Ну не тама пряма, а за стеной от ветра прятались.

Теперь понял. Значит, когда ветер справа, так они с левой стороны стены, а чуть только ветер слева, так они сразу на другю сторону перебегали. Ну, немцы и хитрецы!

Это давно уже всем специалистам понятно, со стороны кирпича конечно. Да даже здравая логика подсказывает, что кирпич внутри лучше, во-первых никакой "химии", во-вторых его можно сверлить, на стену можно повесить даже тяжёлый шкаф, в третьих он тепло запасает, в-четвёртых регулирует влажность воздуха в помещении.

Можешь этим пренебречь. Во-первых гораздо эффективнее с этой точки зрения сделать большое окно. Во-вторых мы живём не в Испании и солнца у нас гораздо меньше, чем промозглых пасмурных дней, в-третьих солнце нагревает стену как-раз тогда, когда нам этого не нужно, а именно летом, когда и так в доме может быть жарко. А на окно повесил наружние жалюзи и радуйся солнцу зимой, а летом закрыл с утра и тоже радуйся.

Расчёт на теплопотери ведётся исходя из наружней температуры -10°С. Как часто встречается такая температура в Германии ? И насколько её может "понизить" ветер ? На несколько градусов, не более. Конечно если окна и двери пропускают воздух, а на крыше дырки в утеплителе, то влияет ветер безусловно не слабо, но мы же говорим о не дырявом доме.

Если она опускается ниже нуля, то у нас либо ледниковый период, либо такой дом можно смело сносить до основания или засыпать землёй, поскольку глубина фундамента недостаточная.

Система вентиляции регулируется от максимума до полного её отсутствия.

Материал перекрытий в теплорасчёте можно пренебречь, железобетон тепло пропускает на ура, а деревянное перекрытие без дополнительной изоляции банально пропускает воздух, да и толщина дерева слишком мала, чтобы ощутимо что-то утеплять, поэтому и здесь вся ставка идёт на утеплитель.

У меня реальный расход газа в доме в пределах расчётного и это всё при наличии солнца, ветра, принудительной вентиляции и прочих реальных факторов, так что у меня теория проверена практикой.

Допустим, но это утверждение пригодно только для высокого парциального давления пара. Другими словами если внутри "сауна", то пар будет задерживаться в стене, но именно пар, а не конденсат, поскольку про точку росы в утеплителе я уже говорил.

Это не катастрофа, это просто глупо так утеплять, что точка роса остаётся в стене. За такое половинчатое утепление даже не стоит браться.
Если я делаю стену из пористого бетона, то да, точка росы находится в стене, но тогда и пенопласта нет. А если пенопласт, то тогда уже утеплять по-настоящему, минимум 12 см толщиной.

Ну так откуда ей там взяться ? Есть 3 источника: конденсат изнутри (проблема решается перемещением точки росы в утеплитель), осадки (нужна защита снаружи), грунтовые воды через фундамент и стену (нужна гидроизоляция). И есть ещё остаточная влажность стены от вышеназванных проблем, она решается путём регулярной вентиляции (что ты и делал). После этого нет в стене влаги, откуда ей ещё взяться если у тебя трубу не прорвало ?

Ты сам писал, что подвал летом почти не просыхает, он и не может просохнуть если влага подтягивается из земли. Да и вся влага с улицы конденсируется в подвале, ты сам писал что в жаркий день подвал проветривать нельзя, так что за счёт чего будет подвал просыхать летом ?

Отвечу не на все,
- нагрев массивных стен за счет солнечного излучения ОЧЕНЬ велик.Пренебрегать им глупо, это количество тепла превышает потери
- нагрев днем и последующее охлаждение ночью штукатурки на пенопласте утепления ведет к растрескиванию
-кирпич ничего не регулирует, в т.ч. влажность;
-теплопотери от ветра ОЧЕНЬ существенны - рекомендую тему gefuhlte tenperatur
и поменьше умозрительных рассуждений

ну , вот наконец то я в тебя верил ибо у тебя были ответы намного взвешенней чем у остальных спикеров И в конце то концов мы же пришли к мнению которое я высказал в самом начале , что утепленный изнутри дом будет гораздо теплей , чем дом утепленный снаружи за счет потери тепла через контакт стены с фундаментом . Особенно в старых домах , где у фундамента нет абсолютно никакой теплоизоляции.
Во вторых , логичнее утеплять изнутри хотя бы из соображений прочности - и облицовка и утеплитель много мягче кирпичной стены . Идеальный вариант иметь стену в два кирпича с утеплителем между . Раньше кстати так тоже строили - внешнаяй стена из красного кирпича , внутренняя из силикатного в пол кирпича пространство где только для связки просают кирпичи между стенами в каждом ряду получая воздушную прослойку между стенами . Идеально было бы туда запихнуть минеральную вату

ага , но если это только многоэтажка , там действительно на верхних этажах вообше потерями тепла через фундамент можно пренебречь, а если это одноэтажный дом старой постройки с толстыми стенами то теплопотеря просто огромная , хотя можно заизолировать тоже фундамент но это дофига работы и стоит это дорого .

плесень в конструкциях как раз заводится от плохой вентиляции и перепада температур . Чем меньше перепад температуры тем меньше влаги будет конденсироватся - и главным образом это достигается тем что ложится утепление , причем воздухонепроницаемая пленка ДОЛЖНА быть проложенна исключитально с теплой стороны - гипсоплита-воздухонепроницаемая пленка-утеплитель-внешняя стена ---- с двух сторон пленки перепад минимальный , а вот если положить пленку - с холодной стороны (как тут скандальная тетя приводила примет с бабушкой с кладбиша) то перепад темп. между внешнея стеной и теплым воздухом после утеплителя и будет приводить к конденсированию и вся стена будет моркрая , естествено будет плесень ..
да , че мне вообше то распинатся ? тут есть все на тысячах вебсаитах производителей утеплителей - все с выкладками и рачетами - если есть какие то вопросы можете им отписать и они дадут вам квалифицированный ответ ..

какая дикость и средневековость зачем открывать окна ?? Обычно ставятся теплообменники с постоянным забором свежего воздуха снаружи

так много написано и так агрессивно...
а всё проще намного
по уму новый дом утепляется снаружи
это дешевле, эффективней и гарантированно на внутренней стороне ограждающей конструкции не будет выпадать конденсат, т.е. и жить там приятнее.
желающие могут погуглить на WDVS, DIN 4108, EnEV и т.д.
Но, есть случаи, когда дом нужно утеплять изнутри ... например если это памятник архитектуры и нельзя менять фасад.
Но тогда, утепляя дом изнутри, нужно исключить попадание тёплого / влажного / воздуха на холодную внутреннюю поверхность. Иначе на ней будет собираться вода, и как следствие плесень и прочие радости.
Мероприятие дорогое, сложное и не многие берутся.
И такой вопрос сразу: как утеплять торец бетонного перекрытия, который выходит на наружную стену? )

в теории Вы правы
но только в теории
а так, этим можно пренебречь: площадь контакта с неутеплённой пов-тью там незначительна, во-первых
во-вторых, там никогда не бывает расчётных -10°, потому как события происходят ниже уровня земли.
Даже в расчётах, конструкции gegen Erdreich идут с коефф. 0,5

Для холодного времени года это в корне неверно и требует аргументов -> http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenwand
Привожу цитату:


Спорное утверждение. Ты в курсе что штукатурку наносят на сетку ? Как сетка может потрескаться ?

Ну как это не регулирует ? Ты сам себе противоречишь. Сам же сказал, что кирпич паропроницаем. Значит пар может в него входить при избыточной влажности и выходить назад при низкой.
То же самое и запас тепла. Вот выходит редкое солнце зимой стену у тебя нагревает, а то что нагретая воздухом до почти +20°C внутри стена также может потом это тепло отдать внутрь если воздух станет прохладнее это для тебя ничего не значит ?

А я ведь и сказал, что на несколько градусов за счёт ветра температура может быть ниже. Но о каких "сибирских" температурах мы говорим ?

Ты с луны свалился или пытаешься велосипед изобрести ? Ты только что обосновал целесообразность наружнего утепления. Эта система называется 2-schaliger Wandaufbau ->


Дальше читать не стал, ты гарантировать не сможешь, что она будет герметично прилегать к стене, зато под твоей плёнкой со временем заведётся плесень, тебе её просто не видно, вот ты и успокоился. А проблему со стыками внутренних стен к наружним ты отрицать не сможешь, это слабое место при внутреннем утеплении.

У меня уже стоит такой и не на картинке, а в реальности, так что увы, не удивил.

Утомился, признаю.
Но отвечу:
- насчет нагрева через инфракрасное излучение не читай на ночь советских газет википедию. И производителей всяких ВДВС не читай.
Сюда слушай - инфракрасный нагрев не зависит от времени года. И от облачности не сильно зависит. Не веришь - поползай по учебникам да разным фраунгоферовским и дальберговским инсттитутам,
Не стану ссылаться на Фишера, предлагаю экскремент исделать - купи градусник и замерь температуру стены.
Кирпич ничего не регулирует потому, что у него регулятора нету. Он пропускает пар, но на климате в помещении это отразиться не может и ты это сам знаешь
- через стены уходит не больше 1%. Назад в помещение пар не выходит, он двигается в одном направлении сам знаешь куда - от высокого давления к низкому.
Пестни про дампфбремзы оставь строителям-профессионалам (ой, прости, м.б. ты и есть профи?)
- армировка штукатурки поверх пенопласта не спасает и спасти от растрескивания не может. на солнечной стороне все углы в трещинах. Ты, что, никогда не видел?
- "на несколько градусов температура может быть ниже" - и даже не на несколько. По твоему это мало?
При этом массивная стена на ветер не реагирует, а легкий пенопласт теряет все

Крута, а у кого есть регулятор, кто регулирует?Куда кирпич пар пропускает? Стало быть ток в одну сторону? Почему?А пар, попавший в холодный кирпич вроде как в воду превратиться должон, каково тогда?

интерсно было бы действительно узнать, 4то, куда и сколько пропускает кирпи4, типоа, дышит...По-моему, нихрена он не дышит...

Это смотря какой кирпич, если натуральный биокирпич, то дышит, а так нет.

ты походу из психушки вещаешь

Ах да, стало быть у биокирпича регулятор есть? Как он выглядет, позволь спросить?

Отсутствие чувства юмора - это у тебя врожденное или профессиональное? Я склонен считать, что врожденное.

Понятие" профессионально" из твоих уст- это нонсенс.

Врожденное, стало быть, отсутствие чувства юмора, я не ошибся.
И, судя по болезненной обидчивости, усугубленная профессионально - долго веркал хандами и копф совсем ослабла (ослаб).

Я тебе скажу что мной движет, вполне серьёзно, если кто-то купится на твои бредни, как ты на Конрода, он может влететь на большие бабки, а может и не выкарабкаться потом(ттт), а был вблизи той ситуации, даже два раза, отчень неприятно она пахнет.

Да, брат, шо касается ума, то второго такого найти, действительно, непросто