hotel_berlin, для вас есть форумы "философия" и "дискуссионный клуб".

Ну расскажи, хотя бы вкратце, только про клапан не надо, неплотный он. Я в одной квартире жил долго не подсоединив выряжку и кухня была с залом вместе, проветривали окнами, запахи не задерживались, а вот в ванной, в том же доме было предписано отдельную трубу на каждую ванну, я в одной половинке дома"сэкономил", посадил всё на одну трубу, так не только запахи, но и слышимость были результатом, потом квартиру сдал в миту, митер вообще заклеил вытяжку и ничё, фунциклирует до сегодня(ттт).

То есть ты утверждаешь, что стены дышат, я правильно понял?

Объясни мне пожалуйста зависимость одного от другого, ну как вас там учили, ну опыт свой прибавь, будет интересно.

Ну и эту заодно.

Я правильно понял (как из примера жилища ТС, так и из прочих комментариев), что СНиПы в Германии позволяют строить многоквартирные/многоэтажные дома вообще БЕЗ ВЕНТКАНАЛОВ , забирающих воздух из кухни и санузлов?
Даже самые убогие хрущевки в сссре имели и имеют вентканалы.. Это что же, бетонная шахта вентканала считается в Германии люксусом и не обязательная согласно нормам?:-))
Тут вы про проветривание окнами пишете: это верно, без этого (при отсутствии принудительной вентиляции) никак, но открывание окон (или приоткрывание на микропроветривание) предназначено в "бюджетном" жилье для того, чтобы создать подпор и вентканалы заработали, потому как, понятное дело, при наглухо закрытых окнах естественная вентиляция (вентканалы) не работают..
Нынче типовая оконная фурнитура позволяет повернуть ручку под 45град на режим микровентиляции и тогда тут кем-то процедура открывания окон настеж каждые 2 часа не нужна, НО это при наличии вентканалов, конечно..
Ну и насчет запахов от соседей: если вы строитель, то устройство вентканала многоэтажки себе хорошо представляете..
Мы жили когда-то в квартире, там была естественная вентиляция вентканалами и запахов от соседей мы не слышали..
Запах от соседей будет попадать лишь если кто-то "умный" перекрыл вентшахту .., но такие идиоты, все же, редкость..

Ну 6-ти квартирные позволяют, а более- не мой рынок, я уже писал, кухню можно сразу на илицу вывессти, а в санузле нужен только если окна нет.
Да не нужна она, всё ж и так работает нормально, вот вместо возмущений можно такую штуку купитьhttp://www.oekoluefter.de/
Обойдётся штуки 4 за пару, на одну хату хватит, народ тут небедный. Мож себе при случае поставлю, когда до ручки оконной дотяянуться тяжело будет.

Я так и понял, что вы ведете речь о малоквартирных домах в пару этажей (там свои нормы), но , при этом, оппонируете ТС, которая, если я верно понял, попала к квартиру без вентканалов в многоэтажке? Или ошибаюсь?

Да не надо каждые два часа, два раза, утром, вечером, а про невозможность вентиляции без открывания окон, ты прав, так что полюбому в по уму построенному доме открывать придётся

Если построенный "по уму" дом - это дом, не имеющий принудительной приточно-вытяжной вентиляции (с чем я категорически не согласен), то да, придется открывать окна

Подскажите, сколько этажей в этом доме?

Зочем мне принудительная вентиляция, если каждое помещение оборудованно открывающимся окном? Пару лет назад был тут бум пассивных домов с принудительной вентиляцией, теплообменниками и прочей лабудой..., ну и? Преимущества сомнительные, и все, кого я знаю с такими домами всё равно открывают окна, ибо нет ничего лучшего, чем свежий воздух из окна.

Novichok_, в доме эрдгешос и 2 этажа, те по-русски 3, п-немецки - 2

"Товарищ, какая баня?? У него дома есть ванна!"(с) :-))
Зачем вам принудит вент- не знаю, хозяин-барин
Если вы при минус 10 на улице спите с открытым окном- нет проблем..
Если же окно закрыто, то пара взрослых через неск часов создает там весьма спертый воздух .., а крепкий и здоровый сон - только при свежем!
Но, опять же, у всех свои заморочки и "каждый выбирает для себя"(с)..

У меня тоже есть приятель, у самого маленькая фирмочка по строительству, поставил WRL, теперь пол холодный, нет ему большой нужды нагреваться, вообщем неуютно дома, хотя расход мал конечно, вообщем его вывод- бабки на ветер.

Аа, ну, при 3 этажах, хз, видимо, нормы и позволяют без вентшахт.. Это алекс лучше подскажет..

Вы еще азбуку в первом классе учили, когда я уже была на этом форуме. да видимо плохо учили, вентиляция упорно с "ЛЛ" пишете.
Зато всех немцев решили поучить правильно строить и к ответственности застройщика, который дом в 60-х годах построил, призвать
по "мировым нормам из немытой" . Ха-ха-ха.

на последнего
немцам не нужна принудительная вентиляция
там изоляционные материалы и строительство подогнано так, что достаточно проветривать квартиру и буде всё нормально.
Только вот меня поражает другое
Я знаю дома в бвшем союзе. И новые и старые и всякие - в питере жила
Я не скажу, что новые дома были построены лучше западных немецих (я не знаю дома в бывшем ГДР). Ой не скажу

Проветрить и иметь постоянный приток свежего воздуха, это согласитесь несколько разные вещи.
ПО поводу того, что многим не нужна вентиляция - возможно, даже скорее всего так и есть, ведь многим в России не нужны нормальные туалеты они на очко прекрасно ходят

Как ни пытался, смысла вышесказанного не понял..
Поясните, плз, как из высокого качества стр-ва следует достаточность проветривания открытием окон и не нужность системы приточно-вытяжной вентиляции?
Скорее, наоборот, при дырявых советских окнах отдельная система вентиляции была не нужна, тк , по сути, необходимый воздухообмен бвл обеспечен щелями по периметру окон и подоконника: они создавали постоянный подпор и вентшахты выполняли свою функцию , а как стали люди окна менять на современные, та сразу и задыхаться стали и плесень пошла и тп.. Тогда и начали задумываться об обустройстве вентиляции..

прям руками, ногами вас поддерживаю.... У меня в квартире была газовая колонка...работала прекрасно ровно до того момента, пока не заменили деревянные окна на пластиковые. Стал срабатывать датчик отсутствия тяги.

А ты мне не подскажешь - откуда браться свежему воздуху, если вентиляционные шахты в хрущёвках и других построенных "грамотно" домах в СНГ воздух только "отбирают" из квартиры. А откуда идёт свежий воздух не напишешь??? Случайно не из приоткрытой форточки?

а так-же обьясни пожалуйста зависимость между количеством этажей и необходимостью наличия вентиляционных каналов? Почему в трёх этажах это нормально не иметь каналов, а в 10ти неоходимо??

А в чем вопрос-то?))
У кого-то из форточки, у кого-то из окна, у кого-то из принудительной приточки (с рекуперацией или без), а у кого-то из дыр/щелей по периметру старых окон:-))
Просто если вентшахты в "хрущевке" не будет, то придется организовывать не только приток, но и вытяжку..
Потому наличие вентшахты, безусловно, грамотное решение , снимающее бОльшую часть задачи по устройству вентиляции..
Станете оспаривать?

Разве я где-то писАл, что при трех этажах это НОРМАЛЬНО не иметь вентканалов??
По моему мнению, это совсем ненормально не иметь вентканалы для естественной вентиляции (когда предусмотрен подпор/приток через окна), если в здании нету принудительной приточно-вытяжной вентиляции.
Алекс написал, что нормы позволяют ему в 6-кв доме не делать вентшахты, но что делать , при этом, нормы предписывают, мы не знаем, но отчего-то так я думаю, что система вентиляции в разделе ОВ любого жилого строения точно есть (и не в виде открываемых окон:-) ).
Зы. Мы разве переходили на "ты"?