Вопрос звучит наивно, пробую сформулировать точнее. Всю жизнь прожил в москве, в одном районе, если ехать к центру города от немецкого консульства по Ленинскому пр-ту, вот сразу мой р-н., и налево до мгу, может кто знает Кварталы из золотистых 7-9 этажных сталинок на 300-500 квартир, корпуса буквой С или П, внутри домов красивые зеленые дворы, деревья большие, детплощадки, фонтаны даже есть в паре дворов. Уже не так молод, очень привык к таким кварталам/дворам. Скоро получу возможность трудоустройства почти где угодно по германии. Скажите, может кто видел/знает подобные городское кварталы? Например, лично встречал похожее в Барселоне, но это как бы не германия. (Еще раз сорри, все равно наивный вопрос вышел.)

Berlin, Alexanderplatz, Frankfurter Allee, Karl-Marx-Allee
www.google.de/imgres?sa=X&biw=1266&bih=578&tbm=isch&tbnid=GUBH2rcWy0wjwM%...
golm.rz.uni-potsdam.de/germanistik/Reimann/Hoyerswerda/Pumpe/stalinallee....

У вас же, вроде как, маленькие дети..
Отчего вас тянет в эдакие многоэтажные каменные джунгли?
В доме со своим участком и без соседей снизу/сверху жить с детьми будет гораздо комфортнее/свободнее..
Пишу из личного опыта, тк тоже бОльшую часть жизни прожил в многоэтажках

Н-да, такое в Германии в самом деле нужно поискать... Не любят тут люди в таком жить.
В 70-е строили в ФРГ кое-где блочные дома - так потом заселяли их социальщиками, никто другой не хотел там жить...
Ну есть конечно в крупных городах. Не такие джунгли на 500 квартир конечно, но просто большие блочные дома. В Дрездене есть, в Ляйпциге тоже есть...
В Дрездене с жильём напряжёнка, так и такие квартиры идут. Хотя процент социальщиков в таких домах естественно выше, чем в среднем.
Живу в малеьком городке бывшей ГДР - так на окраине тоже блочный район из 6-этажек есть.
Как мимо проезжаю - так всегда думаю: слава Богу, что живу не там, а в старинном Fachwerk'е в центре И как там только люди вообще живут?
Это ведь и с машиной постоянная головная боль: искать где запарковаться, или гараж снимать, который будет довольно далеко от дома. Не во дворе, как у меня сейчас...
А машина ценна тогда, когда она рядышком стоит, чтоб в любой момент воспользоваться. А не тогда, когда до гаража 20 минут пешком, а то и больше...
В Германии немного другие стандарты жизни.
Был последний раз в Москве у приятеля - так это же ужас: дом на несколько сотен квартир, а вокруг плотно-плотно в два ряда стоят запаркованные машины.
И каждый раз, когда хозяин домой возвращается, он проезжает вокруг дома, часто не один раз, и ищет свободный люк для парковки! Я бы не смог так жить...

Какой кошмар
как же быстро он забылся.
Не такого Вы здесь не найдёте. И слава Богу
Если что - я сам жил когда то на Университетском дом 5, знаю ваши дворы

Оттого, что всю жизнь так прожил, вот и тянет. Каждому своё.

Это нет. Такого счастья не хотелось бы. Это правда.Там строят подземные, но только начали. Думал, если такие кварталы в германии есть, то вопрос парковки должен быть решен, страна продвинутая. Непривычно пока.

В каждом большом городе найдётся такое место.
Но в любом случае - это будет самообман.
Возможно, лучше - что-то диаметрально противоположное, чтобы не травить душу.
Так как было уже не будет.
Жизнь идёт вперёд.

В "мясе" жили? Прикольно. такая брутальная сталинка на пригорке. Без двора, но дом то каков. А Вы в какой школе учились? Мы из окон у друга там салюты смотрели, вообще вид на мск красивый с верхних этажей. Значит район и дом ваш кошмаром считаете. С выходом пешком на гектары зелени и реку, на цирк, на дворец пионеров, на ленгоры, в 10 мин от метро и 10 мин на машине от кремля. В этом доме квартира на 1 этаже стоит в продаже 5800 евро за метр, а на 6 этаже 8000 евро за метр. http://www.apartment.ru/DbMoscow/s1766d5.html И Вы считаете это для себя "быстро забывшимся кошмаром" в жизни. Научите, как и где жить в Германии? На своем примере, если можно, я теперь тоже хочу перевести эти московские места в разряд кошмарных воспоминаний!

Вот-вот: я тоже строил дом типа как фериенхауз поначалу (на выходные, на лето и тп)..
Только вот как пожили там немного, так назад в многоэтажку резко расхотелось.. и, самое интересное, что таких примеров у меня немало..
Потому , думаю, вы так пишете сейчас, что в своем доме, видать, еще не жили..
Может, стоит попробовать?

там, но я не учился - я там жил несколько последних лет в Москве. с 86го начиная

Постройте себе отдельный домик в тихом приятном месте, с отдельным участком, каминчиком етс и переведёте эти московские места в разряд кошмарных воспоминаний!

Было. Жил после развода год на даче, соотв. описанию. Сезонно могу, а постоянно не моё. Скучно, движения мало, осенью и зимой вообще депрессивно. Если выбирать, то из частного д-хозяйства и удобного квартала мегаполиса моё это однозначно мегаполис. А если отд. частный дом с участком в хорошем месте и в мегаполисе, то боюсь никаких денег не хватит. Хотя я так мало видел и мало знаю, если честно. Вообще шкала ценностей в организации условий жизни в Г. для меня загадка.

Здесь надо чтобы всё рядом было: парковка, магазины, выезд на автобан, природа.
У меня: до Альди 1100 метров, до баумаркта - 1200 метров, до Реве - 700 метров, до работы - 150 метров, до пиццы - 300 метров,
до булочной - 50 метров, сантехник - офис через дорогу (он же газовщик), столяр - 200 метров, мельдештелле - 200 метров...
До автобана 8 км - это немного далековато, но дорога до него почти прямая и незагружена, так что ничего, пойдёт.
До ж-д вокзала метров 800 - тоже ничего, пойдёт... До больницы-стационара менее километра - тоже пойдёт: я не каждый месяц болею.
Ну а приспичит в театр - до Берлина час езды. Далековато - но я в театр не каждый день езжу, так что пойдёт... Учитывая, что мита 4 евро за кв. метр...
Вот так и Вы: нарисуйте себе ваши желаемые пути, исходя из того, что и как часто Вам в жизни требуется. И станет ясно, где лучше жить.

Мне в жизни желательно чувствовать по соседству привычное уважение равных по положению граждан, и я хочу проявлять такое же уважение к ним. Чтобы вокруг жили те, кто в штанах того же цвета, что и у меня. И ни одного без цветных штанов, или того хуже с колокольчиком в носу чтобы близко селиться не хотело или не могло, если Вы понимаете, о чем я говорю. А все Ваши удобно расположенные сантехники, миты, театры и прочая логистика, оно не так критично.

Отчего же в иммигрантских гетто. Полно комплексов домов и П-обтазных и Г-образных и с двориками и с т.д. и т.п. Plattenhaus тут их зовут. Немцы в таких не селятся

Дело вкуса, я например не люблю дома, ни Reihenhaus, не отдельные, никакие, особенно из-за лестниц внутри, да и того, что нижной этаж .-- это практически проходной корридор и помещения там восновном "технические" кухня, да ванная/туалет и т.п. А единственный "жилой" этаж - это второй, где потолки косые и комнатушки крохотные, особенно вверху, - никакой мебели нормално не поставить. При равной площади квартиры и дома, в квартире места значително больше, просто несравнимо.
Во дворев копаться надо, перед домом самой снег грести, убоирать и т.п. В многоквартирном доме, никаих этих забот нет, все делает или хасумастер и /или убирщица - все общие помещения убирает. Никакой дололнительной работы/заботы. Конечно если дома сидеть и делать нечего, то свой сад - это не плохо, а если на работе отпашешь, то прийдя домой отдохнуть хочется, а не на грядке копаться к верху задом и греться не камином, порубив перед этим дрова, а просто повернув на батарее регулятор. Да и все это заботы с отопительным котлом, и пр. и др. в квартире не колышат - а в своем доме - это тоже твои заботы. Не люблю ни нижний ни верхнихй этажи. Но люблю лифт, особенно если человек не молодой, то это ценишь с возрастом.
Не зря немцы на старости лет из домов в квартиры перебираются, т.к. для них критерии "кошмарности" меняются
Так что что для кого хорошо, а кому кошмар - это дело вкуса.

Дело вкуса, но судя по вашим представлениям о жизни в доме вы не жили в своём доме.
Газовый котёл например раз в год приходят проверять, а боле нет с ним забот, ну и так далее можно ответить на ваши странные представления о житее в собственном доме, но не охота писать - может кто отпишет кому не лень

не знаю в каких домах Вы бывали, но у меня и всего моего окружения единственный "жилой" этаж это нижний, а сверху где потолки косые спальный

про Г-образные это вы хорошо написали, но их зовут Plattenbau тут.
Немцы в таких тоже селятся, таких немцов зовут ассоциалы

По ощущениям 100м квартира имхо как 130м дом примерно Точно, да еще постоянно время и деньги на что-то надо, то на краску, то на лопату, то на тачку, то на крыльцо, и до бесконечности. Суета сует. Вот это и есть ключ ко всему. Вот тут палка о двух концах. Газоходы-вентиляции следить-чистить это минус, но зато дома всегда тепло сделать можно, а в многоквартирном ночью общее отопление выключат, и сиди дубака давай.

Тогда надо что-то типа русскоязычного "Чайна-тауна" искать. Если уважение равных граждан надо. В крупных городах есть такие уголки. Есть не только русские, есть и турецкие.
Тут у Вас дважды неверное представление.
1. в Германии отопление не выключают, оно работает круглый год везде. На батареях стоят на каждой регуляторы и (если центральное отопление) счётчики-градусники.
2. чистка вентиляции и труб будет в счёте от фермитера и в большом доме за квартиру стоять, и в маленьком домике - без разницы. И за уборку снега будет в счёте стоять - если когда-нибудь снег выпадет.

Я вроде бы написал равных по положению граждан, а не по происхождению. Это очень важное отличие.

Что Вы имеете в виду "по положению"? У Вас какое положение будет в Германии? Профессор вуза? Чиновник? Иммигрант-социальщик? Ну так селекция обычно по мите идёт: чем дороже жильё, тем приличнее окружение. Грубо говоря.

Почему всю-то? Только ту, что в Москве. Здесь же будет новая жизнь - не хотите сами вместе с ней поменяться? :)

Вы хотите сказать, что в 500 квартирном доме живут все равные по положению? Не смешите мои тапки))) Говорите что все ходят в одинаковых штанах... откройте глаза по-шире, присмотритесь к соседям и Вы удивитесь)))

Хочу. Пока не знаю, в какую сторону. Я мало что видел в Германии.

Вы от работы пляшите. Кем и где работать будете - там и жильё подыскивайте. И посмотрите уже, что там поблизости от работы реально снять, по цене и прочее всё.

Хотите... смешите... говорите... откройте... присмотритесь... удивитесь... Вы всегда в общении используете глаголы только в повелительном наклонении? Мне на такие посты и отвечать не хочется.

Именно так.
И на близость хороших школ стОит обратить особое внимание.

Вы не правы, половина глаголов в изъявительном наклонении

Я в общем-то жил и живу в Г. хоть и недолго. У нас в доме общий котел так запрограммирован, что с 22 и до 5 или 6 утра батареи в квартирах слабо теплые, хоть на максимум выкручивай. Мне кажется тут везде в многоквартирных домах так. Знаю лично три дома в разных местах, коллеги живут, и везде так. И летом батареи совсем не работают. Касательно чистки и ритуалов вокруг своей отопительной системы, уборки снега итд, дело ведь не в деньгах, а в суете. Оргвопросы утомляют, когда самому то это, то то помнить и самому инициировать надо.

Да никакой суеты. У нас на днях трубочист как раз был. Несколько раз забегал, застал наконец. Почистил что должен был - за работу он от фермитера получит (а фермитер с нас). Ну, мы конечно ему на чай дали, и кофе напоили - но это ведь необязательно делать.
Я у нас тоже отопление так настроил, что ночью 18 градусов, а днём 21. Ну и в обеденную паузу тоже температура снижается. Ну, надо же газ экономить как-то? У нас это в одной из комнат устанавливается, так конечно удобнее. Да и дешевле индивидуальный котёл на газ, чем центральное отопление, получается.
Летом везде где жил - батареи работали. А как иначе? Котёл обычно и горячую воду обеспечивает, так что он всё равно включён.

Подобные кварталы можно найти и в Германии, например в Дюссельдорфе linksrheinisch ( кто знает - подтвердит, ну ооочень хорошие районы ) сейчас строится несколько такого вот типа heinrich-heine-gaerten.de/de/kaufen/?PHPSESSID=bab006d2a29796ffc4edac852a... объектов, нежно называемых в народе "Millionärsghetto" .

Спасибо большое. Теперь хоть я осознал, как тут выглядит сама категория того, что я себе представлял. Как Вы думаете, сколько там может стоить арендная плата за метр? А если покупать, сколько может стоить квадратный метр? Вы случайно не имеете отношение к продаже-аренде такой недвижимости?

Рассчитывал в уме ок 10 евро за квадратный метр аренды "холодного бетона" при ок. 100м площади. Во всяком случае не хотелось бы дороже 1500 в месяц со всеми коммунальными услугами. (Слышал, что Мюнхен в этом смысле особенный город, но в него ехать не планирую.)

Ca 11-15 /m, bzw 5000 - 7000 /m.

Ну у Вас возможности побольше, чем у меня. Я за примерно 80 метров плачу кальт 320, варм 520. При этом у меня закрытый двор с садиком и парковкой для машины, с сарайкой ещё. Всё в этой цене.

кому нужны твои садики и парковки ещё и с сарайкой? Мегаполис нужен, чтобы парковку полчасика искать, да в пробках по 2-3 часа стоять.
Из Москвы чел - нужна привычная среда обитания, а не садики -парковки ещё и с сарайкой ....

Не понимаю я такого мазохизма...
Помню, ещё в СССР рассказывали: послали инженеров в колхоз - одному плохо стало. Догадались: поднесли его к выхлопной трубе - и всё прошло.

Ничего подобного, во всех многоквартирных домах, где я жила и живут мои знакомые, отопление не отключается никогда, ни днем, ни ночью, ни летом, ни зимой.! Никаких отопительных сезонов не существует. Я имею виду, ты можешь повернув только лишь ручку регулятора на батарее топить даже летом! (Пробовали - работает!).Каждый топит, когда хочет и до такой температуры, какой хочет.

Насчет уборки снега тут так вообще "классно", не то слово:
Обязано напротив твоего дома быть убрано, т.е. снега быть не должно, кто-то поскользнется, сломает чего себе - ты отвечать будешь. А вот если работаешь? но это никого не волнует. Всташь в 5 утра и до работы снег лопатой кидаешь, потом на работу бежишь, а если снег целый день идет? В обед, пюрибегать, что ли разгребать? а после работы. Короче море удовольствия. А в многоквартирном доме таких забот нет - все хаусмастер делает.
Одно счастье, что тут снег не часто, но еще смотря где в Гeрмании жить.

Если снег идет, то можно ждать, пока закончится, но потом сразу убрать. Это я для себя узнавала.
Если работаешь - тогда проблема. Но решаемо при желании. Честно говоря, очень небольшой минус по сравнению с плюсами житья безо всяких соседей.

Мадам теоретег, я правильно понимаю?

Людвиг, вы не забывайте, что немецкие соседи по многоквартирному дому могут такие вредные попасться. Иногда в лице добропорядочных пенсионеров.
У нас другой случай - турки. Они были небедны и купили две квартиры в собственность. Молодые хозяева еще ничего были, но вот их родители Чо творили...
Когда они купили свой дом и переехали, в нашем доме был натуральный праздник. Свои же квартиры они сдали... немцам А мы воспользовались моментом и молниеносно продали свою по хорошей цене, пока опять не пропал калабуховский дом.

Кому как, длэ меня так это минус гораздо больший. А без соседей жить - это только разве что в глухой деревне, где на 20 км одна хата стоит, и пообщаться кроме как с коровами не с кем. В городе не те растояния, чтибы с соседями не сталкиваться, а в реиенхаусе, например,так с соседями контакт ничуть не меньши, чем в квартирах.

Почему же, были такие проблемы. Однажды в маленьком домике жила малоквартирном, - надо было снег чистить. А вы не слышали о таком как Wienterdienst что ли?

У меня центр города без соседей. Точнее, соседние дома стенка к стенке - там соседи есть. А дом где я - нижний этаж контора работает два дня в неделю с 8 до 16, выше - наша квартира, ещё выше - чердак, вход через нашу квартиру, пользуемся бесплатно как складом. Fachwerkhaus.
У нас тем не менее есть человек для снега. Вроде вот на этой неделе снег будет - человек наконец-то сможет поработать. Ну, листья он осенью сгребал ещё. Тоже нужное дело. А яблоки частично остались на яблонях, и сейчас по одному падают и давятся колёсами во время парковки. Не очень хорошо так конечно...

Про раенхаус ничего сказать не могу, про доппель и айнфамилиен на маленьком городском участке опыт есть. Соседей видишь, но не слышишь. Привет - пока, не более. Если дети вместе играют, ни к чему не обязывающий смолл-ток и все.

Я не уверен, что прав, но скорее всего и нам с Вами в одних и тех же домах жить не довелось, и знакомые наши в разных домах живут. Потому никакого противоречия не вижу. Значит, где-то топят всегда, а где-то с перерывами, кому как повезет в жизни устроиться Аналогично, где-то снег сгребает Хаусмайстер, где-то специально обученные люди, а где-то график есть, какая квартира в какие зимние недели за уборку снега перед подъездом/домом отвечает. Но даже если поквартирно, то у нас например мы всего две недели за зиму дежурные по снегу. А в своем доме всегда сам-сам-сам

То, что вы называете адом, они называют домом (к-ф Рэмбо)

Я в многоквартоирном доме соседей вижу, думаю, реже чем вы. Соседку по площадке квартиры рядом (дверь к двери) и ее дочъ видела последний раз наверниое с месяц назад. Хотя они тут живут и никуде не уехали. Просто не совпадало когда она выходит из дома и приходит и я. По слышимости тоже самое. Дом очень хорошую звукоизоляцию имеет. Да и соседи хорошие. В доме бы Доппелхаусе или Райенхаусе, наверняка бы чаще виделись, т.к. во двое в саду возились бы.

у меня свой дом. Но всё не так печально - не надо ни в 5 вставать, ни в обед прибегать чистить

Это верно, противоречияя нет. Я раньше и не знала, что бывает по другому, только тут на форумах читала, что такое бывает
В любом случае, зная что такие различия бывают, можно при снятии квартиры это учитывать и заранее узнавать какие порядки в том или ином доме и это тоже как критерий выбора учитывать. Я теперь буду обязательно узнавать, нет ли в доме "отопительного сезона" или "отопительных часов" и такие дома стороной обходить.

Ну и как вы обходитесь?
У нас коллега даже отпуск на день "дежурства" брать вынуждена была.

Ну так для колхозников сельская хата - это то что надо, а город - это ад. А для городского жителя наоборот, - в деревне жить - это хуже некуда.. Меня в деревню жить никогда не тянуло, хоть там, да, воздух чище.

утром чистил и вечером. Обязаности зачищать каждые 10 мин нет.
С соседями можно договриться если вдруг уехать надо бывало.
Страховка ещё есть на предмет если кто хряпнеца

Риана, и все-таки, как любит говорить наш преподобный стивен77, "о вкусе устриц - с теми, кто их ел". Снег чистить, мусор самому выкатывать - мелочи. А вот с соседями на Eigentumversammlung Hausordnung обсуждать (дом новый, хороший, дорогой) - передом или задом машина на паркплатц должна заезжать, а можно ли тебе на твоей квартирной лужайке размером 3 (три!) сотки грилить на углях или только на газе, а какой породы собаку тебе держать можно (и нельзя ли ее вообще запретить) - это после жизни в сосбвенном доме ужас-ужас. ИМХО, конечно.

Конечно, но меня ни один из вами перечисленных пунктов никогда не интересовал, - ни гриллить ни на газу ни на углях, ни собак держать, ни парковаться ни передом, ни задом. А если квартиру не иметь в собстевнности, а снимать, то и никакие собрания собственников с отстаиванием своих интересов не интересуют. Что-то не понравилось в порядках в доме, - переехал и все дела.
Конечно, дело вкуса, я просто хочу сказать, что не всем так уж важны плюсы дома, а лишние хлопоты, заботы и дополнительная работа по уходу/поддерживаниюосслуживанию дома могут быть втягоатьИ на это нет ни времени ни сил, ни желания, особенно в преклонном возрасте.