Здравствуйте. Думаю над переездом на постоянную работу в Берлин. Порекомендуйте пожалуйста, в каких районах города лучше покупать дом. Навскидку сумма до 500К, площадь дома ок. 120м, участок ок. 350м. Дети младшего школьного возраста. Работа или Митте, или Шпандау, или Лихтенберг, в общем сам еще не знаю где. Спасибо за содержательные советы.

Кто жеж знает, где Вам будет лучше? Что на душу ляжет? Берлин большой.
Лучше поснимайте первые года 2, да пообсмотритесь.
ПО новой работе, которая через год может наскучит, тем более непонятно в каком раёне, я бы не стала на Вашем месте ставить ориентиры.
Мне лично очень нравится атмосф€ра в раёне Мюггельзее. Ну или вообще все, что директ у воды. Но пока работаю в Митте, туда не попрусь.
Сейчас живу в 150 метрах от работы, хотя детей маленьких нет и хороших школ или инфастуктуры мне не надо, по магазинам я не хожу.

Тогда иначе. Где не рекомендуете смотреть дома? Ущербные районы, ущербность к-рых приезжим не сразу видна. Спешу с приобретением собственности (по ряду причин). Не наскучит, а раён да, непонятен пока. А сколько ехать на работу от Мюггельзее до Митте например? Пробки вообще как? Сыростью не тянет?
Спс. за ответы.

Пробок в Берлине не бывает вообще, все-таки Германия.
Мне нравятся районы Nikolaisee, Wannsee, Hellersdorf. самые "немецкие" районы, мало чем отличаются от западной Германии.
все остальные районы - турки, бомжи, панки всякие из ГДР и тд. вообще Берлин очень неприятный город. Население очень больное. курят почти все. все переходы пропитаны дымом, курят даже в метро. весь город завален бомжами, всякими странными личностями и тд.
если в одном вагоне с тобой нет бомжа - значит день удался, ибо они почти в каждом вагоне. ну и про наркомановв, у которых прямо в поезде ломка начинается я и не говорю.
да, дешево, возможностей много. но той самой европы тут нет почти.

Hellersdorf. самые "немецкие" районы, мало чем отличаются от западной Германии.
Hellersdorf ???

ну если сравнивать с глубоки аззи-гетто в Рурпоте, то да.

Вова, снимай маскировочный противогаз, я тебя узнала!
Там где ты снимаешь (Марцан да клоачные уголки за 230 € в Шарлоттенбурге) разумеется тебе попадаются одни бомжи. Дешева рыбка - погана юшка.
В приличных раёнах, где дома стоят столько, сколько ТС на покупку определил и даже чуть дешевле, бомжей нет.

Вова, это дикий восток, социяльное гетто, многоетажки, тебе правда там нравится? Как будто из Раши не уезжал, правда?
ТС, возьмите справочник или погуглите, сколько где земелька в Берлине стоит. Квадратный метер. Цена определяет 100%-но качество расположения.
Все крутые, у кого денюжков норамально, едут в Груневальд. Это часть раёна Целендорф. Автобан там рядом протекает, везде,куда надо поспеете, школы на уровне.
На виллу не хватит, домик в предместьях сможете найти. Мне лично по атмосфере нравится так же Фронау, оно подешевле. Проедьте сами на машине, составьте свое мнение.
Не слушайте Вову, в раёнах частной застройки, вилл все спокойно и соседи приличные. Насчет воды нет, не тянет. Но в долгую я не жила, только снимали на отпуск, на выходные в Бранденбурге и Мекпоме.
Комаров я в Германии за 16 лет жизни не видела. Восток я бы для себя лично вычеркнула весь для домика, оставила бы только Кепеник (к нему у меня особая любовь, уже писала) и райнхойзы на Hausvogteiplatz,
но там поллимоном не отделаешься, это у Жандарменмаркта.

Что это значит, возможностей для чего?

Комаров я в Германии за 16 лет жизни не видела.

повезло. Мы как-то дачу смотрели на юго-востоке вблизи воды, еле ноги унесли. Искусали даже меня, хотя я невкусная.

Ага, повезло. С тараканами тоже.

тараканов я своими глазами тут еще не видела. А комаров местами много бывает, не знаю, как их можно не заметить.

Почему?

Это неудачная шутка?

что пробок нет - это относится к Берлину или к Германии?

Потому что на Востоке там, где застройка домами (вы же ищете дом), раёны меня не привлекают. Я же Вам писала - смотрите, куда душа Ваша лежит.
Есть и Розентал и Вильгельмсруе на севере и Мальсдорф , Каульсдорф на Востоке и какой-нибудь Хенов, ну тоскливо и как-то мне там по ощущениям, построят коробочку типовую и кредиты платят еще 30 лет
Из некоторых глянешь из окна, а там панельки Марцановские,Лихтенбергские, Виттенау маячат.
Вот в Кепюенике у воды , Вестенде, у Тегеля, где виллы 10-30-х годов, земелька дорогая, публика не семейка тянущуеся в кредите, жизнь и судьбу положившая на дом, а люди нормальные и новострои не фертиххаус, атмосф€ра совсем другая.
В общем, Вам надо проехать и посмотреть. Если бы Вы назвали другой ценник
,например 160.000 , то и советы были бы в сторону дешевой земельки, некозырных мест. Постройки то одинаково при прочих равных стоят, цену делает расположенуие,
как я Вам уже писала, смотрите справочники с ценами на метер земли, гууглите и сразу поймете, где козырно.
Ну и ваши личные обстоятельства конечно должны при покупке роль играть, не только справочники где видно где хороший раён. Подумайте в сторону хорошей квартиры в Берлине. Правда самые хорошие и по 800.000-900.000 есть.
Но если Вам 120 метров нормально, то в свои деньги уложитесь почти в любом раёне.
И если никогда во взрослом виде не жили в доме, то подумайте. Я когда-то сюда на форум пришла, лет 12 назад с вопросами о доме в Берлине.
Мысли были в сторону Шпандау, так как там в доме без кредитов жили уже мои родители. Но так получилось по личным обстоятельствам, что я купила тогда первую квартиру в центре Берлина.
Это судьба твердой рукой отвела меня от неправильного решения. Сейчас уже 3-й год, как я могу переехать в дом в Шпандау, он стоит пустой, но я даже цветы не могу и не хочу туда выбраться посадить, выходной там провести..
Участок представляет собой позорище с неподстриженой травой. Ну не "домовой" я человек и та Шпандава для меня - выселки. Дом там не в Гатове и не в Кладове. Если на старости лет жить в доме, то у воды и летом. Но вот так сьездив на очередной термин сидим с супружником и думаем: почему Берлин, а не Испания или Израиль?

Вовик пока на С-бане ездют, причем по таким клоакам, где в каждом вагоне по наркоману сидит.
А про отсутствие пробок ему Рабинович напел.

Собственно за полмиллиона кроме как в Груневальде и Далеме - дом можно купить везде.
Если работа в восточном Берлине - я бы посмотрел Штеглитц и Лихтерфельде.

Доводы про Восток прочитал, спасибо. Убедили. Как-то не думается пока. Во первых, у меня КОТ. Потом, жыл-жыл в кв-ре в мск, опять в кв-ру, да еще в каком-то берлине... неубедительно выглядит, развития нет. И опять же тогда дача нужна будет, еще 100К. Я пожыл полтора года перед герм на даче, а что, ведь лучше чем в кв-ре-то. Если б токо не полтора часа до работы по пробкам. А если до работы полчаса из той Шпандавы, и если там рядом есть школы-гимназии в шаговой доступности, то я за такую дом-дачу в одном флаконе. Ну, до пенсии. А там видно будет. Прооппонируйте, если не трудно.

Вы хотите КОТа выпускать гулять?
Есть менее затратные способы избавления.

Он "рожденный свободным", подмосковный кот, с высоким IQ и некастрированный. Уже 4 года с нами в германии, гуляет на улице все годы, по приставной лестничке из кв-ры через балкон, и обратно.

Во, и ты туда же
А ведь что держит? Она, мерзавка?.. Без присмотра оставить ее рука не поднимается и оставить не на кого

Вам с московскими расстояниями и пробками Берлин - рай. А если бы Вы в Москве ходили на работу в 150 метрах от родной кровати, причем кровать бы стояла где-нить на Арбате, где туристы, суетня..
И это был бы Ваш кайф и Ваш мир, то перенеси Вас на расстояние 40 минут до работы на транспорте в деревню в той же Москве, думаю Вы не поехали бы..
Просто есть люди "квартирные" и "домовые". Спорить можно бесконечно. Люди предпочитающие квартиру и дом просто разные. Как физики и лирики. Моя мама так и не смогла за 10 лет привыкнуть к дому, где к врачу, в супермаркет (если не устраивает ЛИДЛ под боком) , в химчистку, прибарахлица нужно реально ВЫЕЗЖАТь. Дело на полдня. Если Вы домовой человек, после Московских расстояний Вам ничего уже не страшно, тем более душевная потребность в даче есть, конечно купите домик. Лучше бунгалу, если до старости лет там жить собрались.
Мало ли что, а в колеяске по лестницам не напрыгаешься.
А если человек "квартирный"? Вот например у моей коллежки в очень дорогом доме-новострое соседи. Пара (богатая) на пенсии из Гамбурга, продали там что-то хорошее, тут хату купили без кредитов, из хаты лифт на террассу, которая их-личная и тоже метров 100. Их больше радует вид городских крыш на закате (тут не Московские заводы дымят) и просторы, чем вид на собственные кустики.
Им видите ли Гамбург тесный, эвентов мало, а они такие активные, каждый день куда-то прут: то театер, то выставка, то тематичекая жрачка в ресторане (у них еще клубов каких-то членство, гольфа еще там чего-то...).
Хата их стоит столько, что они 2-3 домика на эти деньги могли бы купить. Но они "квартирные" люди, а не "домовые". Я их понимаю, а Вы может и не поймете.

Кто "она"? Кошка чтоле, как у ТС? Или иммобильки? Так я если к морю соберусь или сыну все передам или сброшу с рук. На швободу с пустыми руками и полным кошельком!

а с каких пор эти районы оказалисъ в восточном Берлине?

Хето не восточный берлин, а близость к автобану, который проистекает с запада на восток.
Я например сразу течение мысли поняла. Живешь на западе, в тихом бюргергском раёне где благополучные соседи или пдедыдущ. владельцы их домов в википедии стоят, а не где работяжки-гдроны в нитку тянутся, кредиты платят, соседям завидуют и за 20 минут долетаешь по автобану куда надо.

ну так до автобана доехатъ надо, утрецом по нехилым пробкам. и обратно точно так же, только вечером.
а если на работу еще и через центр ехать, то туши свет вообще.

С тех раёнов, что бигмакс назвал, особенно от Штеглитца до автобана можно пешком дойти. Некоторые пользуются и общественным транспортом. В метро пробок нет. По линиям идущим с юга на север до Митты в 20 минут долетаешь.

Весь пост прочитал, всё понятно и по делу написано. Ни добавить ни отнять, как хорошо написано. Дам пожалуй почитать жене, вот пусть она в себе покопается, что ей ближе, кусты или крыши. Что я, зря женился о важных вещах самому думать?

Wilmersdorf, Zehlendorf, Dahlem, Grunewald

Женя, я вот никак не могу себя понять, домовой я человек или квартирный (((
Вот к твоей фразе вверху...
А вот если бы тебе не ездить каждый день на работу, а 1 раз в неделю ?
Если бы дом был в 1 часе езды.. В красивом месте.. Участок не большой (ухаживать не надо) Дом очень большой..
Стала бы жить ?
Почему тебе больше нравится в городе и квартире ?
А то я уже вся измучилась.. советуй ! битте..
Почем не Испания, Греция, Болгария.. я для себя уже решила.. Наверно ПОРЯДОК немецкий привлекает..
Спокойствие, размеренность.. Надежность "если что"...
Хотя хотела .. в страну где менталитет ближе к русскому и по русски говорят.. (Болгария, Греция... Венгрию тоже расматривала)

Потому что вот я просыпаюсь у родителей. И тишына. Хоп - петух закукарекал, собака у соседей залаяла. И снова сонное царство, спи дальше, да не очень заснешь - птицы орут.
До станции иду - кругом огороды.... морды из окон торчат "Хто такая пошла?". Дедушка, когда жив был, решил одну сотку у родителей распахать, картохой засеять, все ходили шеи выворачивали, рот забывали закрыть удивленный, когда он там лопатой махал.
В квартире у меня метро под окном, дела до меня никому нет, в 2 часа ночи выйдешь (я ложусь поздно) хоть посылку "Хермес" отправляй, хоть винишечка купи, куть куру-гриль - все открыто , шуршание шин по асфальту и пьяные вопли туристов всего мира меня не будят, не знаю почему мне больше нравится в квартире, в индексе 10119, чем в доме в 13591.
Может потому, что я ее очень люблю и здесь протекает моя размеренная и счастливая жызнь? Но я не отрицаю, что получив в подарок виллу в грунвальде, я ее не полюблю больше, чем свою квартиру.Наверное у меня получица, если с работой завяжу, но кто жеж подарит мне такой подарок? Кредиты я отрицаю.
Но в Шпандаву жизни своей я не представляю! Я только тогда поняла, от какой ошибки меня отнес Б-г в 2003 (тогда я стала заморачиваться с домом и их смотреть),
когда у меня появилась реальная и бесплатная возможность жить в доме, в котором мне по факту даже выходной провести в лом. Насчет Грунвальда еще не пробовала, не знаю...
Вообще сейчас я на серьезном распутии. Хочется вложить очередные деньги не в новые квартиры на сдачу, что я делала последние годы регулярно, а в что-то "для себя" пошикарнее окончательное, где старица. Но вот во что?
В домик у воды, как хочет мой муж? ОК, я ради любви и погоды в доме на все согласная! Но где? В Берлине? А почему в Берлине? Что за радость в нем старица? Тогда где? На море!
На каком? Опять вопрос! У меня очень хорошая приятельница, с которой мы говорим на одном языке и мыслим одинаково, что касается недвиги скупает Испанию, побережье, там цены смешные, тем более она, считай, там инсайдер. Когда она мне посылает предложения, типа "Соседка продает студию за 11.000",
"Видела дом-бунгалу, от банка за долги, там конечно нужна косметика, но просят 55.000 и еще скинут" думаешь руки не чешуца? Еще как! Но сама понимаешь, хватать только потому, что недорого, а потом с этим куда? Снова сдавать? Наверное и у тебя с Болгарией так же засада. Отдают даром, но тут девушка с детьми-инвалидами выступала, Ларисса кажется ее звали, как понаписала про эту Болгарию, где она живет, волосы дыбом! Добровольно туда не попрешься без охраны, еще в стаушачьем виде , чисто клоака! В Испании я тоже не куплю ни метра, пока сама до той местности где приятельница не доеду и своей шкурой на почувствую "атмосферу", катит ли мне это? Что я кстати и ТС 5 раз уже тут советовала по раёнам Берлина.
Я для себя так решила. Пока работаю, меня все устраивает, как и отели-пансионы в деревнях и на море по выходным, всегда в разных местах, так и отпуска на море. Завяжу с работой, посмотрю куда сын женица (может например в Израиль), туда и направим свои стопы. А если это будет Омерика? Ой-ой-ой! В общем, у меня пока нет ответа. Сижу где сижу и присматриваю очередные квартерки купить на сдачу.

надо ехать... только 700км да с женой, а значит и с детьми... беее. Но надо. Я понимаю всё, как за несколько часов все станет ясно. Как душа на город отзовется. Мы тут Бонн, Кельн и Дюссель так дегустировали, по выходным, они близко. Кёльн стамбул, Бонн курорт зеленая дерёвня, вот на Дюссель на драйв отозвалась душа, хотя Нью-Васюки конечно. В округе короче приемлем онли Дюссель. Да, чтоб не забыть, Рурштадт донбасс в жеппу целиком даже не глядя, только искренне.
Кхм... Мои друзя и обеспеченные родственники все не сговариваясь мечтают о пенсии в таиланде... С домом в стопицот метров, десятком домоработниц, массажисток, гейш и других мойш. Это Вам в плане идеи на потом.

ну вот, у меня похожая проблема...
только я уже для себя решила- никакие испании, италии, греции, болгарии.
(хорошо, что хоть в этом определилась)..
ну это потому что у нас еше в россии, была такая дача, за 500 км.. и мотались на лето..
возили туда сюда.. и грабили раза два.. и полная обстановка в двух местаха - квартира и дом..
Вобшем не хочу это повторять..
Дом должен быть один..
И подозреваю, что к "возрасту" потянет на "сад - огород" ... вобшем свою землю...
Хочется просто выйти утром (не зимой конечно) на террасу или на участок.. А не на балкон..
Насчет "анонимность" в городе - полностью согласна с тобой.. Мне тоже это очень нравится..
В германии для меня просто спокойнее, хотя и не "душевно"...
Насчет детей та же проблема, незнаю где ребенок осядет.. Может тоже в америке или в англии..
Вот сижу , учу английский
Вобшем платить безумные миты в Мюнхене мало смысла вижу..
У меня есть подруга, у нее квартирка однокомнатная в приличном городе в германии (не буду писать в каком)
и еше трешка в деревне в 90 км от этого города. Обе выкуплены !
Она уже в серьезном возрасте.. Живет одна... Я говорю, ну сдай ты квартиру в городе.. (живет скромно по финансам)
нет, говорит, я туда езжу "потусоватся"
Так и ездит..

а где у вас работа ??
если не важно где, советую посмотреть регионы Баден Вюртенберг, границы с Францией или
с Баварией. Там очень нормально по ценам за дома (еше)
Красивые места. Большие города рядом.
Мне очень нравится..
Я жила 7 лет в НРВ. В Берлине была наездом. В Лепциге - Дрездене тоже..
Сравнила.

Мне туда, на юг, в Мюнхен Штуттгарт нет дороги к сожалению. Я бы конешно хотел в Баварию, там мне можно два гражданства. Но увы, в южных землях, в таких "спецыалистах" как я, не нуждаются. А что, по Вашему в Берлин не тово... не надо?

да я Берлин особо не знаю. Была только два раза коротко..
Незнаю. Берлин для меня как Москва. А в Москве я не хочу жить..

А я вот наоборот, очень хотел бы вернуться в мск. Да только понимаю, чтобы там нормально жыть, надо много здоровья иметь. и нервов. А на обычной мирной работе семью не прокормишь.

дом за 500 тыщ? ха-ха.

если дом директ на автобане, то да. и если работа тоже директ на автобане. а если нет, то утром просто катастрофа, даже 1 км проехатъ до и после этого самого автобана - никаких нервов не хватит, да и на нем самом уже пробки.

да, но если не учитыватъ время добирания до с- или у-бана, толъко чисто время в пути от станции до станции. а жилъе прямо на станциях - в-первых, там домов однофамилъных нет и в помине, во-вторых, кто в здравом уме туда поселится-то? а из хорошего местоположения опять же в упомянутых раёнах надо еще минут 20-30 плюсовать к этим 20. и плюс смотря где в митте еще. если пряминок без пересадки по линии с1, это одно. а если пересаживаться - то это уже как минимум 45 минут будет. а если на авто - не меньше, а поболее даже может быть из-за многочисленных строек, объездов, пробок и прочего. Берлин уже давно не для автовладелъцев, увы.
так что я бы ТС советовала сначала работу найти, а потом уже с покупкой определяться, чтобы не пришлосъ по 2-3 часа в день на дорогу тратить.

вот то же амое, сплошные метания в мыслях. где-где, вопрос конечно. Испания, Португалия и прочие Болгарии не цнушают доверия из-за менталитета, законов, которые повенуть можно как в русской погооворке, когда купленный или построенный домик окажется в неразрешенном месте, например, или отягощенным, и МЕДИЦИНА. вот это держит.
а че ты Коепеник-то не хочешь, у водички, с собственным причалом? там и не сонно вроде. Меня вот влажностъ смущает зимой. а лето в Германии тоже короткое, чтобы ради 3-4 месяцев переселяться на водоем, а остальные 8-9 месяцев в году страдатъ от холода и влаги.

Дом в 4-5 минутной шаговой доступности от С-бана, поездов уже не слышно. Предлагаю ТС рассмотреть S-Bahn "Груневальд". Купить этаж=квартиру у виллы югендстиля с куском сада и наслаждаться жизнью! Кругом - сплошной частный сектор, у С-бан Целендорф впрочем тоже.

Хочу в старости жить в теплой стране.

с плохой медициной и непонятным языком? или это Израиль?

Израиль рассматриваю как намба уан. Родители сняли 3 ком. хату (полэтажа) в частном доме на первой линии от моря, завтракают на террассе, купаются с марта, кругом милые еврейские лица, каждый второй говорит на русском, ляпота!

Женя, и вы полагаете, что в описанных вами местах возможно прикупить дом или этаж за вышеуказанную сумму? Да и пилить оттуда потом куда-нитъ в Шпандау (вроде как он упоминался?) на работу.

Можно канешна. Но не дом, я жеж писала про этаж. В прошлом году я торговалась за хатку(использовалась как бюро) для клиента со стоянкой в саду (правда в суттерайне) 60 метров за 125.000 на Фонтаненштрассе 21 кажется (напротив Дианазее).
Там до С-бана было минут 7 максимум пешком, места солидные. СЕйчас фотки поищу. Ну у ТС не 125.000!

Еще фота:

фота

и что, спокойно в плане разных терактов?

ну не знаю. в лакомым местах цены уже 6-7 тыщ евро про квадрат на новострой, а если как вы говорите, в старом доме брать, так туда на ремонт-модернизацию еще раз такую же сумму вбухать придется.

Тьфу-тьфу.

Обычно виллы очень ухоженные. Если ремонтировать, значит развалюху брать? Там развалюху еще поискать надо, много таких желающих, купить развалюху в шикарном месте за минусом хцены на ремонт, а потом ее отпиндорить дешевой рабсилой польских или прибалтийских (в нашем случае) рабочих.
Да и сами строительные фирмы не дремлют, покупают, ремонтируют, перепродают.... Про новострой речи нет, цены в хороших местах неподьемные. Половина скупается русскими "оттуда".
Вот почему бы ТС не купить? РЕмонт косметический сделает "под себя". Хотя думаю тот же обьект на немецких сайтах будет дешевле, русские увеличивают ценник обьектов с интернета.
berlin33.ru/katalog-nedvizhimosti/zhilaya/item/kvartira-s-terrasoj-v-grun...

короче, ну не вижу ка таких огромных преимуществ в указаннаых раёнах, чтобы такие цены за жилье переплачивать. Школы, конечно, там будут хорошие, но думаю, что в том же Кепенике школы тоже неплохие. там такой бюргерлих раёнчик, ворде мариналов нет.

Дело не моё, но если жить там не только в сезон, то это скорее недостаток.

Женя, ну мы о чем? Ухоженные с виду, конечно. Но дома-то старые. там или вода в подвале, или изоляция плохая, проводка-трубы. Короче, во всех практически, таких старых виллах есть хакены. У нас тут одни купили дом шикарный семья, очень потратились, на 2 семьи (2 поколения). Дом - катринка. а потом вылезло, что в подвале вода постоянно. так им санирование и изоляция обошлись в еще одну сумму покупки. Сейчас сидят на мели, даже в отпуск не ездят.

Т.е. Вы думаете, что там 100 лет жила голодрань, которой было наплевать на сырой подвал?

Так купили наверное дешево? Как раз на минус цены геморроя с изоляцией? Или они думали это "счастливый случай" у них с ценой? А гутахтера с дипломом позвать, цуштанд посмотрет*ь перед покупкой им уже денех не хватило?

Жень, мы не так давно по Груневальду ходили, смотрели просто так. Ни одного объекта на продажу не видели, как ни странно. Но жить там я бы лично не хотела. Красивые виллы, но туда надо, во-первых, анпассен. Во-вторых, там скука смертная, ни живой души на улицах, ни кафешки-ресторанчика, ни-че-го. мертвая зона. Прям давит даже как-то.

Почему, если изоляция / окна хорошие и отопление в порядке? Ну если что-то не понравится, они же снимают, а не купили.
Что я Вам на первое время в Берлине и советую!

Рестораны там есть, не в каждом доме далеко конечно, но Кудамм рядом - ешь - не хачу!
А в раёнах частной застройки в Шпандаве или Карове, Любарсе (кстате мне там нра атмосф€ра!) думаешь лучше? Еще тоскливее, если человек не "домовой-деревенский".
Груневальд хоть лес-вода, люди приличные, югендстиль, история а в других то местах: соседи - кредитное жлобье с поджатыми губками.
Обьэкты на продажу в интернете есть.

Женя, именно так. При ГДР там кто жил-то? Какие богатые жили в Берлине? да никакие. а дома продают частями наследники уже умерших родственников. И эти родственники особо ремонтами не заморачивались, бо старые были, денюх не было и пр. А детки норовят куш сорвать пожирнее, ломят цену, а внутри . Как у тех людей, что я выше написала. Перед продажей снаружи и внутри замазали красивенько, а внутри трухлявинка.

Мы же про Груневальд тут толчем, какая ГДР? От ГДР я ТС в самом начале отсоветовала. Ну как так дом не проверить, бабки слепо башлять? Даже с этого форума есть кого позвать-посмотреть.

во-оервых, до Кудамма добраться надо еще, хотъ и не так далеко. Во-вторых, какой вменяемый человек пойдет (поедет) на Кудамм в кафе-ресторан, да еще постоянно? я вот точно нет, не то это место.
во-вторых, когда жилье покупается в таком раёне как Груневальд за такую цену, то как бы автоматом к цене идет и амбиенте, атмосфера, шаговая доступностъ разных приятных местечек именно в этом самом амбиенте. А Кудамм с толпами туристов, грязью и попрошайками-карманниками-бездомными как-то совсем не вписывается в претенциозность Груневальда. Одно исключает другое, скажем так.

на кипре лучше чем в израиле. не так жарко и только июль, август очень тяжело.
все остальные месяцы ляпота. самый класс февраль-март,все цветет.
я сейчас в лимасоле. с 10 апреля уже купаются. каждый 2-3 русский.
везде церкви как в россии. почти все врачи знают русский.
сегодня видела объявление на пляже, квартира 94м2 первая линия от моря 100000еуро. дома конечно дороже,но цены падают.
вообще лимасол самый дорогой. другие города подешевле.

а живъем их почему-то не видно.

ок, косноязычно выразиласъ. во времена Стены.

так надо гутахтера нанимать, хорошего, не абы какого. а он тоже пару тыщ стоит, полагаю. У нас хороший знакомый бау-инженер, много чего порассказывал. но не каждый хороший знакомый будет забесплатно оценку жилья делать. да и не спросишь с него потом.

как русккие цены и вздули на Кипре до неприличия. Муж как-то знакомого встретил, давно не виделись. Знакомый был такой счастливый. Выяснилось, что он свое жилье на Кипре продал в 4 раза дороже, чем купил, русским маклерам. Да и с водой там проблема, кстати. ну и кризис еще может разок шарахнуть, и все полетит втартарары.

не-не-не. Это я уже тут проходил, этаж выллы в югендстиле. 90-летние соседи и мои орущие дети это грустное соседство. Да и вообще, коммуналка это. Я глянул, берлинская земля по сравнению с вестом дешевая, если не в самом центре. И участки распространены под домами не 2-4 сотки, а 5-7, а то и больше. Тогда и хочется устроиться по-подмосковному, примерно вот как на фото.http://www.zagmir.ru/upload/24000/23523.jpg ну или так...monolith1.izrukvruki.ru/img/catalog/i2/3f/aa/02b5b45ce-800x533-144183415-...

Зачем знакомого? Денег заплатить фирме, чтобы записку выдала с печатью "подвал сухой"! Изоляция им дороже же обошлась, чем проверку нанять?
А оказался мокрым подвал - на фирму наехать и предьявить. У ниох профстраховка, она все заплатит.

Во времена стены в богатых местах Запада было так же кучеряво, как и до стены и после стены. Да и в ГДР нормальные хозяева за жилищем следили. На частные дома там оставалась частная собственность (как в союзе), уж кровинку свою рукастые люди поддерживали, в плесени не задыхались.

В смысле? Бумажки на окнах не висят "Продается"? Так на Рублевке тоже наверное не висят. Гласность в таких местах иногда ни к чему.

Ну это кто как жару переносит. Я была в Израиле в июле-августе тоже - мне климат там подходит.

В каждом крупном городе есть такие груневальды... В кельне например (недавно там ездил) это мариенбург. Там вылла на 9 сотках 300квм 1936 года стоит больше 3 миллионов евро. picture.immobilienscout24.de/pic/orig03/N/238/863/370/238863370-0.jpg/ORI... Это иной класс жилья, иные цены, иной контингент. Применительно ко мне, нос не дорос до груневальда, там тоже все наверняка за несколько миллионов. Я там кстати был когда-то. Вежливые люди на блестящих спортивных машинах ездят, дети на своих лошадках верхом по тенистым аллеям, в теннис люди играют у себя на участках... Это другое, это условно "рублевка".
Я хочу для себя скромного буржуазного щастья среди интеллигентных соседей, а не новорусский вариант мещанина во дворянстве.

Как-то странно: не знаю, но жить не хочу.
Берлин и Москву объединяет только одно - столицы.
В остальном Берлин - не Москва.
Полчищь бомжей и в помине нет.
Транспорт - супер, культура - супер, супер зелёный, в большинстве райнов - уютный.
Город мирового уровня.
Единственно, далековато на востоке.

Женъ, а ву Потсдам после падения стены видели? как пример. слежения за жилищем.

ну так на продаваемых объектах всегда бумажки висят как минимум, а обычно щитки стоят. Даже Энгель унд Фолкерс указывают свои координаты. Я допускаю, кстати, что в Груневальде свободное жилье расходится по своим из-под полы. но в интернете-то стоит, говорите? я так полагаю, это заманиловка. на деле ничего там в реале не продается, просто маклер ловит клиентов.

Виллы частные или городское хозяйство?
Виллы и домишечки частные стоят конфетки-конфетками. А у воды! Ах! Ёп и Яух не станут воду в подвале покупать. Есть еще барские дома с колоннами и домики-развалюшки на абрисс или инвестора ждут, но они же кинутые как 50 лет, нежилые, без окон и дверей стоят, мы не про них.
Сразу после стены падения я там не была, я в 1998 только в Германию заехала. Но после 1998 года Потсдам тоже заметно преобразился!

тогда вам в раён среднего класса перед Целендорфом, тот же Лихтерфельде, если найдете что-то, бо застроено все по самое не могу. Или Потсдам смотрИте, пригороды опять же ближние типа Телтова, там много сейчас строят, раэн-хаузов, просто огромное количество. Спокойный тихий бюргерский пригород по адекватной пока еще цене. Или север, там тоже дом реально пока купить-построить.
Груневальд не для обычных людей, я не поняла, почему так тему раздули.

Нет, не всегда. Особенно в таких местах.
У нас в доме продается сейчас квартира и я знаю чья. По обьяве и плану поняла. На окнах ничего не висит. Я подкатила со смолтолком (мы с дядей знакомы по собраниям), я ему вопрос - он мне нет-нет....
Позвонила маклеру - спросила с фамилией продавца, дав свои честные координаты, он мне сказал, да, ета хата! Что движет людьми? Еще одни продали полгода назад - тихо-тихо, но там странная семейка, долгами удушенная.
Владелица магазинов внизу продавала один, я только после продажи об этом узнала, не было никаких бумажек (на магазине я бы увидела, каждый день мимо хожу!) тетка нормальная, адекватная! Я думаю она поручила маклеру - пусть он занимается, а ей всякие жук и жаба в магазине с вопросами даром не нужны были от процесса торговли отвлекать.

Думаю и они исполняют волю заказчика и плакатов не вешают, если это нежелательно.

Да ну, если людям надо продать, лучше заломить цену и выкинуть в интернет, чем вокруг "своих" плясать. Да и кто эти "свои" у частных продавцов?
Родственники? Сидели-сидели в сьемном, ждали когда дядюшко продать изволит?
Когда у меня задача была найти обьект там (или не там), я копала весь интернет и находила под критерии заказчика. Да, в Берлине сейчас глобально "голый Вася" на рынке, но не такой уж голый,
когда люди желают реальные вещи за реальные деньги, а не "2-ком.кв в центре у метро, от 60 метров, не турецкий раён, не убитка, первый и последний не предлагать, вместе с маклерскими до 50 тыс."

Да, хорошо... спс за Вашу информацию.

В нужный момент, когда/если ситуация созреет, я обращусь именно к Вам. Спс за заочную консультацыю.

те два раза когда я была в Берлине. меня как раз ОНИ и потрясли..
И было это после 7 лет жизни в провинциальном НРВ городке..
В Берлине я попала как будто в другую страну..
Извиняюсь..
Не, мне лучше деревни на юге Германии..
А потусоватся изредка можно и в Берлин, и в Мюнхен и в Гамбруг сьездить..
А жить лучше на юге и в деревне..

Баварский лес?

да нет, это ты с иронией ??
нет, Баварский лес, это как Тюринген или Захсен..
Нет, от Ингольштад вниз - все
И от Штутгарта все вокруг. Везде хорошо..
Только от Мюнхена вниз на юг и к Зальцбургу уж очень дорого..

А Вы не рассматриваете Аугсбург и его пригороды? Цены там ниже Мюнхенских, городок спокойнее, до Мюнхена близко съездить потусоваться :)
Насчет бомжей / попрошаек меня и Мюнхен уже очень напрягает. Каждый день проходя по центру, вижу несколько одних и тех же лиц. Как на работе сидят, кошмар. Один даже газету читает, не отходя от кассы.

я расматриваю все в радиусе до 140 км от мюнхена. главное чтобы была привязка к жд станции, а не дом в поле.
и по нормальной цене.
Публика в Мюнхене резко изменилась (поскольку я в центре бывают редко) Я подумала ... и поняла.. побывав недавно возле бусбанхофа ZOB
Виной этому (наверно) появившиеся автобусы как Flixbus, meinFernbus, с помошью которых теперь можно доехать из Кельна, Дормунда, (читай Дюсбрурга)
Берлина .... за 30 евро туда и назад.. Посколько раньше этого не было, и тот же путь стоил минимум 110 евро.. То и публика такого рода
не ездила
Мюнхен больше не "самый безопасный город" Германии

Думаешь к вам бомжи на автобусе из Берлина понаехали?

я уж не знаю что и думать. но такого что я увидела этой весной в мюнхене (я правда бываю
не часто в центре) я не видела никогда , за почти 8 ! лет жизни здесь..
и поскольку я была также недалеко от бусбанхова, то увидела вечером тысячи людей, которые
стремились туда на посадку. (отьезд как правило от 17 до 20 часов) На Берлин идут около четырех
бусов вечером. Дело в том , что эти линии новые , не было их раньше! По таким ценам и в такой
количестве. Такого количества иностранцев (по виду цыган, болгар, румын) я не видела никогда
вообше в Германи. Уж незнаю, может они работать приезжают на день, может по другим делам..

Почему из Берлина. Незнаю.. может они там массово живут, как в Дюсбурге и Дормунде..
Может из Берлина выгодное автобусное сообшение с Болгарией и Румынией.. Незнаю...
я вообше Мюнхен этой весной не узнала...
Марко - ты меня поймеш, о чем я ...

Почему из Берлина. Незнаю.. может они там массово живут, как в Дюсбурге и Дормунде..
нет, в Берлине пока массово не живут.
Но Ваши рассказы о толпах из Мюнхена наводят на размышления, что скоро заживут и у нас.

Может вы тоже давно в городе не были..
Многие так , с работы - домой.. В хорошие районы..
В райне где я живу, тоже все "спокойно".. А вот в центре (((
ЧТО в Берлине есть, мне хватает доку по телевизору, или расказов очевидцев..
Но понятно, если этого видеть не хочется, то не видиш..

Я думаю, это не только в дешевых автобусах дело, приехать могут и на машине, а в том, что эти самые болгары с румынами с 01.01.2014 имеют право в Германии работать, вот и устремились они на заработки, в т.ч. и в Мюнхен. Ну не в глухомань же баварского леса им ехать :)

Да, это я тоже только недавно услышала...
Возможно.. Только вот это КОЛИЧЕСТВО болгар - румын я увидела в сбане который ехал на бусбанхов.
И все они вышли на бусбанхове... Как раз вечером было дело, когда автобусы уезжают.
Вобшем я такого еше не видела за 8 лет..
Возможно что они все приезжали работать...
Но тогда и рабочий рынок станет еше хуже, чем был...

Нет, я живу в центре, на улицах бываю каждый день и пока не заметила увеличения количества мигрантов. Может где-то на окраинах они и поселились, не спорю, там я не бываю, но в центре нет изменений. Только туристов все больше и больше, но это другая тема.

Смотря какие специальности. Без хорошего знания немецкого, да бери больше - кидай дальше, конечно, там будет конкурренция :)