Deutsch

Садовый участок

1275  1 2 все
emslt завсегдатай09.03.14 18:57
emslt
09.03.14 18:57 
Господа, по немецким законам можно перевести назначение садового участка в домовление для строительства полноценного дома?
Может слышали что для этого надо?
#1 
Alex210 постоялец09.03.14 19:32
Alex210
NEW 09.03.14 19:32 
в ответ emslt 09.03.14 18:57
Нет нелзя. Офицално даже жит там нелзя. Если что бдителные граждане сдадут.
#2 
  Belokuraja старожил09.03.14 20:51
Belokuraja
NEW 09.03.14 20:51 
в ответ Alex210 09.03.14 19:32
Не знаю, как в других городах, а у нас в Гамбурге в садовых домиках нельзя даже ночевать!
#3 
emslt завсегдатай10.03.14 08:35
emslt
NEW 10.03.14 08:35 
в ответ Belokuraja 09.03.14 20:51
Что то я не понимаю, так а нафига тогда нужен этот садовый домик если только там можно бодрствовать?
Покупается для отдыха же, субботу с воскресеньем отдохнуть на природе, по торчать попой к верху на грядке (для любителей). :)
Чем немцы мотивируют запрет на проживание? А если у меня нет денег жить в городе и осталась последняя надежда это дача с микро огородом?
#4 
Marina37 знакомое лицо10.03.14 16:09
NEW 10.03.14 16:09 
в ответ emslt 10.03.14 08:35, Последний раз изменено 10.03.14 16:14 (Marina37)
В ответ на:
Чем немцы мотивируют запрет на проживание
Отсутствием канализации например. В туалет с утра куда ходить будете, под куст? Под куст в Германии нельзя. Мыться будете? А грязная вода куда потечёт? В обычных домах она потечёт в канализацию, а если её нет, то и мыться нельзя.
У каждого домохозяйства с участком должны быть мусорные контейнеры, у садового домика их нереально организовать.
Ну и ещё пару пунктов можно найти.
Короче бросайте эту затею, копите лучше деньги на участок под застройку.
В ответ на:
А если у меня нет денег жить в городе и осталась последняя надежда это дача с микро огородом

Нет денег- получите социал если имеете на него право. Вы в Германии, здесь у всех есть деньги на съём малюсенькой квартирки, не в городе так в деревне, там ещё дешевле и милая вам природа рядом.
#5 
КИНОМАН местный житель11.03.14 09:21
NEW 11.03.14 09:21 
в ответ Belokuraja 09.03.14 20:51
Какие у вас в европах строгие законы однако Даже переночевать у себя на садовом участке низзя
#6 
edvin01 знакомое лицо11.03.14 10:53
NEW 11.03.14 10:53 
в ответ КИНОМАН 11.03.14 09:21
Да можно, можно, если не афишировать. Просто нужно различать один раз переночевать и жить.
#7 
emslt завсегдатай11.03.14 11:40
emslt
NEW 11.03.14 11:40 
в ответ Marina37 10.03.14 16:09
А что канализацию сделать нельзя? Не обязательно же её вкапывать, можно просто купить бочки и вывозить ассенизационными машинами.
Как мне кажется вариантов выхода их положения масса.
А участки стоят очень дорого, просто нет смысла покупать участок если нет денег на само строительство.
#8 
Мадемуазель Коко патриот11.03.14 11:53
Мадемуазель Коко
NEW 11.03.14 11:53 
в ответ emslt 11.03.14 11:40
В ответ на:
Как мне кажется вариантов выхода их положения масса.

Вам так только кажется. Максимум что можно-это поставить био-туалет и сделать летний душ где можно обмываться без использования моющих средств.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#9 
andrei1960 коренной житель11.03.14 12:27
andrei1960
NEW 11.03.14 12:27 
в ответ emslt 11.03.14 11:40
В ответ на:
А что канализацию сделать нельзя? Не обязательно же её вкапывать, можно просто купить бочки и вывозить ассенизационными машинами.
Как мне кажется вариантов выхода их положения масса.

А мне кажется что вы не в Германии живёте
В ответ на:
А участки стоят очень дорого, просто нет смысла покупать участок если нет денег на само строительство.

очен мудро изречение . Я вам больше скажу покупая участок для строительства вы подписуетесь построиться года через два.
А если нет денег на само строительство, то у нас в Германии можно взять кредит. А у вас?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#10 
emslt завсегдатай11.03.14 13:46
emslt
NEW 11.03.14 13:46 
в ответ andrei1960 11.03.14 12:27
У нас в Дюссельдорфе тоже можно брать кредиты, другое дело что уверенности в работе нет.
Просто пытаюсь выбрать для себя оптимальный вариант, выбрасывать на ветер деньги за аренду или купить садовый домик и жить там. Поставив биотуалет и душ в доме с последующей выкачкой на огород соседу ассенизационной машиной.
Покажите мне пожалуйста закон который реально запрещает это сделать?
Фиг с пропиской, пропишусь у друзей.
#11 
andrei1960 коренной житель11.03.14 14:53
andrei1960
NEW 11.03.14 14:53 
в ответ emslt 11.03.14 13:46
В ответ на:
Покажите мне пожалуйста закон который реально запрещает это сделать?

в уставе садового товаришества будет прописано
если нарушишь - соседи сдадут и из садового товаришества прогонють
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
Peskova коренной житель11.03.14 15:08
Peskova
NEW 11.03.14 15:08 
в ответ emslt 11.03.14 13:46
Есть и закон
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskleingartengesetz
...
Eine Laube ist mit höchstens 24 m² Grundfläche einschließlich überdachtem Freisitz zulässig.
Die Laube darf nicht zum dauerhaften Wohnen geeignet sein.
...
#13 
  ПираTка знакомое лицо11.03.14 15:24
NEW 11.03.14 15:24 
в ответ emslt 09.03.14 18:57
я тебе написал.все что можно это наити вохенендгрюндштук,или вохенендхаус.
Поими ,они обыватели, в германии до сих пор не знают, что есть специальные биотуалеты с био очисткои признаные в ЕС,и что туда можно сливать воду из душа и туалета.Они тупят не просто так.А потому что не хотят чтобы люди жили на своих дачах. А в послевоенное время в гамбурге многие жили на дачах ,и дачки строили не малые.и были целые улицы со своими названиями.но сеичас они пытаются и их выжить.
даже тупому обывателю понятно что жить на даче выгодно и удобно.
Но сеичас сделали и можно 24 м²домик и не большая тераса.если заметят душ то штраф большои дадут.

[url]
#14 
  ПираTка знакомое лицо11.03.14 15:39
NEW 11.03.14 15:39 
в ответ Marina37 10.03.14 16:09, Последний раз изменено 11.03.14 15:48 (ПираTка)
Дорогои человек,вы с какои планеты?
А мы с планеты Эмигрант.
мы отличаемся от вас.
Мы здесь чужие,для всех и амтов.
нам не хотят сдавать квартиры,жалко.
у нас на это,есть своя прививка.
вы нам одно, а мы свое,пробьем...
у нас такая жизнь,идти своим путем.
RB

www.mesem.de/Gartenhaeuser/Lugarde/Lugarde_Blockhaus_Lyon-68/14286_p?et_c...
#15 
  ПираTка знакомое лицо11.03.14 16:41
Marina37 знакомое лицо11.03.14 17:45
NEW 11.03.14 17:45 
в ответ ПираTка 11.03.14 15:39, Последний раз изменено 11.03.14 17:51 (Marina37)
В ответ на:
А мы с планеты Эмигрант

Поздравляю! Я с той же самой.) Но г-..о к соседям на участок втихушку сливать мне в голову не приходит. Вот вам бы лично понравилось, если сосед так поступал?
Закон в принципе для всех должен быть одинаковый для эмигрантов и титульных (не справлять естественные нужды на землю, т.к. в фекалиях могут содержаться возбудители опасных заболеваний).
Правильно, есть биотуалеты в 1000 вариантов специально для дач, но в нормальном жилище должна быть канализация, подключенная к основной сети. И даже 2- для дождевой воды отдельная.
#17 
emslt завсегдатай11.03.14 19:49
emslt
NEW 11.03.14 19:49 
в ответ ПираTка 11.03.14 15:24
Да, я это понял что нельзя.
Просто пытаюсь понять, а нафига они тогда нужны если жить нельзя, туалет ставить нельзя, душь - тем более.
Нафига вкладывать деньги в то что всё запрещается?
Тупо яблоки выращивать? за такие деньги (5000 EUR участок) проще в магазине купить.
#18 
Marina37 знакомое лицо11.03.14 21:36
NEW 11.03.14 21:36 
в ответ emslt 11.03.14 19:49, Последний раз изменено 11.03.14 21:38 (Marina37)
Это для тех, кто живёт в хоххаусе, и у кого куча гиперактивных детей и большая тяга к природе. Дети могут там резвиться, бассейн им можно поставить, батут чтоб прыгали- энергию сжигали и яблоки ели, когда созреют. В субботу с утра- выезд на природу (Freizeitgründstuck), вечером сажаете их всех обратно в WV Transporter и везёте домой спать. В воскресенье утром всё повторяется.)
[/цитата] за такие деньги (5000 EUR участок)[/цитата] Да не нужны эти участки за такие деньги и даже бесплатно уже почти никому.
Все бы такие умные были- куплю за 5 тыс. участок и переделаю его в участок, пригодный под застройку, который в 10 раз дороже стоит. Забудьте!
#19 
  ПираTка знакомое лицо11.03.14 22:26
NEW 11.03.14 22:26 
в ответ Marina37 11.03.14 21:36
Вам обьясняют, а вы за свое.
Есть БИО очистные комплексы,которые очищют и воду и все другое..они БИО.....и от туда выходит очищенная вода,по стандартам ЕС,прямо к вам на участок,можете прудик замутить,а потом уходит в землю...или вы куда думете уходит вода с очистных сооружении государства?
по ручеикам в поля и леса..работали знаем.каналы выложенны из камня...
поэтому без илюзии..

#20 
  mama Na коренной житель11.03.14 22:56
NEW 11.03.14 22:56 
в ответ ПираTка 11.03.14 22:26
Ок, и даже с био-комплексом, кто там разрешит жить, а тем более строиться? Утопия. Не обнадёживайте зря человека. На постройку жилого дома нужен спец.участок, на территории дачных хозяйств это сделать невозможно.
Автор, вам написали абсолютно правильно. Участок берут для того, чтобы выгуливать детей, жарить шашлыки, валяться на травке и загорать. Ну, пару кустиков вырастить и 2-3 дерева при желании, а многие и этого не делают.
Как правило, каждое дачное товарищество (условно так называя) имеет свой устав и законы. Они-таки разнятся от организации к организации. Но точно одно - председатель переодически устраивает рейды по дачам, контролирует насаждения, состояние участка и дома. Нелегально жить там, как мышка подвеником, точно не получится.
#21 
  ПираTка знакомое лицо12.03.14 07:57
NEW 12.03.14 07:57 
в ответ mama Na 11.03.14 22:56
и вы тудаже..Причем разрешат или не разрешат.
Мы говорим что...
Сделать можно и очистные сооружения ,что бы помыться с душике после отдыха на природе,и заночевать субботу-воскресение,если поддали после хорошеи порции шашлыка.
и сходить в нормальныи туалет,и помыть нормально руки и посуду.
а то что сказала Марина ,отдых на природе,так это можно,
просто выехать в парк,выехать на странд,покататься по велодорожкам,и отдохнуть.и не надо дачи...а дача это домик,дерево,яблоня,кусты смородины,и клубника,и где иногда попахать надо,а помыться нормально негде,и заночевать...
Как нормальные люди, а не как бомжи.только у тех нет вотзможностеи а этим не дают сделать условия.
у нас в Гамбурге не официально многие живут на дачах.и немцы,и иностранцы.Не офишируют и живут,берут по 2 участка и строятся,в некоторых даже есть в прошлом подведенныи газ.
зимои воду отключают,да и холодно жить и ночевать.

#22 
  ПираTка знакомое лицо12.03.14 08:23
NEW 12.03.14 08:23 
в ответ Marina37 11.03.14 21:36, Последний раз изменено 12.03.14 08:35 (ПираTка)
Даваи сравним где государство больше заботиться о людях.
например дача,архитектором привязана к местности,можно провести воду и сделать био очистку.
5 соток,теплица 20м²,деревьев 10.вишня,яблоки,черешня.
можно ночевать можно отдохнуть денек и домои..
http://foto.germany.ru/gallery/394468
или здесь
www.ebay.de/itm/like/141218770049?lpid=91&clk_rvr_id=600997683895&item=14...
и не потомучто они бедные, а потому ,что законы не разрешают.
и вопрос в каком дачном домике хотели бы вы отдохнуть в субботу с семьеи и посидеть около камина?
я думаю по вашему металитету ...конечно второи...там для вас лучше,камин вам не нужен ,вода также,туалет не нужен. а иначе вы бы поняли меня.
с уважением
#23 
  wblech знакомое лицо12.03.14 08:38
NEW 12.03.14 08:38 
в ответ emslt 11.03.14 19:49
В ответ на:
Просто пытаюсь выбрать для себя оптимальный вариант, выбрасывать на ветер деньги за аренду или купить садовый домик и жить там.

В ответ на:
Тупо яблоки выращивать? за такие деньги (5000 EUR участок) проще в магазине купить.

Мы же не в Тайге живем, чтобы за 5К купить участок, строить на нем все подряд, никому и ничего при этом не платить. Такие участки покупают люди, которые живут в клетках, но в 5-и минутах ходьбы от метро, аэропорта, работы, а отдохнуть иногда хочется на природе, заземлиться, шашлычки пожарить...
Если тебе без разницы где жить, посмотри в сторону плавучих домов. Не 5К конечно, но если самому сделать, то за 50К-60К можно отгрохать двухэтажную виллу на воде со всеми удобствами. Беда в том, что в Германии не так много мест где можно официально "припарковаться" и проживать в таком доме.

#24 
  wblech знакомое лицо12.03.14 08:49
NEW 12.03.14 08:49 
в ответ ПираTка 12.03.14 08:23, Последний раз изменено 12.03.14 08:52 (wblech)
В ответ на:
я думаю по вашему металитету ...конечно второи...там для вас лучше,камин вам не нужен ,вода также,туалет не нужен. а иначе вы бы поняли меня.

Уважаемый, с менталитетом, да и не только, проблемы именно у вас. Такие дачи строят в России, в Германии есть что-то подобное, но очень и очень мало. Да и стоит это удовольствие далеко не 5К. Что вас держит в Германии? Собрались бы да ехали назад и строили бы себе дачи как душе угодно.
Или до вас не доходит, что если на этих участках разрешить жить, проводить канализацию и т.п., то это будут уже не дачные участки за 5К?
В ответ на:
Даваи сравним где государство больше заботиться о людях.

Давай сравним. Только не дачи, а реальную заботу о людях. И почему вы еще здесь, если о вас тах хреновенько заботятся?
#25 
andrei1960 коренной житель12.03.14 08:56
andrei1960
NEW 12.03.14 08:56 
в ответ wblech 12.03.14 08:38
В ответ на:
Мы же не в Тайге живем, чтобы за 5К купить участок, строить на нем все подряд, никому и ничего при этом не платить. Такие участки покупают люди, которые живут в клетках

Вы ошибаетесь. 5К стоит не участок, а то что на нём - домик, сарайка, биоклозэт, деревья етс
Участок остаётся собственносью города! А садовод платит арендную плату, небольшую, в зависимости от размера
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#26 
  wblech знакомое лицо12.03.14 09:05
NEW 12.03.14 09:05 
в ответ andrei1960 12.03.14 08:56
В ответ на:
Вы ошибаетесь. 5К стоит не участок, а то что на нём - домик, сарайка, биоклозэт, деревья етс
Участок остаётся собственносью города! А садовод платит арендную плату, небольшую, в зависимости от размера

Мне и это известно. Но есть участки, которые можно и купить, поставить домик, но постоянно проживать в нем нельзя. А про 5К, то это так, для связки слов.
#27 
  ПираTка знакомое лицо12.03.14 10:22
NEW 12.03.14 10:22 
в ответ wblech 12.03.14 08:49
Она пиратка-немка,а я с Литвы.В германии с 91 года.
что делаем мы это понятно, а что делаешь ты?
разговор идет о том что бы дать гражданам больше чем 24 м²,за их же деньги,если они это хотят.
и не попадать в кабалу к банкам,если есть желание не дом а домик
и по поводу домов на воде.так как я с Гамбурга скажу что стоят они от 500.000.
и места для их парковки продают с аукционов...
короче ,здесь,на форуме,не те люди.

#28 
  wblech знакомое лицо12.03.14 10:52
NEW 12.03.14 10:52 
в ответ ПираTка 12.03.14 10:22
В ответ на:
разговор идет о том что бы дать гражданам больше чем 24 м²,за их же деньги,если они это хотят.

Да покупай хоть гектарами угодья. Да хоть лес покупай. Кто тебе мешает?
В ответ на:
и не попадать в кабалу к банкам,если есть желание не дом а домик

Зарабатывай и будет тебе счастье. Типа в России или Литве каждый второй может себе позволить каменный домик с камином и всеми удобствами?
В ответ на:
и по поводу домов на воде.так как я с Гамбурга скажу что стоят они от 500.000.

Это ты бабушкам на лавочках рассказывай.
В ответ на:
и места для их парковки продают с аукционов...

Дикий восток в этом плане рулит!
#29 
Marina37 знакомое лицо12.03.14 13:33
NEW 12.03.14 13:33 
в ответ ПираTка 12.03.14 08:23, Последний раз изменено 12.03.14 13:35 (Marina37)
В ответ на:
а иначе вы бы поняли меня

Да я вас понимаю и сочувствую даже. Хочется на земле поработать, шашлыки пожарить, как в Литве. Жить как на родине и говорить на родном языке, соблюдать свои законы, а не немецкие. Но вы в Германии... и за заботу о вас государства приходится платить отказом от прежних привычек.
Да и денег на такую очистительную систему у вас навряд-ли достаточно. У нас цистерны закопана на участке для полива гартена, так там каждая стоит больше 1000 + переливы, трубы и работа. Могу себе представить сколько стоит система биочистки...
А если б были эти деньги, стали бы вы действительно такую систему строить? 100% бегали бы под куст. Сам гартен за 5 тыс, да туалет к нему за ещё за 5 что-ли? ))) У меня сосед уже полгода дом строит метров 500 жилой площади свиду, но баутуалет он себе НЕ МИТОВАЛ. Куда он сам, его жена и 5 человек рабочих всё это время "ходят" я могу только догадываться (под куст) или на крайняк к соседям, у которых баутуалет есть. А сам он деньги экономит, бедный... Менталитет у него тоже колхозный, хоть и деньги есть. Так что хоть тут лбом об стенку бейся, менталитет можно выбить только штрафами, анцайгами, орднунгсамтом и т.д. Печально..
С уважением.
#30 
  Kimkiduk прохожий12.03.14 19:28
NEW 12.03.14 19:28 
в ответ Marina37 12.03.14 13:33
В договоре на дачу у нас написано,что жить нельзя... Но летом мы без проблем ночуем, благо вокруг одни русаки. Кстати у нас года два назад потребовали деньги канализацию по 2000 с участка. Так вот канализацию провели и подключили к домикам , может теперь и жить разрешать и дома больше построить))
#31 
heppy i постоялец12.03.14 21:50
heppy i
NEW 12.03.14 21:50 
в ответ emslt 09.03.14 18:57
Купите себе Wohnmobil и живите в нём. http://www.mobilisten.de/stellplaetze/deutschland.php# даже социальщикам оплачивают как миту.
#32 
bo.rus коренной житель13.03.14 15:25
bo.rus
  wblech знакомое лицо14.03.14 10:15
NEW 14.03.14 10:15 
в ответ bo.rus 13.03.14 15:25
Тфу, так и за лям, и за десять лямов можно купить. И не только в Гамбурге. А можно и за 150К взять, а можно и самому сделать... Если я сейчас ссылку на дом за 10 лямов кину, то все, входной порог от этой суммы будем считать?
#34 
1 2 все