. Вам не надо было это знать. А мне было интересно, т.к. оказалось что на наш участок был у какого то предприятия Vorkaufrecht . И это даже сама продавщица не знала, т.к. когда дом строили то всеми бумагами занимался муж. А маклер умолчал этот факт.
#26 
berlije патриот15.05.14 23:14
berlije
NEW 15.05.14 23:14 
в ответ Giwi5 15.05.14 19:38
В ответ на:
а мне в банке сказали что они гутахтера посылают своего

Это другой гутахтер, у него другие задачи. Убиваться за то, чтобы найти скрытые недостатки не станет.
Я сталкивалась 1 раз (не для себя старалась). Эта тварь проспала, я ее стою-жду, звоню, звонком разбудила, явилась в мыле через 40 минут, в синтетическом костюме из кика по виду (педжик+брюки), резиновых вьетнамках с перепонкой между грязных пальцев. Машину ее описывать не буду - сходите на шротт, если интересно. Воняла вчерашним потом. Она фрайберуфлих им ауфтраг фон банк. Банк был в другой земле. Была в квартире 3 минуты. ПОсмотрела: из чего окна и насколько высоко плитка в ванной, вместе с ней гадали сколько потолки (даже линейку не захватила). Но ей обязательно надо было сделать несколько фот, пробежала как ураган с фотоаппаратом по хате. Вот и вся ее оценка.
А самое главное берихта Вы не увидите. Берихт заказывает банк и он не открывается покупателю. Банк только говорит, дадим кредит или нет.
Насколько хороша иммобилия он не расскажет, даже если с гутахтером повезет больше, чем мне.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#27 
Ryosuke постоялец16.05.14 10:34
Ryosuke
NEW 16.05.14 10:34 
в ответ spaceX 15.05.14 21:34
В ответ на:
Я , со своим интелектом

В ответ на:
вы со своим ителектом даже не догадываетесь что это такое

Ну куда уж нам с нашим интелЛектом до вас.
В ответ на:
не всё можно интелектом решить

Да поставьте уж простую прогу по правописанию.
Энтвиклер вы наш, ню-ню верю.
#28 
berlije патриот16.05.14 10:40
berlije
NEW 16.05.14 10:40 
в ответ Ryosuke 16.05.14 10:34
Да ну и ладно, мы даже к Марине24-"влаживателю" по настоянию модератора в соседней теме решилине цепляться, а Вы из-за одной буквы прицепилисъ!
Ентвиклер для хорошего самочувствия языки программирования должен знать. На его зарплату в.у. ошипка не влияет. Вот тут одна была УЧИТЕЛьНИЦА(!!!)с казахским образованиям и кричала, какое у нее образование - с ошибкой на ошибке - вот это был ужос! Бедные дети!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#29 
Ryosuke постоялец16.05.14 10:47
Ryosuke
NEW 16.05.14 10:47 
в ответ berlije 16.05.14 10:40
В ответ на:
Вот тут одна была УЧИТЕЛьНИЦА(!!!)с казахским образованиям и кричала, какое у нее образование - с ошибкой на ошибке - вот это был ужос! Бедные дети!

А читал, весело было.
Но Марине "влаживателю" простительно, она ж не училкО и не Энтвиклер, кричащий на каждом углу про свой "интеЛект".
#30 
hgw-mv посетитель16.05.14 11:19
NEW 16.05.14 11:19 
в ответ berlije 15.05.14 14:27
похожая ситуация, сидим гадаем..
присмотрели объект по Цвагсферштайгерунг, продажей занимается маклер по заданию банка, в объявлении указан термин (начало июля) и сказано, что можно и до термина купить напрямую, в любом случае без провизион, типа, делайте Ваши ставки господа... Да, и конечно дано экспозе, гутахтен и оценочная стоимость (Феркерсверт)..
созвонились с маклером недели 2 назад, говорим, хотим посмотреть внутри. Он: попробую организовать, там митеры и проч., надо с ними оторожно поговорить и найти термин... и тишина.. тут приходит мэйл от него следующего содержания:
"...vor einiger Zeit haben wir Ihnen nachfolgende Immobilie im Rahmen eines Zwangsversteigerungsverfahrens provisionsfrei angeboten. Der Versteigerungstermin steht kurz bevor. Angesetzt ist dieser für ХХ, den ХХ.ХХ.ХХХ um ХХ.ХХ uhr, Amtsgericht ХХХХ. Der Verkehrswert beträgt laut Gutachten Euro ХХХ,-- . Zwischenzeitlich liegt uns ein notarielles Kaufangebot in genau dieser Höhe vor und es wird überlegt, dieses Angebot eventuell anzunehmen. Daher meine Frage an Sie: Planen Sie zu diesem Versteigerungstermin zu erscheinen ? Wenn ja, welchen Betrag würden Sie bieten ? Bitte rufen Sie uns an, damit wir alles weitere besprechen können."
странно, думаю, не развод ли это на деньги (дайте больше типа) или не попытка ли вынюхать наш максимально задуманный гебот... смущает, что он спрашивает до того как мы посмотреть смогли, и потом, если есть уже якобы предлагатель цены Verkehrswert, зачем спрагивать про намерение появиться на термине в суде аж еще через почти 2 месяца? кстати, объект оценивался аж в декабре 2012 и висел в продаже на ибэй больше полугода и до сих пор не продан был. только вот дело до первого термина в суде в июле дойдет
ну я написал ему и позвонил, типа интерес есть по объекту, надо его посмотреть. про предложение цены ничего не сказал, говорю, без посмотреть никак невозможно оценить, сколько мы бы дать готовы...
что вы думаете по этому поводу? Какие советы по тактике поведения? имеет ли смысл может с банком напрямую связаться в обход маклера?..
#31 
berlije патриот16.05.14 11:47
berlije
NEW 16.05.14 11:47 
в ответ hgw-mv 16.05.14 11:19, Последний раз изменено 16.05.14 11:49 (berlije)
Я думаю, что когда люди покупают на аукционе очень редко удается посмотреть обьэкт внутри. Все это знают и принимают.
Маклеры банковские не особо суетятся-перетруждаются, они сказали Вам да-да-да и забыли. Все равно продасться обьектик.
Надо смотреть где обьект и за сколько уходят в Вашем городе хаты на аукционах. В Берлине если раён нормальный (не выселки Бух-Бернау-Хеллерсдорф), то меньше 1,5 цен
последние лет 5 не видела. Выдела и когда дали ровно 3 цены своими глазами. Как в Вашей местности? Какая тенденция? Ходили же Вы на аукционы - наблюдали, выводы сделали, прежде чем ввязаться?
Вот история из опыта с банком.
Моя лучшая подруга лет 6 назад стала договариваться с банком до ЦВГ о 5-комнатной квартире, вправда на первом этаже и без балкона в Шенеберге, в очень хорошем месте, окна на парк. Оценочная была 113.000 €. Она предложила это банку и попросила посмотреть. Там жили старички лет 75-80 уже 30-40 лет и дедушка был и есть там хаусмастер, платили они около 250 € кальтмиты за огромную квартиру, потому что квартира считалась с печкой, неблагоустроенная с туалетом на этаже, но дедушка за годы все сделал (газэтаженхайцунг, туалет-ванную) и эти 250 € было не поменять. Но у подруги чистейший айгенбедарф, дева она солидная (руководит проектами на большой фирме, заключает договоры от лица фирмы, в общем разговаривать умеет, не с помойки) и обаятельная красавица. В общем наклонила-вымучила банк с термином, прежде чем за 113.000 купить.
Ее в банке предупредили, что по характеру дед "берлинер шнауцер" и у хаусмастеров такие настроения, что "все вокруг мое, я начальник". Она пришла с банкиром, дед стал кричать, что они тут 40 лет живут, бабушка плакала, зрелище было ужасное, а когда подруга прощалась, бабушка ее схватила за руку и сказала тихо "Мы никуда не выедем! Если вы выиграете суд, мы юбен прямо здесь зелбстморд ".
ПОдруга со мной советовалась, она девка добрая, говорит "Старичков жалко". Квартирка прелесть - ухоженная, с паркетом старинным, кругом антиквариат, дедушка не всю жизнь хаусмастером работал видимо.
Порешили мы с ней со скрипом, что это хорошее вложение, пусть будет детям когда нибудь. А банк заявляет: "Мы посмотрели, нужно что-то в ГБ оформлять, тоси-боси, в общем цена 130.000 теперь". Моя подруга и так очень сомневалась, покупать ей или нет, им чуть кредита или по знакомым, тыщ 15.000 и на 113.000 надо было взять, а тут от наглости-разводилова на бабки вообще оскорбилась! Да и еще сомневалась из-за этих старичков. В общем закрыла для себя историю, НО послала мужа на аукцион, посмотреть, за сколько уйдет. Хата ушла то ли за 219.000 то ли за 229.000 - уже не помню, но больше 200.000. Но это Берлин, где-то 2008 год. А как у Вас, в Вашей местности? Что на аукционах творится? Только Вы и знаете! А сейчас такая хата пустая на поллимона у нас потянет. Кстати я про нее и ее историю с банком из 2014 вчера где-то зддесь писала.
В ответ на:
имеет ли смысл может с банком напрямую связаться в обход маклера?..

Я думаю банк будет вас посылать к маклеру, если кому-то перепоручили эту возню с хатой, зачем банку напрягаться?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#32 
tatata коренной житель16.05.14 13:10
tatata
NEW 16.05.14 13:10 
в ответ berlije 16.05.14 11:47, Последний раз изменено 16.05.14 13:13 (tatata)
даааа, интересная история..
а самое главное - каково было подруге..
зная что разница 130 - 230 составила
почти 100 тыс. евро
В ответ на:
А сейчас такая хата пустая на поллимона у нас потянет

Да, вот так и становятся люди богатыми.. В нужное время, в нужном месте оказатся
и рискнуть.. Ну или родится у "правильных родителей"
а у меня была история.. давно, лет пять назад.
на ЦВГ была квартира, однокомнатная, на торгах Я выиграла,
НО, банк сказал - не отдам.. Я тогда удивилась - обычно банк "выводит за дверь
и говорит свой ангебот" , а тут- ничего вообше не сказал, только сказал - нет , не отдаем.
И ровно через месяцев 8 - 12 (не помню) , появляется эта же квартира на ЦВГ,
и уходит уже РОВНО в ДВА раза дороже.
(мюнхен)
#33 
hgw-mv посетитель16.05.14 13:31
NEW 16.05.14 13:31 
в ответ berlije 16.05.14 11:47
без посмотреть, стремно покупать.. там явно надо будет вкладываться на ремонт и надо бы оценить масштаб трат сперва, чтобы их учесть... домик по оценке стоит ок. 110.000, две квартиры, обе якобы сданы, 1906 года, на "парадной" стороне фасада лепнина сохранилась, она-то и привлекла внимание :) район вроде не самый престижный, типа считается много турков там (а где их нет, и потом турки разные бывают...)
по поводу аукционов мы как раз набираемся опыта, пока были на 2х:
1. дом в том же районе, попроще на вид, поменьше. Оценен был в 60.000, народ в зале суда обыкновенный, пошли торги, первая ставка 43 тыс., потом (я записывал) 45 - 48 - 50 - 55 - 58 - 60 - 62 - 63 - 65 - 66 - 68 - 70 - 71 - 72 - 73 - 75 - 75,5 - 76 - конец, ушел за 76 тысяч. Больше чем по оценке, но и оценочная стоимость ниже чем у нашего объекта интереса
2. квартира 2к., дахгешос, там жилец чтото "шварц" переделал, поэтому типа покупатель обязуется перестроить обратно... оценочная стоимость была 24.000, старт с был около 12.000, потом вялотекуще закончили на 19.000, т.е. ниже оценочной стоимости
вот такая пока статистика..
в каком ключе с маклером разговаривать? как выбить термин на осмотр и данные по мите там и небенкостен (он вроде обещал организовать).. как купить подешевле (ггф. распознать разводилово на деньги). может и правда если понравится объект назначить свою цену и +премию налом маклеру
#34 
Neuling2006 посетитель16.05.14 13:47
NEW 16.05.14 13:47 
в ответ spaceX 15.05.14 21:34
В ответ на:
вот мне и было интересно узнать какие документы автор выбивал у маклера и что он проверял/сверял.

ну я ж написал вроде: митфертраг (выяснилось, что цена не совпадает), грундриссе (может быть, что в объяве стоит 500кв. м, а считаешь сам-там 450) и т.д.
На самом деле, у меня сейчас еще один домик стоит на прицеле и я тут по его поводу связался со специалистом (типа привлекаю его в помощь за деньги). Так он мне такой список документов выкатил для проверки (т.е. те документы, которые он мне рекомендует посмотреть и проверить), что диву даешся.
Я почти на 100% уверен, что у большинства маклеров этих документов нет и их надо запрашивать отдельно. Вот не пожалею, выдержка из его письма мне:
В ответ на:

Bauunterlagen, Baugenehmigungen für alle Wohnungen, Grundrisse, Wohnflächenberechnung, Stellplatznachweis usw. Bei 9 Wohnungen nur 6 Stellplätze ist normalerweise nicht zulässig.
Deshalb, wir brauchen Pläne von allen Wohnungen wo zu sehen ist das alles als „Wohnraum“ genehmigt ist und keine Nebenräume nachträglich zu Wohnzwecken umgebaut wurde. Wenn zuwenig Stellplätze könnte es Probleme mit der Stadt wegen Stellplatzablöse geben.
Wenn es weiter geht würde ich mir eine Vollmacht geben lassen zur Einsicht in die Bauakte beim Landkreis oder der Gemeinde, da steht alles über die Baugenehmigungen drin.

Beispiel im Expose stehen 582 qm Wfl, auf der Mietliste aber 625 qm Wfl.
Falls einzelne Zimmer nicht genehmigt sind gibt das am Ende ganz andere Zahlen!

#35 
Neuling2006 посетитель16.05.14 13:51
NEW 16.05.14 13:51 
в ответ Neuling2006 16.05.14 13:47
Кстати по поводу залога, вот что пришло в голову:
я даю залог продавцу (скажем 3000Евро). Типа вот вам анцалюнг-резервирунг. Я беру.
Что ему мешает продать дом другому, который ему скажем 10.000 больше за дом предложит, не совсем понятно?
Ну отдаст он мне мои 3000 да и все? Что он теряет? Вот если бы он мне дал эти деньги, тогда я был бы уверен, что он другому скорее всего не продаст, иначе лишится этих денег. ;)
#36 
Novichok_ коренной житель16.05.14 15:26
NEW 16.05.14 15:26 
в ответ berlije 14.05.14 21:25, Последний раз изменено 16.05.14 15:28 (Novichok_)
В ответ на:
вот чем перебивала уже готовых покупателей на мази:
- Разговорами, что кредит не беру, бабки есть, финансирования не надо!

могу себе представить: поди ты найди (не в РФ, а на "цивилизованном" западе) рядового покупателя со 100% собственного капитала на покупку..
единицы таковых имеюццо с "кредитофобией", да и те единицы уже о кредитовании покупок стали всерьез задумываться
#37 
berlije патриот16.05.14 23:14
berlije
NEW 16.05.14 23:14 
в ответ tatata 16.05.14 13:10
Да нет, она даже за 113.000 сомневалась, без балкона же (зато с камином), а потом причитала "Старичков жалко", а потом удивлялась наглости банка. Ей нужна была хата для себя, о вложениях она тогда не думала.
Ну получала бы она 250 € в месяц еще 20 лет? Она не жалеет об этой хате, но они абалдели, узнав, за сколько она ушла на аукционе и поняли: старичкам наверное капут придет.
Она добрая девка и в такое не играет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
berlije патриот16.05.14 23:40
berlije
NEW 16.05.14 23:40 
в ответ hgw-mv 16.05.14 13:31, Последний раз изменено 17.05.14 11:05 (berlije)
В ответ на:
без посмотреть, стремно покупать..

Значит цвангсферштайгерунг не для Вас.
Ведь раньше, 10 и боле лет назад люди покупали в хороших местах действительно за 40-70% от стоимости, но не глядя.
А сейчас ЦВГ - театер абсурда! Правила "почти никогда не посмотреть", "покупать кота в мешке" - старые, а цены бьют новые!
В ответ на:
обратно... оценочная стоимость была 24.000, старт с был около 12.000, потом вялотекуще закончили на 19.000, т.е. ниже оценочной стоимости

Вы где живете? Бременсхафен? Дуйсбург? Ена? Айзенхюттенштадт? Ютербург? Тогда дефицита квартир у Вас на продажу за 3 копейки не должно быть.
В ответ на:
там явно надо будет вкладываться на ремонт и надо бы оценить масштаб трат сперва, чтобы их учесть...

Ищите на рынке, а не на ЦВГ.
Чтобы и посмотреть и с ремонтом, как Вы хотели. Может вкус продавцов с Вашим совпадет и Вам все понравится и Вы не брезгливые - освежать ничего не захочется. А я считаю лучсе купить убитку подешевле (дельта - цена ремонта) и сделать все под себя, свеженько-гигиеничненько с современными материялами гаммой по душе! Вы себе ищите, я так понимаю?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#39 
krasavka коренной житель17.05.14 10:33
krasavka
NEW 17.05.14 10:33 
в ответ Neuling2006 14.05.14 15:30
В ответ на:
Я так понимаю, находится кто-то, кто сразу готов идти к нотару или как?

или как. находится покупатель, который готов дать за дом бОльшую сумму. В принципе, нормальный маклер должен вам об этом сообщить и спросить, хотите ли вы поднять свой Gebot.
#40 
Giwi5 постоялец17.05.14 20:59
NEW 17.05.14 20:59 
в ответ Кверти 15.05.14 20:28
В ответ на:
А долги нам зачем знать? Нотариус прописывает в договоре и сумму долгов, и обязательство продавца передать нам дом без долгов. Вот и все. Третий раздел Грудбуха продавец вообще имеет право не показывать никому из желающих купить дом: вся важная информация находится только в первом и втором разделе.

Я на немецком форуме гдето читал,там покупатели дома не прочитали про долги в Грудбухе,там было написано что покупатель обязуется оплатить долги дома и им пришлось заплатить 1500евр.
#41 
berlije патриот17.05.14 23:16
berlije
NEW 17.05.14 23:16 
в ответ Giwi5 17.05.14 20:59, Последний раз изменено 17.05.14 23:17 (berlije)
В ответ на:
не прочитали про долги в Грудбухе,там было написано что покупатель обязуется оплатить долги дома

Они не грундбух не читали, там про "покупатель обязуется оплатить долги" стоять не может.
Они не поняли, что в договоре покупки написано. Им договор надо было читать перед нотариатом да исправлять его в свою пользу, а не ГБ!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#42 
Giwi5 постоялец18.05.14 01:41
NEW 18.05.14 01:41 
в ответ berlije 17.05.14 23:16
может и так оно и было.наверное я не допонял
#43 
Giwi5 постоялец18.05.14 20:18
NEW 18.05.14 20:18 
в ответ berlije 17.05.14 23:16
В ответ на:
Им договор надо было читать перед нотариатом да исправлять его в свою пользу, а не ГБ!

А в договоре много листов?
#44 
berlije патриот18.05.14 20:49
berlije
NEW 18.05.14 20:49 
в ответ Giwi5 18.05.14 20:18
10-12
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#45 
1 2 3 все