ну-у-у, если 10%, а не 15, то тогда и я отнимаю от N лет назад, конечно:-), хотя, "такие повороты не для моей лошади"(с): между 10 и 15% ROI от вложений в недвигу (в Германии!) лежит пропасть...

Первое, вы сами должны были проверить все документы, в том числе и Teilungserklärung до оформления сделки, это в ваших же интересах.
Второе, для Wfl. существует 10%igen Toleranzschwelle, т.к. площадь квартиры явлается ca.-Angabe.
Третье, есть решение суда, по которому вы можете после покупки уменьшить Kaufreis - www.recht-finanzen.de/faq/716-wohnflachenabweichung-bei-kauf-einer-eigent...

Это Вы тупите, тут, Моська, тема про маклеров, Вам, Моська они не понадобятся. Вы в сарайке жить будете, а маклеру за фермиетунг хорошей квартиры не заплатите.
Потому что на хорошую у вас средств нет. На маклера тем более жаба задавит... Что Вы делаете в этой теме? А?

Ну я же не могла уши заткнуть, я же вежливая, когда на меня словесный понос обрушился: рейки-шмейки, биография с пеленок, курсантские будни, пациентки под массажем, трудности жизни, дочка-шмочка, карма-шмарба, криосауна-массаж-накоплю на левую из Польши привезу, бизнесс разверну, Б-г поможет... Мне там плохо стало от этого потока сознания. Но отключила мозг и не стала вникать. И Вам советую отключаться, воспринимать как фон, когда дома от этого поноса устанете. Бедняжка, но может Вы сами такая?

Мой годовой отчет говорит обратное, идем в гору, не знаю вот кому верить?
Моське или своему состоянию счастья от хорошо делаемого дела и годовому балансу?
(Ненадолго задумалась. Смайлик, чешущий репу)
А Ваша криосауна-бизнесс как там? Нахолодила Вам уже пару десятков тыщ евриков?

Спасибо вам большое!
Я конечно это знаю, доки я смотрю критично, это моя ошибка, но тут было такое дело. Выбивала я этот ТЕ регулярно. Ставила на паузу и снова выбивала.
Мы перебили других желающих ценой наверх. Когда Нотар написал какую-то фиготку про беластунги из ТЕ, я уже нажала покрепче и заполучила этот ТЕ, чтобы
самой туда глянуть, т.е. я его смотрела, но не на том месте концентрировалась.
Про 10% я знала (но для фермиетунга), но там было даже > чем 10.
И моя ошибка самая большая в том, что видя Ваше решение суда и надеясь, что оно 100% работает, мы совершили стратегическую ошибку.
Надо было покупать как есть, 52, сделать вид дураков, которые ТЕ в глаза не видели, а как наивности образчики поверили маклеру, который со слов продавца нотару нашамкал 52 метра.
А потом в суд! Деньги за несуществующие квадратные метры отжимать! Но я думаю этот ход мысли неверен. ТЕ я же получила! А там стояло 47. Это было до нотариата.
Вот если бы в расчетах и в ТЕ стояло 47, а намерили бы 43 - вот тогда по линку можно было бы откапывать топор войны. Спасибо за линк.

да мне глубоко наплевать на твои жизненые трудности
карма у тебя такая: что посееш то и пожнёш
вот когда совсем плохо станет со здоровьем,приползёш умолять чтоб вылечили
по церквям начнёш бегать грехи замаливать

про церковь ваще понравилось

Разве мы обсуждали МОИ трудности? Мы обсуждали КРИОСАУНУ Вашего сожителя. Правда Вы мне писали, что Вы его жена. А он ломиком отмахивался: "Не жена она мне! Так.."

Ага, до Гамбурга буду ползти, к полуграмотной Моське без образования или бывшему КГБ-шнику, а сейчас рейки-шмейки специалисту, чтобы вылечили!
Я думаю поближе доктора найдутся. А шарлатаны бла-бла, рейки-шмейки-карма меня не интересуют вообще.

Прогноз неверен. Я давно уже бегаю по праздникам, хоть замаливать нечего.
В синагогу, на балкон...

Стоимость квартиры я grundsätzlich считаю полную: со всеми процентами, нотаркостен, внесение в грундбух, ремонт и иже с ними. От дохода отнимаю кроме того стоимость объявлений, простоя квартиры, поездок к квартире и на встречи с Interessenten и проч.
Вообще, брать кредит, чтобы сдавать квартиру, ничего в этом не смысля - это очень рисковано. Только очень бесбашенные люди решатся (или безбашенные в смысле безмозглые или очень рисковые). Тем более брать кредит на 90% от суммы - это вообще что-то из области фантастики в моем мире.

вы ошибаетесь..
кредит 80% это очень хорошо.. и отбить его только арендой вполне можно..
даже в сумашедшем мюнхене..
а как в некоторых "нормальных " городах, я так наблюдаю..
соотношение цена - аренда в некоторых городах очень даже приятная..
единственно что считаю "безшабешенностью" - это брать кредиты по 250 - 300 тыс...
при нормальном заработке или одном работаюшем..
Под свое жилье..
А под аренду - всегда отобьется, надо конечно немного разбиратся..
И не покупать квартиры с жильцами которые живут там 20 - 30 лет и платят смешную
аренду, и к тому же - старички..
Квартиры нужно старатся покупать ПУСТЫЕ.. и сдавать подороже.. Чтобы сами может
через пару лет сьехали.. И лушче 1 -2 комнатные. чтобы текучка была..
И не сдавать семьям с детьми и пожилым ..

Вы тут все про какие-то 3 копейки трете, купите у русских (ну которые "Stimul") в убогом Бременхафене или в Ляпциге, будете получать 140% годовых!

Но самый крутой обЭьект мы уже упустили! 632% годовых! Уже кто-то купил! Ай-яй-яй, досадно...
Но спешите видеть!
А вы тут козюльки девачки ковыряте... 10%... 15%...

ухты..632 % а как это ??
а если серьезно, я всегда здесь говорила - 4 -5 % - реально.
все что чуть выше - это уже очень хорошо..
и может быть только засчет скачка последних лет на стоимость..
и еше если честно, чтото мне очень уж хочется перейти на рынки
других регионов.. очень хорошо я их не знаю, но сдается мне соотношение
цена - аренда, там повыгоднее будет, чем в нашем мюнхене...
вот только не решила, в какую сторону смотреть..
лейпиг ? округа франкфурта ? округа штутгарта - карсруе ? ну гамбург - берлин понятно,
но не буду - там цены уже
перешагнули рубеж выгоды..
когда не знаеш - я боюсь. я не очень понимаю россиян, которые оттуда..
покупают недвижимость в германии
я вот только за мюхен плюс са 150 км отвечать могу...
ну и где НЕ надо покупать, тоже конечно знаю
а вот - где надо.. что то задумалась...

На самом деле все гораздо проще- ноухау оттачивается годами , зализывая раны и набираясь опыта в данном гешефте. Есть аксиомы, которыми нельзя пренебрегать, начиная этот бизнес. ( лаге, ербпахт, социальщики, древние жильцы, размер хаузгельд, и тд по списку. ) Профессионализм - он только со временем и опытом приходит. И честно говоря, за бесплатно делится на форуме, тем что наработал за годы "непосильного труда" - не хоцца. Все хорошие школы- они платные))) да и доказывать с пеной у рта, что Ваше мнение ошибочно- нет никакого интереса)))) Вы только не ругайтесь между собой, всё будет хорошо)))!!
А доходность от аренды в 10-12%= абсолютная реальность. И даже в недешевом Штуттгарте.

Lage Lage Lage ))))))
Мой коллега по цеху бился на аукционе за однушку в самом центре города-35 квадратов. Купил. 90 000. vw - был где то около 65000. Я сказал - ты поц и еще цены поднимаешь. Он - отремонтировал ( с мебелью) за 10000. Сдает за 1000 кальт в мц. Место жирное, культовое. Вот тебе и рендита)))

Он как раз считал на первых страницах, что долгоиграющая приличная старушка - лучший вариант!

ну это от того, что он хочет купить и забыть.
Я, лично, по моей нынешней ситуации тоже бабушку предпочла бы. Квартира покупалась как вложение денег, без расчета на доход. Дада, вот такая хрень нездоровая. Если она будет стоять пустая, меня это тоже устроит. А у меня сейчас учеба, работа, работа мужа, дети мелкие, ремонт, переезд, терки с разными хандверкерами, родственники кто болеет, а кто умирает.... а тут еще этот митер со своими нахмитерами... Мне бы сейчас поменьше экшена в жизни, я бы даже миту опустила бы, чтобы бабушку пустить. Но квартира не для бабушек, к сожалению.

Дело в том, что тот товарищ не интересовался темой "деньги сохранить в кирпиче, без расчета на доход",
он интересовался именно доходом "на хера сдавать, если выхлоп мизерный, сикоко-сикоко там у вас, отвечайте!"
А кто хочет "деньги вложить", тот может вообще никого не заселять и жить спокойно. Только с лагой не промахнуться. Вон, в соседней теме Геру за поллимона покупают.
У меня в 50 метрах (место дорогое, очень) стоит альтбау облезлое без окон и дверей, короче бомжатник замозахваченный, увешанный пацифисткими плакатами.
Его за последние года 3 раза перепродали и всегда значительно дороже чем покупали. А бомжи там так и живут. Обратите внимание на график изменения продажной цены!
enough14.org/2012/12/12/raumungsklage-gegen-linienstrase-206-berlin-squat...

самый прикол, у Стимул стояло, квартира продана, а мы как раз в этот же день были на Zwangsversteigerung в Бремерхафене. Квартира была не то что не продана, а на нее даже не одного покупателя не было, при том, что ее можно было купить за 1300 евро, но и вложить еще нужно было в нее минимум 7000.

А оплата (Hausgeld + Pacht)? При продаже будет не отбить вложенных денег.

Женя, если ты еще в состоянии конструктивно общаться, а не свои фантазии размазывать, то я тебе еще раз постараюсь объяснить. Я понимаю, что ты 10 лет в этом бизнесе, но просто на пальцах что-то объяснить тебе религия не позволяет? Ты в каждом посте романы пишешь, а полезной информации 0. Тут видишь как, если у тебя есть время постоянно кататься по объектам и показывать их митерам, ну, значит тебе повезло. Я тебе привел конкретный пример с цифрами. Согласен, что можно не 250 евро в месяц с квартиры отжимать, а скажем 500 евро. Но для этого нужно будет постоянно искать новых митеров, квартиру убирать, хоть немного в порядок приводить. Это все время. И если начать уделять столько времени на квартиру из-за дополнительных пару сотен, то в другом месте я потеряю намного больше. Как вариант для себя я вижу квартиру с 4 комнатами, чтобы сдать ее семье с детьми и не париться хотя бы минимуть лет 5. Но опять же напрягают дополнительные инвестиции, типа окно сломалось, электрика нужно вызвать и т.п. Это все, как я понимаю должен оплачивать арендодатель? А вдруг платить перестанут и т.п. Мне интересны вот такие реальные примеры. Как мне кажется, я решу часть проблем постройкой двух квартир, за которые мне не нужно будет платить (Hausgeld, Pacht...) в обязательном порядке. Да и замену окна, ремонт отопления, покраску фасада... я смогу сделать сам или пригласить своих ремесленников, тем самым имея контроль над расходом средств, а не тупо платить какой-то компании, которую мне пришлют. Я не рассматриваю покупку квартиры как бизнес, но хотелось бы оставить недвижимость детям, внукам, чтобы они имели на хлеб с маслом. И при этом я не хочу потерять деньги. Вот так я все это вижу.
А сикоко-сикоко меня не интересует! Я не вытаскиваю на форум чужее грязное белье и не обсуждаю кто сколько зарабатывает, на что копит и что не может себе позволить. Я просто надеялся на конкретные и живые примеры. Но у всех оказывается свои нано-разработки, которые только за большие деньги готовы продать. Да разработки мне не нужны. Мне было бы интересно почитать практика, который распишет, что в этом случае больше подойдет такой вариант... ну и т.п. А супер фишки можно и не раскрывать. К сожалению, у кого-то есть время на бессмысленные терки, а вот как написать что-то дельное, то сразу времени нет, денег давай... Ладно, если никто не горит желанием, то на нет и суда нет! Удачи вам всем в этом нелегком деле!

купите Gewerbeimmobilie в хорошем месте и не будет у вас этих проблем, т.к. в Gewerbemietvertrag можно почти все расходы на Mieter(а) повесить