Deutsch

Продажа квартиры в России и немецкая налоговая

808  1 2 3 все
_vik_ гость04.02.14 19:23
NEW 04.02.14 19:23 
в ответ Rssla 04.02.14 16:19
А что вам мешает не городить огород с дарением квартиры, а провести то же самое с дарением денег?
Продать квартиру, деньги подарить резиденту-близкому родственнику (на сколько я понял, у вас там живет отец) Эту сделку вообще можно не оформлять
На следующий день близкий родственник дарит вам эти деньги назад. Оформляете договор дарения у нотариуса. Платите нотариусу копеечную пошлину. Налогом дарение между близкими родственниками не облагается. И вы легализуете эти деньги в Германии не как доход с продажи, а как подарок от папы.
#41 
dzh-1 старожил04.02.14 20:17
dzh-1
NEW 04.02.14 20:17 
в ответ _vik_ 04.02.14 19:23
В ответ на:
Продать квартиру

т.с.не резидент россии, 30% налог заплатит...
#42 
Knjazhna патриот04.02.14 21:46
Knjazhna
NEW 04.02.14 21:46 
в ответ dzh-1 04.02.14 20:17
Можно же там прожить 183 дня и тогда будет резидентом и спокойно сможет получить справку не платя 30%.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#43 
Maybe_you свой человек04.02.14 23:23
Maybe_you
NEW 04.02.14 23:23 
в ответ Knjazhna 04.02.14 21:46
Можно и пожить 183 дня, но тогда ПМЖ плакаль...
Если только ТС более 15 лет в Германии, в том случае можно ( не уверена, тут писали про ето когда-то)
#44 
olya.de spectator04.02.14 23:45
olya.de
NEW 04.02.14 23:45 
в ответ Frost2sun 04.02.14 13:55, Последний раз изменено 04.02.14 23:46 (olya.de)
Заплатили в России - второй раз в Германии не возьму, не заплатили - подпадаете под законодательство ФРГ.
Не надо вводить людей в заблуждение. Никаких "подпадаете под законодательство ФРГ" не будет. ФРГ не берет налогов с иностранной недвижимости, доход от реализации попадает только под Progressionsvorbehalt. В данном случае, квартира больше 10 лет в собственности, так что по немецким законам дохода как бы нет и с этой стороны автору ничего не угрожает.
Про необходимость указывать в декларации наличие недвижимости вообще смех. Такое ощущение, что некоторые советчики вообще никогда не заполняли декларацию.

Speak My Language

#45 
Frost2sun завсегдатай05.02.14 07:16
Frost2sun
NEW 05.02.14 07:16 
в ответ olya.de 04.02.14 23:45, Последний раз изменено 05.02.14 08:21 (Frost2sun)
Так если согласно немецким законам не надо платить налог с продажи недвижимости, находящейся в собственности 10 лет - значит она и на заплатит. Это и свидетельствует о том, что дальше на нее распространяется законодательство Германии, а в нем я не сильна. Смысл всех этих действий в том, чтобы показать деньги вбелую.
В отношении того, надо ли указывать. Если вопрос есть в декларации, то надо. Но это я так понимаю распространяется на приобретенную недвижимость, а не на ранее имевшуюся. Хотя российские чиновники например обязаны сообщать обо ВСЕХ активах. В отношении российских граждан опять таки в налоговой собирают всю информацию и о домах и о гаражах и о квартирах. Опять, таки как это в Германии - пока не знаю. Смысл в том, следует ли указывать в соответствующих документах, если об этом спрашивают, а не в слове "декларация".
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#46 
Frost2sun завсегдатай05.02.14 07:48
Frost2sun
NEW 05.02.14 07:48 
в ответ olya.de 04.02.14 23:45, Последний раз изменено 05.02.14 08:13 (Frost2sun)
Оля, меня этот вопрос касается лично. Поэтому если вы можете, разъясните пожалуйста.
Вот привезла я в Германию деньги от продажи квартиры. Российской налоговой ничего не должна, квартира в собственности более 3 лет, продала как резидент. Хочу купить квартиру в Германии, мне же надо легализовать деньги. Как это делается? В каком месте мне нужно предъявить свой Договор купли продажи, согласно которому я деньги за квартиру получила? И что еще кроме него от меня могут потребовать?
Должна ли я заплатить в Германии какие то налоги? До вчерашнего дня думала, что нет, потому что я не получила на территории Германии никакого дохода. Но вчера, переписываясь с одним из участников форума, узнала, что в этом случае надо платить 19 %, так ему сказал практикующий юрист со стажем. Откуда такая сумма? Ищу в интернете - 19% - это что то вроде подоходного налога на крупные суммы, я так поняла.
Теперь интересное. Вот вы говорите, что налог с продажи недвижимости платить не надо. (Хотя по моим сведениям даже в Германии налог платится с разницы между суммой покупки и продажи, если жилье менее 10 лет в собственности. В случае с Российскими квартирами тут засада - потому что часть из них преватизированы, часть куплена в советких еще кооперативах, а часть в 90-е годы, а после этого денежная реформа была, в общем сумма разницы - величина непонятная). Ну хорошо, не надо платить налог с продажи недвижимости. Дело ведь не в названии налога, правда? А как обстоит дело с ПОДОХОДНЫМ налогом? Эта сумма вырученная за продажу квартиры, должна быть указана среди моих доходов и она попадает под подоходный налог?
Если да, то какая разница как его назвать, все равно платить, а если нет - это хорошо. Загвоздка только в том юристе, который говорит- подпадает. Тут опять возможны 2 ситуации.
1. Человек продал недвижимость в России сразу, еще являясь налоговым резидентом Росс.
2. Продал через 1-2 года, когда уже является налоговым резидентом Германии.
Так все таки, если выводить деньги вбелую, сколько нужно платить?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#47 
olya.de spectator05.02.14 13:36
olya.de
NEW 05.02.14 13:36 
в ответ Frost2sun 05.02.14 07:48
Если вопрос есть в декларации, то надо.
нет, вопроса нет. Есть вопрос о "доходах с", а не о наличии.
В каком месте мне нужно предъявить свой Договор купли продажи, согласно которому я деньги за квартиру получила?
при ввозе/переводе денег в страну ими если кто-то заинтересуется, то Zoll- им Вы можете показать договор о купле продаже.
Должна ли я заплатить в Германии какие то налоги?
Нет.
Эта сумма вырученная за продажу квартиры, должна быть указана среди моих доходов и она попадает под подоходный налог?
Если Вы владели квартирой меньше 10 лет, то это сумма попадает под Progressionsvorbehalt. Вы понимаете, о чем речь или не очень ?

Speak My Language

#48 
Rssla гость05.02.14 13:37
NEW 05.02.14 13:37 
в ответ olya.de 04.02.14 23:45
В ответ на:
Никаких "подпадаете под законодательство ФРГ" не будет. ФРГ не берет налогов с иностранной недвижимости

то есть другими словами я могу перевести себе деньги на счет, потом показать договор купли-продажи и этого будет достаточно, чтобы на это не платить налоги в Германии? меня просто еще волнует, на всплывет ли где-то мое "нелегальное резидентство" в России? мне важно пока почислиться там резидентом, пока я не улажу все официальные формальности (не только денежные).
#49 
Frost2sun завсегдатай05.02.14 13:46
Frost2sun
NEW 05.02.14 13:46 
в ответ olya.de 05.02.14 13:36, Последний раз изменено 05.02.14 13:59 (Frost2sun)
Progressionsvorbehalt. - не понимаю что это, объясните пожалуйста.
Словарь дает 2 варианта:
1. прогрессивное ограничение
2. оговорка о недопустимости двойного налогообложения имущества
И не понимаю каким образом я вообще подпадаю под налогообложение в Германии, даже в отношении этого Progressionsvorbehalt, если я никаких доходов в Германии не получила.
То есть иностранец приехавший в Россию, например, никаких налогов со своих прошлых доходов платить не должен, только с зарплаты, если он ее начнет получать в России, первые 6 месяцев, пока не станет резидентром будет платить 30%, потом 13
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#50 
olya.de spectator05.02.14 13:57
olya.de
NEW 05.02.14 13:57 
в ответ Rssla 05.02.14 13:37
то есть другими словами я могу перевести себе деньги на счет, потом показать договор купли-продажи и этого будет достаточно, чтобы на это не платить налоги в Германии?
Налог от реализации российской недвижимости в Германии не снимают. Если квартира больше 10 лет в собственности, то доход и под Progressionsvorbehalt не попадет (даже если Вы его в налоговой декларации укажете)
меня просто еще волнует, на всплывет ли где-то мое "нелегальное резидентство" в России?
Ну только если в России всплывет (что очень маловероятно), а кроме нее это никого не интересует.

Speak My Language

#51 
Rssla гость05.02.14 14:18
NEW 05.02.14 14:18 
в ответ olya.de 05.02.14 13:57
о, спасибо большое, квартира в собственности с 93 года, так что проблем с Progressionsvorbehalt быть не должно. но тогда еще вопрос - есть сумма денег, есть договор купли-продажи. как я смогу убедить налоговую, что вот этот перевод денег и есть деньги от продажи? или они просто по факту договора с этим согласятся? к примеру, если деньги мне переведет какое-то "третье" лицо, не имеющее отношение к договору? для налоговой важно, с какого счета (кто владелец) перечисляются деньги или им только важно, на какой счет они перечисляются?
#52 
olya.de spectator05.02.14 14:22
olya.de
NEW 05.02.14 14:22 
в ответ Frost2sun 05.02.14 13:46, Последний раз изменено 05.02.14 14:26 (olya.de)
В Германии прогрессивный налог, когда процентная ставка меняется в зависимости от дохода.
очень упрощенный пример (цифры с потолка):
Скажем, если Ваш доход 20.000 евро в год, то налоговая ставка будет составлять 10%, а при 150000 уже 45%.
Бывают случаи, как с доходом от иностранной недвижимости, к примеру, когда с самой суммы налог не берется, но она попадает под прогрессион, увеличивая налоговую ставку.
Пример: Ваш доход в Германии 20.000 год, налог был бы 10%, то есть 2000. К примеру, Вы продали недвижимость за рубежом, пять лет назад купленную за 100.000, за 230.000 евро.
Как резидент, без налогов, но это не суть.
Со 130.000 Германия никаких налогов не возьмет, но сумма будет приплюсована к Вашим другим 20.000 дохода для расчета процентной ставки и налог Вам насчитают с 20.000 уже не 2000 (10%) , а как по той ставке, которая положена с доходом 150.000, то есть процентов 45%. В итоге с 20.000 дохода Вы вместо 2000 заплатите 9000.
Если у Вас в Германии доходов нет, то в данном примере Вы заплатите 45% от 0, т.е. ничего.

Speak My Language

#53 
olya.de spectator05.02.14 14:24
olya.de
NEW 05.02.14 14:24 
в ответ Rssla 05.02.14 14:18, Последний раз изменено 05.02.14 14:45 (olya.de)
В какой момент Вы собираетесь налоговую убеждать и зачем ? за переводами сумм из-за границы следит Zoll, а не налоговая.
Вот общая схема http://www.deutscheskonto.org/de/meldepflicht-auslandsuberweisung/

Speak My Language

#54 
1 2 3 все