Вход на сайт
Соседи и забор..
08.04.14 11:05
Последний раз изменено 08.04.14 11:08 (felix7610)
друзья подскажите как ..и дешево и сердито..? забор мы с соседом поставили в складчину, я даже жест доброй воли ему сделал,и в его сторону поставил лучшую сторону забора! жена хотела сней в складчину климатисы посодить и .... но соседка посадила какойто бурьян! и нашимклематисам хрендец.. теперь у них ное хау! купили кроликов дом им и как бы там нибыло гавнецом разит)) да и сабак наш вечно гавкает..вопщем как можно и чем увеличить высоту забора и чтоб их срачь небыло видно? за забор и так отдали больше 150€ чем можно ,,поуму ,,сделать? менять то что есть конечно не буду!)) как и чем можно сделать уже исходя с имеющего?

........................................

.....................................


........................................

.....................................

NEW 08.04.14 11:10
в ответ felix7610 08.04.14 11:05
Ну и сажайте свои клематисы, что им будет-то? Погуще сажайте, что у вас там 2 палки торчит всего? У вас будет красиво , а у них воняет кролями.
А соседи от вас спрятались, чтоб вы на них не смотрели и собака кролей не видела.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********

А соседи от вас спрятались, чтоб вы на них не смотрели и собака кролей не видела.

NEW 08.04.14 11:30
в ответ felix7610 08.04.14 11:05
Думаю от высоты забора интенсивность запаха не изменится
И Вы его будете "слышать", а собак Ваш тем более. Это Ваш собак так вытоптал разен у левого пролёта? Может поэтому клематису хрендец? Вообще-то клематис такой неприхотливый, мне кажется даже неубиваемый, разве морозом хорошим. Как там в гезетцах насчёт строений у самого забора, разве нет ничего о Abstand(e)? Какая цель преследовалась этим забором? Может можно решётки выше пересадить, всё-одно у соседа камыш внизу стоит?!

NEW 08.04.14 12:01
Я знаю только одно: забор справа от дома - забота домовладельца этого дома, а по левую - это уже забота и расходы, соответственно, того соседа, что слева от вас. А что высаживать? Что вам больше нравится. Плющ - очень недорого, на много лет и симпатично вполне. :)
в ответ felix7610 08.04.14 11:05
В ответ на:
забор мы с соседом поставили в складчину, я даже жест доброй воли ему сделал,и в его сторону поставил лучшую сторону забора!
забор мы с соседом поставили в складчину, я даже жест доброй воли ему сделал,и в его сторону поставил лучшую сторону забора!
Я знаю только одно: забор справа от дома - забота домовладельца этого дома, а по левую - это уже забота и расходы, соответственно, того соседа, что слева от вас. А что высаживать? Что вам больше нравится. Плющ - очень недорого, на много лет и симпатично вполне. :)
NEW 08.04.14 12:07
а разве максимальная высота забора между соседями не ограничена 2 метрами?
Сажай кусты, и обстригай их по высоте, больше ничем отгородиться не выйдет.
И от запаха это не поможет
Сажай кусты, и обстригай их по высоте, больше ничем отгородиться не выйдет.
И от запаха это не поможет
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 08.04.14 13:22
в ответ Хмельной Заяц 08.04.14 12:11
да я тоже их вчера смотрел пленку ...плин рулончик выходит под 60€)))) высота забора нормальная)) ну брали с соседом самый ну высокий..просто нам ничего не мешало, но они кролей завели и терь они лазиют нарыли у них там нор пипец! он уже сетку под низ забетонировал сверху землю да ! там стоко бабла они вложили ,,под землю,, дом у нас свой,поетому с соседями ладим и делали вместе спустя 4 года забор!!! клематисы лезли почемуто к ним у них была красота)))) а с нащей стороны ..... сабак их погрыз зимой поетому осталось ток 2 кустика.. блин поидеи пленка само то,но жене видетели не нравитса
NEW 09.04.14 09:16
в ответ felix7610 08.04.14 13:22
посади кустарник ( Liguster, Thuja, Rotbuche, Eibe, Hainbuche, Kirschlorbeer, Berberitze, Feldahorn, Blutbuche),
дай ему роста на 3-4 ячейки забора (собак рыться больше не будет), клематисы посади справа в те бетонные "горшки" и пусти по верху забора.
дай ему роста на 3-4 ячейки забора (собак рыться больше не будет), клематисы посади справа в те бетонные "горшки" и пусти по верху забора.
NEW 10.04.14 20:15
в ответ K.A.P 09.04.14 09:16
Можно тоже спрошу здесь? У нас у соседа гараж стоит на границе нашего участка,нам нужно поднять участок метра на 2 для этого мы хотим поставить Schutzwand из L- stein .Вопрос на каком растоянии можно установить стену? Сосед говорит что бы мы отступили 50см от его гаража что бы можно было пройти между стеной и гаражом,и что типа лет через 10 перекрытие испортится и вода будет протекать ему под гараж! Мы не согласны терять 50см своего участка! Имеем ли мы право поставить стену в притык к гаражу или оставить на крайний случай расстояние в спичечный коробок?
NEW 10.04.14 22:12
в ответ erika2013 10.04.14 20:15
я переспрошу, правильно ли поняла: участок нужно поднять на 2 метра?! Это как? Уровень земли будет чуть ли не выше, чем гараж соседа?
Отступать надо, у нас это 20 см, нужно смотреть по местным законам.
Про то, что вода будет протекать, сосед тоже прав. Нужно сделать перекрытие такое, чтобы вода не просачивалась на сосед.участок.
У нас было так, что строй.фирма слегка ошиблась в высоте и участок пришлось на 10 см поднимать, так мы от соседа, т.е. от его адвоката сразу инфо получили,
что так и так, уровень участков разный, значит вся дождевая вода будет стекать нашему соседу прямо в подвал и разрушит его дом подчистую... ну и прочая ерундистика.
ну короче, мы должны были до начала оформления/oзеленения участка, сделать так, чтобы вода не просачивалась на участок соседа.
А вот если мы не примем никаких мер, то если вдруг у соседа что-то повалится в доме, то мы будем виноваты.
Ну, короче, застраховался наш сосед...
Т.к. разница уровня земли была небольшая, то я решила эту проблему довольно просто: купила нужное кол-во метров пластиковой Bettumrandung, 20см высотой,
10 см закопали в уже имеющуюся землю на участке, ну а 10 см потом уже закидывали Mutterboden, когда поднимали нужный нам уровень участка.
Отступать надо, у нас это 20 см, нужно смотреть по местным законам.
Про то, что вода будет протекать, сосед тоже прав. Нужно сделать перекрытие такое, чтобы вода не просачивалась на сосед.участок.
У нас было так, что строй.фирма слегка ошиблась в высоте и участок пришлось на 10 см поднимать, так мы от соседа, т.е. от его адвоката сразу инфо получили,
что так и так, уровень участков разный, значит вся дождевая вода будет стекать нашему соседу прямо в подвал и разрушит его дом подчистую... ну и прочая ерундистика.
ну короче, мы должны были до начала оформления/oзеленения участка, сделать так, чтобы вода не просачивалась на участок соседа.
А вот если мы не примем никаких мер, то если вдруг у соседа что-то повалится в доме, то мы будем виноваты.
Ну, короче, застраховался наш сосед...
Т.к. разница уровня земли была небольшая, то я решила эту проблему довольно просто: купила нужное кол-во метров пластиковой Bettumrandung, 20см высотой,
10 см закопали в уже имеющуюся землю на участке, ну а 10 см потом уже закидывали Mutterboden, когда поднимали нужный нам уровень участка.
NEW 10.04.14 23:24
в ответ erika2013 10.04.14 23:16
когда он построился, не имеет значения, граница его участка не изменилась же.
прямо на границе строить гараж никак низя!
я бы с ним договорилась, что возле его гаража расстояние побольше (чтобы можно было пройти и к примеру покрасить стену гаража заново), а в других местах вплоть до границы
прямо на границе строить гараж никак низя!
я бы с ним договорилась, что возле его гаража расстояние побольше (чтобы можно было пройти и к примеру покрасить стену гаража заново), а в других местах вплоть до границы
NEW 10.04.14 23:31
в ответ K.A.P 10.04.14 23:24
В ответ на:
граница его участка не изменилась же.
Ну а почему мы должны свой участок уменьшать? Конечно я понимаю что чисто по человечески нужно договариватся! НО у нас и так земли не ахти ещё отступать,при чём из за его предрассудков! А если бы, да ка бы! Вот и ищу закон!граница его участка не изменилась же.
NEW 11.04.14 09:42
в ответ erika2013 10.04.14 23:32
ИМХО, если сосед желает ходить вокруг своего гаража, то он и должен был отступить от своей границы вглубь своего участка. Почему он должен ходить вокруг его гаража по Вашему участку? Логики нет.
ИМХО Вы правы. Конечно надо посмотреть предписания Вашей местности, но я считаю можно строить стену до самой границы (сосед же построил!)
А Вы не думали просто поднять терассу на нужный уровень, а не заваливать всё землёй? По деньгам наверное так же будет ели не дешевле, типа так:
http://www.ideen-aus-stahl.com/images/Terrassen/Balkon1gr.jpg
ИМХО Вы правы. Конечно надо посмотреть предписания Вашей местности, но я считаю можно строить стену до самой границы (сосед же построил!)
А Вы не думали просто поднять терассу на нужный уровень, а не заваливать всё землёй? По деньгам наверное так же будет ели не дешевле, типа так:
http://www.ideen-aus-stahl.com/images/Terrassen/Balkon1gr.jpg
NEW 11.04.14 10:20
В ответ на:
Почему он должен ходить вокруг его гаража по Вашему участку? Логики нет.
Спасибо,что поняли меня! А насчёт поднять терассу мы думали! Не дешевле выйдет! Но не хочется скакать по лестницам.Почему он должен ходить вокруг его гаража по Вашему участку? Логики нет.
NEW 11.04.14 10:31
в ответ erika2013 11.04.14 10:20
Может подкопить и позже сделать? Вижу только преимущества. Внизу разбить газон, пару растений, сделать ровненький участок. Под террассой дрова можно складывать, если камин есть. И проблем с соседом не будет. Да и просто красиво.
Если поднимать участок, по всему периметру забор или перилла ставить надо, чтоб никто не навернулся. Тоже деньги.
Если поднимать участок, по всему периметру забор или перилла ставить надо, чтоб никто не навернулся. Тоже деньги.
NEW 11.04.14 10:52
в ответ nata.win 11.04.14 10:31
Это всё правильно! Просто мы уже всё заказали и материал и рабочих! А тут сосед!Отсупи полметра,что бы ямог пройти! Я в шоке мягко говоря! А как по закону всё урегулировать(типа имеем право,участок наш).Если сейчас пойти на уступки,уступить ему кусок своей земли,дальше на шею сядут! А жить там всю жизнь!
NEW 11.04.14 11:01
в ответ erika2013 10.04.14 23:32
Закон есть, читайте:
www.landesrecht-bw.de/jportal/;jsessionid=382BA9C55A7EB9C5E6E0143D2FF1A39... особенно §7,9,10,11.
www.landesrecht-bw.de/jportal/;jsessionid=382BA9C55A7EB9C5E6E0143D2FF1A39... особенно §7,9,10,11.
NEW 11.04.14 11:27
опередили меня.
50 см только в случае, если соседний участок используется landwirtschaftlich.
Я так поняла, если установленая Вами стена предотвращает Schädigung des Nachbargrundstücks durch Absturz oder Pressung des Bodens ( а оно так и есть), то абштанд не нужен.
В ответ на:
§ 9
Abstände und Vorkehrungen bei Erhöhungen
(1) Wer den Boden seines Grundstücks über die Oberfläche des Nachbargrundstücks erhöhen will, muß einen solchen Abstand von der Grenze einhalten oder solche Vorkehrungen treffen und unterhalten, daß eine Schädigung des Nachbargrundstücks durch Absturz oder Pressung des Bodens ausgeschlossen ist. Diese Verpflichtung geht auf den späteren Eigentümer über.
(2) Welcher Abstand oder welche Vorkehrung zum Schutz des Nachbargrundstücks erforderlich ist, entscheidet sich unter Zugrundelegung der Vorschriften von § 10 Abs. 1 nach Lage des einzelnen Falls.
§ 10
Befestigung von Erhöhungen
(1) Bei Erhöhungen muß die erhöhte Fläche für die Regel entweder durch Errichtung einer Mauer von genügender Stärke oder durch eine andere gleich sichere Befestigung oder eine Böschung von nicht mehr als 45 Grad Steigung (alter Teilung) befestigt werden, wenn die Kante der erhöhten Fläche nicht den Abstand von der Grenze waagrecht gemessen einhält, der dem doppelten Höhenunterschied zwischen der Grenze und der Kante der Erhöhung gleichkommt.
(2) Die Außenseite der Mauer oder der sonstigen Befestigung oder der Fuß der Böschung müssen gegenüber Grundstücken, die landwirtschaftlich genutzt werden, einen Grenzabstand von 0,50 m einhalten; dies gilt nicht für Stützmauern für Weinberge.
§ 9
Abstände und Vorkehrungen bei Erhöhungen
(1) Wer den Boden seines Grundstücks über die Oberfläche des Nachbargrundstücks erhöhen will, muß einen solchen Abstand von der Grenze einhalten oder solche Vorkehrungen treffen und unterhalten, daß eine Schädigung des Nachbargrundstücks durch Absturz oder Pressung des Bodens ausgeschlossen ist. Diese Verpflichtung geht auf den späteren Eigentümer über.
(2) Welcher Abstand oder welche Vorkehrung zum Schutz des Nachbargrundstücks erforderlich ist, entscheidet sich unter Zugrundelegung der Vorschriften von § 10 Abs. 1 nach Lage des einzelnen Falls.
§ 10
Befestigung von Erhöhungen
(1) Bei Erhöhungen muß die erhöhte Fläche für die Regel entweder durch Errichtung einer Mauer von genügender Stärke oder durch eine andere gleich sichere Befestigung oder eine Böschung von nicht mehr als 45 Grad Steigung (alter Teilung) befestigt werden, wenn die Kante der erhöhten Fläche nicht den Abstand von der Grenze waagrecht gemessen einhält, der dem doppelten Höhenunterschied zwischen der Grenze und der Kante der Erhöhung gleichkommt.
(2) Die Außenseite der Mauer oder der sonstigen Befestigung oder der Fuß der Böschung müssen gegenüber Grundstücken, die landwirtschaftlich genutzt werden, einen Grenzabstand von 0,50 m einhalten; dies gilt nicht für Stützmauern für Weinberge.
50 см только в случае, если соседний участок используется landwirtschaftlich.
Я так поняла, если установленая Вами стена предотвращает Schädigung des Nachbargrundstücks durch Absturz oder Pressung des Bodens ( а оно так и есть), то абштанд не нужен.
В ответ на:
Jede Grundstückseigentümerin und jeder Grundstückseigentümer darf das Niveau der Erdoberfläche bis zur Grundstücksgrenze erhöhen. Dabei müssen aber ein solcher Grenzabstand eingehalten oder sonstige Vorkehrungen (z.B. Stützmauer) getroffen und unterhalten werden, dass eine Schädigung des Nachbargrundstückes insbesondere durch Abstürzen oder Abschwemmen ausgeschlossen ist. Mit Aufschichtungen von Holz, Steinen und dergleichen sowie sonstigen, mit dem Grundstück nicht fest verbundenen Anlagen muss die Eigentümerin oder der Eigentümer mindestens 0,50 m von der Grenze wegbleiben, wenn die Aufschichtung oder Anlage nicht höher als 2 m ist. Ist sie höher, muss der Abstand um so viel mehr als 0,50 m betragen, als die Höhe 2 m übersteigt. Mit einem 2,50 m hohen Holzstapel muss danach ein Abstand von 1 m (0,50 m + 0,50 m) zur Grundstücksgrenze eingehalten werden. Dieser Grenzabstand braucht jedoch nicht gewahrt zu werden, wenn die Aufschichtung oder Anlage eine Wand oder geschlossene Einfriedigung nicht ü berragt oder wenn sie als Stützwand oder Einfriedigung dient (z. B. Steinlage als Stützwand). Einschränkungen können sich aus öffentlich-rechtlichen Bestimmungen, insbesondere aus dem Baurecht, dem Straßen- und Wegerecht sowie dem Wasserrecht, ergeben.
Jede Grundstückseigentümerin und jeder Grundstückseigentümer darf das Niveau der Erdoberfläche bis zur Grundstücksgrenze erhöhen. Dabei müssen aber ein solcher Grenzabstand eingehalten oder sonstige Vorkehrungen (z.B. Stützmauer) getroffen und unterhalten werden, dass eine Schädigung des Nachbargrundstückes insbesondere durch Abstürzen oder Abschwemmen ausgeschlossen ist. Mit Aufschichtungen von Holz, Steinen und dergleichen sowie sonstigen, mit dem Grundstück nicht fest verbundenen Anlagen muss die Eigentümerin oder der Eigentümer mindestens 0,50 m von der Grenze wegbleiben, wenn die Aufschichtung oder Anlage nicht höher als 2 m ist. Ist sie höher, muss der Abstand um so viel mehr als 0,50 m betragen, als die Höhe 2 m übersteigt. Mit einem 2,50 m hohen Holzstapel muss danach ein Abstand von 1 m (0,50 m + 0,50 m) zur Grundstücksgrenze eingehalten werden. Dieser Grenzabstand braucht jedoch nicht gewahrt zu werden, wenn die Aufschichtung oder Anlage eine Wand oder geschlossene Einfriedigung nicht ü berragt oder wenn sie als Stützwand oder Einfriedigung dient (z. B. Steinlage als Stützwand). Einschränkungen können sich aus öffentlich-rechtlichen Bestimmungen, insbesondere aus dem Baurecht, dem Straßen- und Wegerecht sowie dem Wasserrecht, ergeben.
NEW 11.04.14 12:05
У нас так строят только по согласованию обоих соседей- гараж к гаражу, без согласования- 3м абштанд.)
в ответ nata.win 11.04.14 11:27
В ответ на:
Я так поняла, если установленая Вами стена предотвращает Schädigung des Nachbargrundstücks durch Absturz oder Pressung des Bodens ( а оно так и есть), то абштанд не нужен.
Да, тут чисто про землю идёт речь, если бы там был гартен, то необходимо так построить стену, чтобы земля на соседний участок не сыпалась. Но у соседа не гартен пострадает, а гараж- гебойде. Между Вашей стеной и его гаражем будет скапливать вода,- стена его гаража сгниёт за пару лет. 15 см что это? Или отступать вам обоим нужно было либо вы свою стену с гидроизоляцией должны строить впритык, чтоб его гараж не пострадал. Я так поняла, если установленая Вами стена предотвращает Schädigung des Nachbargrundstücks durch Absturz oder Pressung des Bodens ( а оно так и есть), то абштанд не нужен.
У нас так строят только по согласованию обоих соседей- гараж к гаражу, без согласования- 3м абштанд.)
NEW 11.04.14 16:19
Конечно нет и я сильно сомневаюсь, что вам разрешат поднимать участок на 2 метра. Даже на 1 метр я не уверен, что дадут.
Вообще такие вопросы согласовываются архитектором в бауамте, а на прорабов я бы полагаться не стал. И поскольку от соседа уже прозвучала претензия, то в случае "самостроя" он так это дело не оставит и может так получится что придётся вам потом свою стену второй раз ставить.
В ответ на:
Имеем ли мы право поставить стену в притык к гаражу или оставить на крайний случай расстояние в спичечный коробок?
Имеем ли мы право поставить стену в притык к гаражу или оставить на крайний случай расстояние в спичечный коробок?
Конечно нет и я сильно сомневаюсь, что вам разрешат поднимать участок на 2 метра. Даже на 1 метр я не уверен, что дадут.
Вообще такие вопросы согласовываются архитектором в бауамте, а на прорабов я бы полагаться не стал. И поскольку от соседа уже прозвучала претензия, то в случае "самостроя" он так это дело не оставит и может так получится что придётся вам потом свою стену второй раз ставить.
NEW 11.04.14 20:11
в ответ awotnet 11.04.14 16:19
В ответ на:
Конечно нет и я сильно сомневаюсь, что вам разрешат поднимать участок на 2 метра. Даже на 1 метр я не уверен, что дадут.
Почему это Вы так решили? Мы живём в Баден Вюртемберг ,у нас город сплошная гора на горе! И что то все дома с грундштуками стоят ровно,где то подняты где то опущены! Вы предлагаете на терассу спрыгивать?Конечно нет и я сильно сомневаюсь, что вам разрешат поднимать участок на 2 метра. Даже на 1 метр я не уверен, что дадут.
NEW 12.04.14 11:59
в ответ nata.win 11.04.14 20:31
В ответ на:
У нас участок местами ниже соседского от 0,8 до 1,5 метра, везде установлены стены прямо на границе участка. Никаких архитекторов и бауамтов не потребовалось. Но соседи были не против.
В том-то и дело, что соседи Ваши не против и в бауамт они анцайге не написали. А может через несколько лет кто-то заявит, что у них под домом повысился уровень грунтовых вод из-за изменения рельефа участков и дом разрушается, подвал затопит или ещё- что-то. Такие вещи лучше с бауамтом согласовывать, без разрешения у нас например только на 40 см можно поднимать участки. У нас участок местами ниже соседского от 0,8 до 1,5 метра, везде установлены стены прямо на границе участка. Никаких архитекторов и бауамтов не потребовалось. Но соседи были не против.
NEW 12.04.14 12:03
Русские соседи могут через несколько лет их дом продать и новые соседи могут быть несогласны с подъёмом участка на 2 метра. Дело Ваше, но я бы сходила в бауамт, там есть бератунгштеле бесплатно.
в ответ erika2013 11.04.14 21:15
В ответ на:
Да мне было важно узнать можно ли ставить стену на своей границе! А с соседом думаю мы договоримся! Свои люди не чай!(русские соседи).
Лень искать законы, но на границе по-моему даже забор выше чем 1.8 метра нельзя ставить.Да мне было важно узнать можно ли ставить стену на своей границе! А с соседом думаю мы договоримся! Свои люди не чай!(русские соседи).
Русские соседи могут через несколько лет их дом продать и новые соседи могут быть несогласны с подъёмом участка на 2 метра. Дело Ваше, но я бы сходила в бауамт, там есть бератунгштеле бесплатно.
NEW 12.04.14 15:04
в ответ Marina37 12.04.14 11:59
ещё бы не поротив, мы всё сделали за свой счёт. Они не платили ничего, а границу надо было укреплять, они тоже участок изменили очень сильно.
Грунтовые воды у нас не проблема, мы на горе. Никого в нашем бауамте не интересовало, как будет закрепляться граница. Там наши планы известны. Мы ещё достраивали кое-что и брали повторную баугенемигунг. Человек из бауамта на участке был и всё видел.
У нас просто местность такая как и у ТС, что без укрепления земли ничего не сделаешь. Каждый участок на нашей улице уровнем ниже и у каждого разного рода укрепления и никто это не согласовывает с бауамтом.
Грунтовые воды у нас не проблема, мы на горе. Никого в нашем бауамте не интересовало, как будет закрепляться граница. Там наши планы известны. Мы ещё достраивали кое-что и брали повторную баугенемигунг. Человек из бауамта на участке был и всё видел.
У нас просто местность такая как и у ТС, что без укрепления земли ничего не сделаешь. Каждый участок на нашей улице уровнем ниже и у каждого разного рода укрепления и никто это не согласовывает с бауамтом.
NEW 12.04.14 21:54
Правая граница от дороги Ваша- вот её обустраивайте за свой счёт.
Сосед же ТС свой участок НЕ Поднимал, он в глубокой яме окажется, вся вода к нему потечёт. Может быть он будет от этого очень счастлив, кто знает, а может и не очень. Тогда дело может дойти до суда.
в ответ nata.win 12.04.14 15:04
В ответ на:
ещё бы не поротив, мы всё сделали за свой счёт.
ещё бы не поротив, мы всё сделали за свой счёт.
Правая граница от дороги Ваша- вот её обустраивайте за свой счёт.
В ответ на:
У нас просто местность такая как и у ТС, что без укрепления земли ничего не сделаешь. Каждый участок на нашей улице уровнем ниже и у каждого разного рода укрепления и никто это не согласовывает с бауамтом.
Ну если у вас там поднятие границ участков и укрепление- массовое явление, вся улица так сделала, то конечно говорить не о чем.У нас просто местность такая как и у ТС, что без укрепления земли ничего не сделаешь. Каждый участок на нашей улице уровнем ниже и у каждого разного рода укрепления и никто это не согласовывает с бауамтом.
Сосед же ТС свой участок НЕ Поднимал, он в глубокой яме окажется, вся вода к нему потечёт. Может быть он будет от этого очень счастлив, кто знает, а может и не очень. Тогда дело может дойти до суда.
NEW 12.04.14 22:18
Я не знаю о чём мы спорим. Я уже давно написала, что 1. участок бы не поднимала, а сделала бы металконстукцию для терассы и подняла бы только терассу на уровень 1-го этажа. Но ТС уже дали Auftrag.
2. уже неоднократно писала, что надо обязательно в барехтсамт сходить на консультацию. Так что я в принципа с Вами согласна.
в ответ Marina37 12.04.14 21:54
В ответ на:
Правая граница от дороги Ваша- вот её обустраивайте за свой счёт.
а левая не наша что ли? её кто обустраивать должен? Честно, не понйла, что Вы хотели сказать. Правая граница от дороги Ваша- вот её обустраивайте за свой счёт.
В ответ на:
он в глубокой яме окажется, вся вода к нему потечёт.
Ну вот мы по отнош. к соседу в глубокой яме (я уже писала 0,8 до 1,5 метра на разных участках границы). Ничего к нам не течёт. Если грамотно Entwässerung сделают, всё будет хорошо. он в глубокой яме окажется, вся вода к нему потечёт.
Я не знаю о чём мы спорим. Я уже давно написала, что 1. участок бы не поднимала, а сделала бы металконстукцию для терассы и подняла бы только терассу на уровень 1-го этажа. Но ТС уже дали Auftrag.
2. уже неоднократно писала, что надо обязательно в барехтсамт сходить на консультацию. Так что я в принципа с Вами согласна.

NEW 13.04.14 14:56
в ответ spaceX 13.04.14 11:45
Я не вижу эти участки, но можно же было так спланировать, чтобы не было 2 метра обрывов. Ступенчато такие участки делают- дом нужно было не на 2 метра высоты строить, а 1 метр, одна граница поднята на метр, другая на метр углублена- все довольны. В том числе бауамт.) Они этим занимаются, а не прорабы из бауфирм.
NEW 13.04.14 15:10
Вот здесь почитайте:
§ 28 Einfriedungspflicht - Verband Wohneigentum
в ответ nata.win 12.04.14 22:18
В ответ на:
а левая не наша что ли? её кто обустраивать должен? Честно, не понйла, что Вы хотели сказать.
Я имела ввиду, что нужно строить забор по правой стороне участка за свой счёт, по левой границе сосед за свой счёт должен строить. Ну это толкько если никто из вас рельеф не изменил. Если изменяли, то тот, кто изменял должен свою границу укреплять, обустраивать. Так, в двух словах...а левая не наша что ли? её кто обустраивать должен? Честно, не понйла, что Вы хотели сказать.
Вот здесь почитайте:
§ 28 Einfriedungspflicht - Verband Wohneigentum
NEW 13.04.14 15:23
а если оба изменили?
Было так: сосед построил, изменил рельеф участка, но никаких укреплений не строил.
5 лет спустя построили мы, изменили рельеф, сосед не чесался, пару лет спустя мы построили укрепления.
Кстати речь идёт левой стороне для нас и соотв. правой стороне для него.
Было так: сосед построил, изменил рельеф участка, но никаких укреплений не строил.
5 лет спустя построили мы, изменили рельеф, сосед не чесался, пару лет спустя мы построили укрепления.
Кстати речь идёт левой стороне для нас и соотв. правой стороне для него.
NEW 13.04.14 22:05
Без разницы какую сторону участка Вы или он изменил, изменил--- значит обязан построить укрепления и без баугенемигунг не выше чем 40 см.
Если БЫ никто из вас обоих рельеф не изменял, то, справой стороны ВЫ обязаны были бы построить забор, слевой -сосед.
Получается, что в вашей ситуации, сосед должен был бы уже построить свои укрепления со своей стороны. Конечно, он в этом не заинтересован и возрадовался, что соседи всё сделали за свой счёт.
в ответ nata.win 13.04.14 15:23
В ответ на:
а если оба изменили?
Было так: сосед построил, изменил рельеф участка, но никаких укреплений не строил.
5 лет спустя построили мы, изменили рельеф, сосед не чесался, пару лет спустя мы построили укрепления.
Кстати речь идёт левой стороне для нас и соотв. правой стороне для него.
а если оба изменили?
Было так: сосед построил, изменил рельеф участка, но никаких укреплений не строил.
5 лет спустя построили мы, изменили рельеф, сосед не чесался, пару лет спустя мы построили укрепления.
Кстати речь идёт левой стороне для нас и соотв. правой стороне для него.
Без разницы какую сторону участка Вы или он изменил, изменил--- значит обязан построить укрепления и без баугенемигунг не выше чем 40 см.
Если БЫ никто из вас обоих рельеф не изменял, то, справой стороны ВЫ обязаны были бы построить забор, слевой -сосед.
Получается, что в вашей ситуации, сосед должен был бы уже построить свои укрепления со своей стороны. Конечно, он в этом не заинтересован и возрадовался, что соседи всё сделали за свой счёт.
NEW 13.04.14 22:21
Т.о. при строительстве дома нарушений нет, а вот границы поднять будет проблема. На границе будет обрыв 2 метра в глубину, если туда соседские дети провалятся и ноги себе переломают платить ТС им по гроб жизни. Поэтому придётся всё согласовывать как минимум с бауамтом, а по-хорошему, ещё и страховку заключать на случай несчастного случая. А страховка такая поставит условие- установить ограждение у "обрыва" и чтоб непременно 1.2 м в высоту и с вертикальными досочками, чтоб детишки не смогли перелезть. Короче- морока всё это... Нужно было заранее всё продумать, а не так: хочу дворец побольше да повыше, а как же теперь на террасу слезать он озадачился только когда уже дом готов. Ето его проблема, а не бауамта, может он летать умеет, кто знает?

в ответ nata.win 13.04.14 15:30
В ответ на:
бауамт даёт баугенемигунг на строительсво дома по плану архитектора, на кот. все высоты указаны. И если им дали баугенемигунг, значит бауамт был согалсен с такой постройкой и никаких нарушений не обнаружил.
Так это на строительство дома ТС баугенемигунг получил, там высота дома указана, а то, что он на террасу по леснице лазать будет бауамту фиолетово, главное, чтобы дом был не выше установленной высоты.бауамт даёт баугенемигунг на строительсво дома по плану архитектора, на кот. все высоты указаны. И если им дали баугенемигунг, значит бауамт был согалсен с такой постройкой и никаких нарушений не обнаружил.
Т.о. при строительстве дома нарушений нет, а вот границы поднять будет проблема. На границе будет обрыв 2 метра в глубину, если туда соседские дети провалятся и ноги себе переломают платить ТС им по гроб жизни. Поэтому придётся всё согласовывать как минимум с бауамтом, а по-хорошему, ещё и страховку заключать на случай несчастного случая. А страховка такая поставит условие- установить ограждение у "обрыва" и чтоб непременно 1.2 м в высоту и с вертикальными досочками, чтоб детишки не смогли перелезть. Короче- морока всё это... Нужно было заранее всё продумать, а не так: хочу дворец побольше да повыше, а как же теперь на террасу слезать он озадачился только когда уже дом готов. Ето его проблема, а не бауамта, может он летать умеет, кто знает?

NEW 13.04.14 23:43
там не только высота дома указана. Скажите, Вы что-то уже строили или просто теоритизируете?
Про перилла я тож уже ТС писала.

Про перилла я тож уже ТС писала.
В ответ на:
Нужно было заранее всё продумать, а не так: хочу дворец побольше да повыше, а как же теперь на террасу слезать он озадачился только когда уже дом готов. Ето его проблема, а не бауамта, может он летать умеет, кто знает?
Ну не все же такие сообразительные как Вы. Мы тоже ошибок понаделали. Что ж. Всё опыт, в след. раз лучше получится. Нужно было заранее всё продумать, а не так: хочу дворец побольше да повыше, а как же теперь на террасу слезать он озадачился только когда уже дом готов. Ето его проблема, а не бауамта, может он летать умеет, кто знает?

NEW 14.04.14 05:56
ну тогда посмотрите на выставленное фото и прочитайте ещё раз что задающи вопрос написал.
Это всё полемика
Если там подьезд к дом с верху, то не могли люд на метер опускать участок. Надо идти в бауамт и узнавать можно ли участок поднять и на сколько надо отступать
в ответ Marina37 13.04.14 14:56
В ответ на:
Я не вижу эти участки,
Я не вижу эти участки,
ну тогда посмотрите на выставленное фото и прочитайте ещё раз что задающи вопрос написал.
В ответ на:
Я не вижу эти участки, но можно же было так спланировать, чтобы не было 2 метра обрывов. Ступенчато такие участки делают- дом нужно было не на 2 метра высоты строить, а 1 метр, одна граница поднята на метр, другая на метр углублена- все довольны. В том числе бауамт.) Они этим занимаются, а не прорабы из бауфирм.
Я не вижу эти участки, но можно же было так спланировать, чтобы не было 2 метра обрывов. Ступенчато такие участки делают- дом нужно было не на 2 метра высоты строить, а 1 метр, одна граница поднята на метр, другая на метр углублена- все довольны. В том числе бауамт.) Они этим занимаются, а не прорабы из бауфирм.
Это всё полемика
Если там подьезд к дом с верху, то не могли люд на метер опускать участок. Надо идти в бауамт и узнавать можно ли участок поднять и на сколько надо отступать
NEW 14.04.14 16:03
Я не сообразительная, мы когда строились приглашали бератера именно по поводу высоты, на какую лучше поднять участок. У нас 1 угол участка выше, но перепад высот небольшой, где-то полметра. На тот момент соседские участки были ещё не проданы даже не только что незастроены. Что соседи построят и на какой высоте можно было только догадываться. Но наш бератор, он же и всю баугебит основал и коммуникации проложил, конечно с высотой не ошибся, мы на 40 см подняли, архитект советовал только 20 см. Вывод- сама не знаешь, спроси совет у знающих людей. У них Ваш дом не первый и не второй.))
А вот, что соседи тут "налепили" это конечно да, глаза бы мои не видели, я была о вкусе "русских" казахстанцев лучшего мнения.
в ответ nata.win 13.04.14 23:43
В ответ на:
Ну не все же такие сообразительные как Вы.
Ну не все же такие сообразительные как Вы.
Я не сообразительная, мы когда строились приглашали бератера именно по поводу высоты, на какую лучше поднять участок. У нас 1 угол участка выше, но перепад высот небольшой, где-то полметра. На тот момент соседские участки были ещё не проданы даже не только что незастроены. Что соседи построят и на какой высоте можно было только догадываться. Но наш бератор, он же и всю баугебит основал и коммуникации проложил, конечно с высотой не ошибся, мы на 40 см подняли, архитект советовал только 20 см. Вывод- сама не знаешь, спроси совет у знающих людей. У них Ваш дом не первый и не второй.))
А вот, что соседи тут "налепили" это конечно да, глаза бы мои не видели, я была о вкусе "русских" казахстанцев лучшего мнения.
NEW 14.04.14 16:13
И подъезд к дому тоже вариабелен, как и сам дом и его расположение.
В ответ на:
ну тогда посмотрите на выставленное фото
Спасибо за ценный совет, фото шикарное, не видно ни границ, ни даже линии горизонта. Участок мерять надо с профессиональными приборами, по такому фото высоты участка определить я не могу, если Вы можете- флаг Вам в руки. ну тогда посмотрите на выставленное фото
И подъезд к дому тоже вариабелен, как и сам дом и его расположение.
NEW 14.04.14 16:54
в ответ Marina37 14.04.14 16:03
что за бератер, какая у него профессия, какое отношение он имел к строительству? Ну мы тоже не сами строили, фирма почти под ключ. И что? Специалисты, млин. Как раз у них не оказалось опыта строительсва на склоне, высоты были определены неверно. У нас тоже куча проблем с высотами была, но мы их к счастью решили, правда с значительным вливанием назапланированных средств и нервов. Ну да ладно - в прошлом.
цитата]А вот, что соседи тут "налепили" это конечно да, глаза бы мои не видели, я была о вкусе "русских" казахстанцев лучшего мнения.[/цитата]
Кто такие "русские" казахстанцы?
Ну наши соседи тоже из них (это если Вы росс. немцев из Казахстана имеете в виду), всю жизнь на земле, в деревне, а тут такое. Дело не в подстройках (хотя там тоже...шедевры
), а в хаосе.
Но мы то тоже из них
. Всю жизнь в городе, никогда в доме не жили, без понятия куда чего посадить. Но стараемся в порядке содержать своё хз-во и как то приятно глазу сделать. Ну как говориться на вкус и цвет.
цитата]А вот, что соседи тут "налепили" это конечно да, глаза бы мои не видели, я была о вкусе "русских" казахстанцев лучшего мнения.[/цитата]
Кто такие "русские" казахстанцы?

Ну наши соседи тоже из них (это если Вы росс. немцев из Казахстана имеете в виду), всю жизнь на земле, в деревне, а тут такое. Дело не в подстройках (хотя там тоже...шедевры

Но мы то тоже из них


NEW 14.04.14 17:48
Вы прямо как КГБ.))) Профессия нашего бератера Master Landschaftsarchitektur / Landschaftsbau, я уже Вам объяснила, что этот человек ОСНОВАЛ нашу баугебит, разработал саму её концепцию, его фирма проложила все коммуникации и озеленила территорию. Она же строила дороги, латерны и т.п. К строительству самого дома они не имели отношения, с ними речь шла только о высоте, композиции сада, пропорциях.
А без таких милых бератеров как наш казахстанцы понастроили здесь такой ужас, что вся концепция псу под хвост. Они же сами себе и ланшафтбауеры и архитекторы и мауеры... Ничего, что всё криво снаружи, зато внутри мрамор, как в мавзолее. Сидят, как цыгане на песке с детьми играют, сад- уж 2 года куча мусора на куче земли, мусор летит к нам, каждый день хожу собираю...ни культуры, ни вкуса, ни воспитания. Короче не повезло нам тут с соседями...
Выходцы из Казахстана- те, кто родился и вырос в Казахстане и переехал в Германию. Немцы всех, кто говорит по-русски считают русскими, поэтому я такой оборот употребила "русские" казахстанцы.
В ответ на:
что за бератер, какая у него профессия, какое отношение он имел к строительству?
что за бератер, какая у него профессия, какое отношение он имел к строительству?
Вы прямо как КГБ.))) Профессия нашего бератера Master Landschaftsarchitektur / Landschaftsbau, я уже Вам объяснила, что этот человек ОСНОВАЛ нашу баугебит, разработал саму её концепцию, его фирма проложила все коммуникации и озеленила территорию. Она же строила дороги, латерны и т.п. К строительству самого дома они не имели отношения, с ними речь шла только о высоте, композиции сада, пропорциях.
А без таких милых бератеров как наш казахстанцы понастроили здесь такой ужас, что вся концепция псу под хвост. Они же сами себе и ланшафтбауеры и архитекторы и мауеры... Ничего, что всё криво снаружи, зато внутри мрамор, как в мавзолее. Сидят, как цыгане на песке с детьми играют, сад- уж 2 года куча мусора на куче земли, мусор летит к нам, каждый день хожу собираю...ни культуры, ни вкуса, ни воспитания. Короче не повезло нам тут с соседями...
В ответ на:
Кто такие "русские" казахстанцы
Кто такие "русские" казахстанцы
Выходцы из Казахстана- те, кто родился и вырос в Казахстане и переехал в Германию. Немцы всех, кто говорит по-русски считают русскими, поэтому я такой оборот употребила "русские" казахстанцы.

NEW 14.04.14 18:52
в ответ Marina37 14.04.14 17:48
Landschaftsarchitekt Baugebiete не основывает и коммуникации и дороги не прокладывает.

!
Дискуссия пошла не в то русло, поэтому предлагаю закончить.
В ответ на:
казахстанцы понастроили здесь такой ужас, что вся концепция псу под хвост
имеют право, это их участок. казахстанцы понастроили здесь такой ужас, что вся концепция псу под хвост
В ответ на:
Они же сами себе и ланшафтбауеры и архитекторы и мауеры...
вот мы тоже почти из таких, вроде ничего получилось. Они же сами себе и ланшафтбауеры и архитекторы и мауеры...
В ответ на:
Ничего, что всё криво снаружи, зато внутри мрамор, как в мавзолее. Сидят, как цыгане на песке с детьми играют, сад- уж 2 года куча мусора на куче земли, мусор летит к нам, каждый день хожу собираю...ни культуры, ни вкуса, ни воспитания. Короче не повезло нам тут с соседями...
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Зато им то с Вами как повезло,
счастливые наверное.Ничего, что всё криво снаружи, зато внутри мрамор, как в мавзолее. Сидят, как цыгане на песке с детьми играют, сад- уж 2 года куча мусора на куче земли, мусор летит к нам, каждый день хожу собираю...ни культуры, ни вкуса, ни воспитания. Короче не повезло нам тут с соседями...

В ответ на:
Немцы всех, кто говорит по-русски считают русскими,
это они от недостатка образования, но Вы то Немцы всех, кто говорит по-русски считают русскими,

Дискуссия пошла не в то русло, поэтому предлагаю закончить.
NEW 14.04.14 19:47
в ответ Marina37 13.04.14 22:21
В ответ на:
Так это на строительство дома ТС баугенемигунг получил, там высота дома указана, а то, что он на террасу по леснице лазать будет бауамту фиолетово, главное, чтобы дом был не выше установленной высоты.
Т.о. при строительстве дома нарушений нет, а вот границы поднять будет проблема. На границе будет обрыв 2 метра в глубину, если туда соседские дети провалятся и ноги себе переломают платить ТС им по гроб жизни. Поэтому придётся всё согласовывать как минимум с бауамтом, а по-хорошему, ещё и страховку заключать на случай несчастного случая. А страховка такая поставит условие- установить ограждение у "обрыва" и чтоб непременно 1.2 м в высоту и с вертикальными досочками, чтоб детишки не смогли перелезть. Короче- морока всё это... Нужно было заранее всё продумать, а не так: хочу дворец побольше да повыше, а как же теперь на террасу слезать он озадачился только когда уже дом готов. Ето его проблема, а не бауамта, может он летать умеет, кто знает?
Оййй как много буковок то! Ну это всё не к чему,зря писали! Всё нам можно ставить!Вопрос был не про высоту,а про расстояние между нами и соседом! Хочу ещё раз напомнить: сосед хотел что бы мы отступили 50см (за счёт нашего участка),что б ему можно было проходить между гаражом и стеной,мотивируя тем что если мы поставим стену и отступим всего 10см то у него будет стена мокреть! Вот такие хитренькие соседи! Поставили на границе гараж и плачут,а как же мы теперь будем гараж красить
лет через 10-15! Отступили бы сразу см 25 и не страдали! А теперь нам говорят "ну вы же всё равно сидеть ,грилить будете за домом,типа вы даже и не заметите 50см которых у вас не будет! Мы участок не в наследство получили и кажый квадратный метр на вес золота для нас! Это получается мы им должны подарить 10кв м !Так это на строительство дома ТС баугенемигунг получил, там высота дома указана, а то, что он на террасу по леснице лазать будет бауамту фиолетово, главное, чтобы дом был не выше установленной высоты.
Т.о. при строительстве дома нарушений нет, а вот границы поднять будет проблема. На границе будет обрыв 2 метра в глубину, если туда соседские дети провалятся и ноги себе переломают платить ТС им по гроб жизни. Поэтому придётся всё согласовывать как минимум с бауамтом, а по-хорошему, ещё и страховку заключать на случай несчастного случая. А страховка такая поставит условие- установить ограждение у "обрыва" и чтоб непременно 1.2 м в высоту и с вертикальными досочками, чтоб детишки не смогли перелезть. Короче- морока всё это... Нужно было заранее всё продумать, а не так: хочу дворец побольше да повыше, а как же теперь на террасу слезать он озадачился только когда уже дом готов. Ето его проблема, а не бауамта, может он летать умеет, кто знает?
NEW 14.04.14 22:15
Наш вот представьте основал, и грундштюки продаёт успешно.) Было поле сельхозназначения, а теперь нойбаугебит.)
Хотя, Вы правы, это не типично. Обычное дело, когда город покупает "поле" у колхозников и приглашает ландшафтархитектора по заказу. Потом город приглашает фирмы, кот строят дорогу, прокладывает коммуникации и т.д. А наши основали с "колхозниками" совместно GmbH, разработали совместно концепт нойбаугебит, нарезали участки и продали.
Рада была восполнить пробелы в Вашем образовании. На сём откланиваюсь.
в ответ nata.win 14.04.14 18:52
В ответ на:
Landschaftsarchitekt Baugebiete не основывает и коммуникации и дороги не прокладывает.
А кто это делает по-Вашему? Landschaftsarchitekt Baugebiete не основывает и коммуникации и дороги не прокладывает.
Наш вот представьте основал, и грундштюки продаёт успешно.) Было поле сельхозназначения, а теперь нойбаугебит.)
Хотя, Вы правы, это не типично. Обычное дело, когда город покупает "поле" у колхозников и приглашает ландшафтархитектора по заказу. Потом город приглашает фирмы, кот строят дорогу, прокладывает коммуникации и т.д. А наши основали с "колхозниками" совместно GmbH, разработали совместно концепт нойбаугебит, нарезали участки и продали.
В ответ на:
Зато им то с Вами как повезло, счастливые наверное.
Ну если мусор ещё 2 года будет лететь, то уже наверно скажу, чтобы сами собирали, не доходит до них ну ни в какую без слов.Зато им то с Вами как повезло, счастливые наверное.
В ответ на:
это они от недостатка образования, но Вы то !
Дискуссия пошла не в то русло, поэтому предлагаю закончить.
Я их не спрашивала какой они национальности, знаю, что из Казахстана, живут и ведут себя как цыгане. А немцам недосуг разбираться в казахстанских национальностях, даже самым образованным из них.это они от недостатка образования, но Вы то !
Дискуссия пошла не в то русло, поэтому предлагаю закончить.
Рада была восполнить пробелы в Вашем образовании. На сём откланиваюсь.
NEW 15.04.14 10:54
не хамите дамочка.
Человек не просил измерять его участок. А посоветовался надо ли отступать от соседского гаража или нет.
в ответ Marina37 14.04.14 16:13
В ответ на:
Спасибо за ценный совет, фото шикарное, не видно ни границ, ни даже линии горизонта. Участок мерять надо с профессиональными приборами, по такому фото высоты участка определить я не могу, если Вы можете- флаг Вам в руки.
И подъезд к дому тоже вариабелен, как и сам дом и его расположение.
Спасибо за ценный совет, фото шикарное, не видно ни границ, ни даже линии горизонта. Участок мерять надо с профессиональными приборами, по такому фото высоты участка определить я не могу, если Вы можете- флаг Вам в руки.
И подъезд к дому тоже вариабелен, как и сам дом и его расположение.
не хамите дамочка.
Человек не просил измерять его участок. А посоветовался надо ли отступать от соседского гаража или нет.
NEW 15.04.14 10:59
а ваше какое дело что когда и как они у себя на участке делают? Сидите на своём благоустроенном участке и не суйте нос в чужие дела. Не хотите чужой бардак видеть, поставьте забор в 3 метра.
в ответ Marina37 14.04.14 17:48
В ответ на:
А без таких милых бератеров как наш казахстанцы понастроили здесь такой ужас, что вся концепция псу под хвост. Они же сами себе и ланшафтбауеры и архитекторы и мауеры... Ничего, что всё криво снаружи, зато внутри мрамор, как в мавзолее. Сидят, как цыгане на песке с детьми играют, сад- уж 2 года куча мусора на куче земли, мусор летит к нам, каждый день хожу собираю...ни культуры, ни вкуса, ни воспитания.
А без таких милых бератеров как наш казахстанцы понастроили здесь такой ужас, что вся концепция псу под хвост. Они же сами себе и ланшафтбауеры и архитекторы и мауеры... Ничего, что всё криво снаружи, зато внутри мрамор, как в мавзолее. Сидят, как цыгане на песке с детьми играют, сад- уж 2 года куча мусора на куче земли, мусор летит к нам, каждый день хожу собираю...ни культуры, ни вкуса, ни воспитания.
а ваше какое дело что когда и как они у себя на участке делают? Сидите на своём благоустроенном участке и не суйте нос в чужие дела. Не хотите чужой бардак видеть, поставьте забор в 3 метра.
NEW 15.04.14 12:56
Теперь все соседи должны их мусор на своим участкам собирать- занимательное это занятие знаете-ли...
в ответ spaceX 15.04.14 10:59
В ответ на:
а ваше какое дело что когда и как они у себя на участке делают? Сидите на своём благоустроенном участке и не суйте нос в чужие дела. Не хотите чужой бардак видеть, поставьте забор в 3 метра.
Мне лично никакого дела до них не было бы если б они со второго этажа свой строительный мусор по ветру не скидывали. Тут никакой забор не поможет. Я понимаю...после заказанных мраморных лестниц и арбейтсплат на контейнер для мусора денег не хватило..а ваше какое дело что когда и как они у себя на участке делают? Сидите на своём благоустроенном участке и не суйте нос в чужие дела. Не хотите чужой бардак видеть, поставьте забор в 3 метра.

NEW 16.04.14 18:13
А вообще на какую высоту мы имеем право поднять без разрешения? И ничего не ставить между его гаражом и нами кроме ноппенфолии? Ну конечно же он должен сой гараж абдихтовать(шпетаузидлер шпрахе
)?
Вот фото ещё!

Вот фото ещё!
NEW 16.04.14 20:14
в ответ erika2013 16.04.14 18:13
У нас 1м. от имеющегося участка, то есть каким он был от природы, ну там на см. 20 туда сюда никто внимания не обратит, то есть на 4 ряда кирпичей соседнего гаража, вполне неплохо судя по фото, а сосед ваш наглец, там и так места нет, а ещё такие заявы, я б плюнул, сказал бы заделывай, а я тогда-то ставлю винкеля, баста.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 20.04.14 18:15
Земляки. Бывает же. Практически тут же, но в другую от "Косого"сторону. И тоже короткое время.
Извините за офтоп, не удержался.
В ответ на:
Винодочный магазим на Магистральной, напротив девятиэтаажка, в ней я жил короткое время.
Винодочный магазим на Магистральной, напротив девятиэтаажка, в ней я жил короткое время.
Земляки. Бывает же. Практически тут же, но в другую от "Косого"сторону. И тоже короткое время.
Извините за офтоп, не удержался.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw