Union und SPD haben in ihren Koalitionsverhandlungen beschlossen: Der Vermieter einer Wohnung oder eines Hauses muss die Makler-Gebühren künftig selbst bezahlen. Die Vereinbarung ist Teil des „Pakets für bezahlbares Bauen und Wohnen”, den die Große Koalition rasch ins Gesetzbuch bringen will.
Künftig soll derjenige den Makler bezahlen, der ihn beauftragt. Heißt: Schaltet der Vermieter einen Wohnungsvermittler ein, muss er selbst die Kosten (max. 2,38 Nettokaltmieten) aus eigener Tasche finanzieren. ​Bisher musste meistens der Mieter die Courtage tragen.​
Это, конечно, если коалиция случится..

да
теперь жилье строиться и ремонтироваться больше не будет
Die Mietpreisbremse hilft nur den Reichen
SPD-Verhandlungsführer Florian Pronold sagte: „Die Rechte der Mieter werden deutlich gestärkt.“
Bestehende Mieten sollen in angespannten Wohnungsmärkten künftig in vier Jahren höchstens um 15 Prozent steigen dürfen - bisher gilt dies für eine Frist von drei Jahren.
Wird eine Wohnung künftig wiedervermietet, darf die neue Miete nicht höher als zehn Prozent über der ortsüblichen Preismarke liegen.
это же надо такими идиотами быть!!
Вед все эксперты их предупреждают, что это - Noch-mehr-Netto-Projekt für Gutverdiener
+ Ein grauer Markt in seiner schönsten Form entsteht.

это - да, по сегодняшним ценам (ну т.е. чтобы с заложенным ростом по 15% в год) - не будет, хотя тут можно спорить.
В целом, интересно было бы посмотреть на реальную норму прибыли строительной фирмы, а главное - на распределение затрат, начиная от менеджмента, заканчивая вознаграждением болгарского рабочего (в %).
Но, боюсь, такого в открытом доступе не увидеть :))
Цитата же строго о порядке уплаты провизиона: заказавший - платит. В этом смысле можно только приветствовать.

Сдаётся мне маклерам будет не сладко.

ну замельдуются безработными и байтраги в арбайтслозеферзихерунг возрастут в цене

Это хорошая цитата и хорошая идея.

я не против
знаешь, какой сейчас визг начнется ?
это однако только на миту , на покупку все по старому

На мой взгляд хрень всё это. Платить как и раньше будет тот, кого на рынке больше. Неленивые фермитеры будут сами сдавать. А ленивые всё-равно с маклером договорятся. Раньше были объявы: "сдам хату", а теперь будут типа: "помогу найти такую-то хату". Приходит потенциальный митер, делает ауфтраг. И вот оно чудо! Квартира нашлась. А платить митеру. Или ещё что-нибудь придумают.

вы не поняли - маклер это мелочь
слово Mietbremse вот это бомба атомная

Про митбремзе только щас прочитал. Согласен, очень опасная штука.

именно так
все прекращают строить жилье на сдачу, тк стройка это минимум 10 евро за метр , а митшпигель в Берлине 6,49.
а ремонт будет происходить за счет новых митеров: кто больше на ремонт денег даст, тот и митфертраг получит
и бедные как всегда с носом останутся, т.е. без жилья и без ремонтов

но там есть в планах и

а это означает, что новое строительство будет дороже, а вторичное жильё, где уже нет списаний - дешевле

инвестр на такие неясные обещанки не купиться
все газеты, все эксперты в один голос говорят , что это все остановит строительство и ремонты.
дешевле вторичное жильё не будет, бо такое кол-во иммигрантов в Берлин приехало и едет, что очереди на просмотр уже на улице выстраиваются

я кстати с этим на 100% согласна
а вот что пишут в прессе
www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.paket-fuer-billigere-mieten-bonbons-f...

Was sagen die Vermieter?
„Das ist das Aus für den Wohnungsbau“, sagt Rudolf Stürzer von Haus + Grund München.
Er kann „so viel Unvernunft in der neuen Regierung nur bedauern“. In München gebe es die höchsten Grundstücks- und Baukosten.
„Der Quadratmeter kostet 6000 Euro im Neubau und 4000 im Bestand.
Wenn ich dafür nur zehn oder elf Euro Miete verlangen kann, mache ich jeden Monat Verlust.
Das wird sich kaum jemand antun, und der Wohnungsbau dümpelt sowieso vor sich hin.
Dann wird das Angebot noch geringer.“ Mieter-Vertreterin Franz hält das „Gejammer der Vermieter für Panikmache“
– sie verweist darauf, dass der Wohnungsbau künftig ja wieder stärker steuerlich gefördert wird.
именно так !
в Берлине сейча новостройки сдаются по 12-14 € квадрат, невозможно сдавать по 7 евро

http://www.immobilienscout24.de/expose/71894130
вот наш бештанд 9,6 евро
его за 7,1 сдавать теперь ?

Зря конечно размер миты ограничивать хотят. Рост её в Мюнхене и в Берлине замедляет переток населения из сельских регионов в крупные города.

странно что рост цен на газ, эл-во и еду никто запрещать и не думает

я же и говорю 10€ за квадрат!
а модернизация грюдерцайт дома, типа вот такого , тоже примерно столько стоит

а именно такое жилье в Берлине нарасхват
http://www.immobilienscout24.de/expose/71873093
вот этот дом квартира в нем 10 евро за квадрат!

То так. Плюс аренда кухни, аренда полового покрытия, аренда раковин, кранов и люстр. Плата за пользование келлером, гаражом, общим садом и даже балконом. Всё это осложнит жизнь всем участникам, уменьшит приток налогов в казну, а в конечном итоге приведет к сдаче по-серому... Новостройки уже сейчас убыточны. А будет еще хуже.
И всё это ради того, чтобы социальщики продолжали жить в центре большого города и голосовать за "своих" политиков. Про экономику никто не думает...
з.ы. "В Конституции записано право на жильё, но там нет ни слова про право социальщиков на дешевые квартиры в историческом центре крупного города" (с)

Понятное дело. Если бы из кальтмиты 70% шло в госказну, то тоже никто бы её тормозить и не думал.

Хороший закон. Мне выгоден.

Мне тоже,с тебе чем конкретно?

Я ВаС УМОЛЯЮ! Он выгоден на бумаге тем людям, кто пока не столкнулся с вопросом "поиск квартиры на сьем".
Есть квартира 1 ком., миета 11 € за квадрат, в фертраге это хитро описано (миета 7 €, аренда готовой кухни плюс 100 € и не попрешь против) хочешь - снимай за 11 € фактически, хочешь - ищи правду и под мостом живи,
бубня "Дороже чем за 7 не сниму". Можно конечно быть принципиальным и под мостом, до первых заморозков. А другие 55 человек, что нас просмотр пришли, им не закон нужен, а хата.
Теперь с маклером. Маклер показывает хату и говорит: мы чтим закон, провизион мне заплатит хозяин, но Вас много, а хата одна. Кто ее ОЧЕНь ХОЧЕТ - звоните, договоримся.
(В принципе и сейчас такое происходит, что за хорошую хату люди готовы платить на карман решающей персоне, даже сверх маклерских). Ну и получит маклер "подарок" от желающего в обмен на договор-ключ. Раньше он за это хоть налоги платил, а теперь
не будет.
А может и платить. Выпишет рехнунг с позицией "консалтинг 600 €" и привет! Или "поиск квартиры на сьем ин Ауфтраг". И если даже миетер пойдет в суд, заговница с договором в руках, разве это был не "Консалтинг" - как получить квартиру при дефицыте жилья? Разве это была не помощь в нахождении квартиры и помощь в подписании договора, если маклер выбрал (при данных ему хозяином полномочиях) среди многих миетеров - этого?

дело в том, что это решение ничего не изменит и есть скоре всего не более, как коньюктурная крмпания.
Типа мы заботимся
В на самом деле там стоит, что земли и города сами далжны решать, нужно ли им это или нет
Плюс ко всему эжто пока что задумано на пять лет
То есть вводить города могут и по районно
А мне кажется что в итоге всё будет как было

По мне дак кажется, что как будет платить ищущий маклеру так и останется
так как владельцы сами в 90% этим заниматься нге будут, ацены они поднимут в любом слкчае
Так как кто будет проверять и сравнивать?
И придумают в договоре клаузель, чтол цену знаю, соглачен, и перенимаю расходы по маклеру
То есть он их сам доборовольно "перенимает"
Ну и полюс будет ещё меньше жилья на сдачу
ну и в договоре пропишут, что договор - это пока офериа, а вступит в силу только после того, как оплачены вышестоящие расходы
плюс кауцион
Но даже и писатьб не будут перед подписанием договора заплатил - получил договор
Нет - давайдосвидания

такая клаузель будет сразу не действительная, так как противоречит законодательству.

Ну и какой дурак такому упертому "законнику" сдаст. Вы сдавали сами квартиру? Когда делали выбор кого первым делом отметали? Правильно, бойких, дотошных клюгешайсе.
Тут не знаешь, как из 5 хороших-приличных кому сдать, чтобы никого из них не обидеть, 30 человекам отказавши по какой-то червоточинке. А с говнйюком, ставящим свои условия кто вообще
связываться будет? Ну может там в коттбуссах и пинебергах, где на 3 свободных квартиры 1 потенцияльный сьемщик?

вполне законна и не противоречит законодательству ;)
Осробенно по договорам-офертам.
Они вообще во времени действия ограничены
и часто являются основанием для заключения другого договора
Но и писать не надо даже будет.
Так как квартир лет через пять будет ещё меньше
И будет как и сейчас. Кто принёс деньги на встречу и быстренько заплаптил каццион - и маклеру - тот и получил квартиру

а кто заставляет быть "бойким и дотошным" в момент подписания? если противоречит, то вполне может оспаривать после (и требовать возмещения), не?
Но, понятно, что исключительно провизионом дефицит квартир не решить. Улучшением транспортной системы и землеотводами под строительство - вполне.

Зависит. Естественно, если есть 100 квартир и 150 претендентов, то тут, как говорится, особо не попляшешь и не зарегулируешь.
С другой стороны, если есть 200 квартир, из них сдаются только 100, а остальные - простаивают (например), то можно создать условия, при которых простой будет невыгодным.
Если участок земли, стоивший условных 0.5 млн вдруг стал стоить полтора, а владелец, радостно потирая руки, говорит, что продавать он его все равно не будет, а лучше посадит условную кукурузу, то это тоже нужно регулировать (если жилья реально не хватает).

Извините, но трудно овцой прикидываться, ею не являясь. Сдадите штучек 10 квартир, тоже опыт придет, глаз набьете.

Ага. А после заселения потребует эти ошибочно уплаченные деньги назад, т.к. клаузель unwirksam

Пральна, в том законе(энтвурфе) затронули ток верхушку, а лазеек осталась тьма, вот их и будут использовать. Это как Шрёдер во второй раз к власти пришёл, походил в резиновых сапожках по ещё целым дамбам, наобещал кучу дров, а что внутри этой кучу рассказал ток после выборов. Жаль конечно, что без таких выкрутасов к власти не прийти, обыватель, он в массе свое довольно туп.

А за консалтинг тоже назад потребуют, по отдельному договору (устному)?

Дык в том то и фокус, любое дело оценивается по результату, а результатом будет подорожание миты, хоть и пару годиков будет видится подругому, ну а там и объяснения иные последуют.

Не миеты надо искусственно прикручивать, а жилищный вопрос решать!
А то превратят немецких маклеров в росскийских чиновников.
Вроде и почти за бесплатно работают, на зарплату семью не прокормить теоретицки, а практически все в шоколаде, упакованы и деньги им сами страждущие на блюдечках несут.

Можно что-нибудь придумать наверно. Например заставить маклера в суде объяснять, какой-такой консалтинг имел место быть
Если честно, не совсем понимаю, почему нельзя снять квартиру там, где они есть? Например, для Москвы полтора-два часа до работы - это как-бы даже немного. А в Берлине никак?

Доголосовались...

Выражу полное согласие, коалиция ещё хуже, чем чисто красные.

ты прав
теперь мы имеем ультра левое правительство и ультралевую мини оппозицию в парламенте
ни одной право-консервативной партии там нет
Die 52 Milliarden Euro teure "F-Liste"
Die Wunschliste von Schwarz-Rot, intern nur noch "F-Liste" genannt, wird immer länger. Allein die Rentenversprechen verschlingen eine zweistellige Milliardensumme.
Kommen jetzt doch höhere Steuern?
www.welt.de/politik/deutschland/article121621626/Die-52-Milliarden-Euro-t...

понятно!
вы же тот топфердинер, который теперь будет 120 квм квартирку в центре вместо 1200 за 700€ снимать
Noch-mehr-Netto-Projekt für Gutverdiener
Auf zehn Mietwohnungen kommen mehr als 130 Suchende
In ihrer aktuellen Nachfrageanalyse haben die Immobilienportal-Betreiber das Verhältnis von Angebot und Nachfrage im dritten Quartal 2013
in München-Lehel, Berlin-Kreuzberg und Hamburg-Altona ausgewertet.
"Das Ergebnis ist alarmierend", so Marc Stilke, Sprecher der Geschäftsführung von Immobilien Scout 24.
Im Münchener Stadtteil Lehel konkurrierten 63 Wohnungssuchende um zehn angebotene Mietobjekte.
Noch eklatanter ist das Missverhältnis aber im Berliner Ortsteil Kreuzberg: Dort kommen auf zehn verfügbare Mietwohnungen mehr als 130 Suchende.
Spitzenreiter ist allerdings Hamburg-Altona: Dort konkurrieren 170 Wohnungssuchende um zehn Wohnungen.
Die Analyse zeige, dass bereits heute deutliche Nachfrageüberhänge in den gefragten Lagen herrschen, so Stilke.
Würden die Mieten durch staatliche Eingriffe gedeckelt, würden sich lediglich noch mehr Bewerber um eine freie Wohnung bewerben,
weil sich mehr Interessenten diese Wohnung leisten könnten.
Es gäbe jedoch keine Gewähr, dass Geringverdiener von den niedrigen Mieten profitieren.
www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article121632350/Handwerker-und-Beamte-s...

Je größer die Koalition, desto kleiner die Demokratie
Schon vor Beginn offizieller Koalitionsverhandlungen lässt sich erahnen, wer am Ende mal wieder unter die Räder kommt: Wir, das Volk.
www.focus.de/finanzen/steuern/thewes/zweifelhafte-regierungsbildung-je-gr...

Женщина идет к гадалке, ну там отворот-приворот сделать, будущее рассказать и прошлое, платит 1000 € добровольно, гадалка платит налоги, у нее геверба гадатеьная "консалтинг" зоветси, пусть потом женщина бегает по судам и кричит НЕ ПАМАГЛО!!!
Или идет на какую-нибудь тусовку космических практик за знаниями, вход 500 €. Там тоже геверба, мандат на обучение взят. А потом клиент идет в суд и говорит "Шарлатаны". Оба и женщина и клиент суд проиграют. (Знали на что шли, самообманываться рады, сами себе злобные буратины).
Консалтинг конечно имел место быть, например советы по сбору документов, их проверка, тренинг для успешного получения квартиры, ну есть же тренинги для ФГ?

Расскажите это малозарабатывающим и социальщикам, которые вцепились в центр.

так вот именно что меня и бесит.
те кто работает и платит сам, вынужден искать жилье, которое он может оплатить,
т.е живет ПОД мюнхеном и ездит на работу на С Бане.
или переезжает в другие города, где он МОЖЕТ оплатить жилье.
Уже не только студенты живут в ВГ, а уже и работаюшие..
А социальшики спокойно живут в больших городах, наслаждаясь жизнью..
Штадт все оплачивает..
(т.е. те кто работает)
посмотрите по карте где показано количество безработных.
самые большие цыфры - это по всем крупным городам, как ни странно.
по деревням безработица на нуле..

это все мелочи прочитай это
www.focus.de/politik/ausland/tid-34412/report-verramscht-und-ausgebeutet-...

Происходит то, что предсказывали: любое правительство без FDP - это повышение налогов, социальных отчислений и рост цен.

а любой бундестаг без АфД - это отсутствие правой оппозиции, новые байл-оyты и цвангсабгабе плюс новые волны неконтролируемой армутсцувандерунг в социальные системы

Давно предлагала и предлагаю: за городом муравейники с коридорной системой и кухней на этаже пожизненным социальщикам предоставить. С Берлином вообще лехко, у нас тут казарм брошенных , еще со времен Бисмарка:
Вюнсдорф, Даллгов, Еберсвальде, Цойтен, красивейшие места! Небольшой ремонтик и все с недорогим жильем! А Алди-Пенни и С&А везде одинаковые. В деревне такой же ассортимент, как и в городе.

теперь я знаю куда миллионы новых геев и лесб поместят!!!
www.spiegel.de/panorama/justiz/eugh-verfolgte-homosexuelle-bekommen-eu-as...

ч

так и я про это..
я периодически "посешаю" такие квартиры в мюнхене.
где живут социальшики. что "наши" , что не наши. в том числе и немцы (тетки 55 лет - какая проблема в мюнхене работу найти для
коренной немки в 55 лет ???? )
квартирки в нормальных районах, в хороших домах. внутри прекрасная мебель и ремонт !!!!
на двоих - двушки по 55 метров !! на одну видела полуторку 41 метр (это у немки)
нет, я не могу спокойно это видеть !
ну почему одни должны жопу рвать по 10 часов каждый день, на 2-3 работах работать.
и снимать жуткие квартиры в жутких домах, потому что цены на аренду заоблачные..
т.е. жить ХУЖЕ, чем те кто не работает !
в чем проблема то ? сослать всех кто на социале, в городки, села, регионы, где аренда очень дешевая, где пустуют квартиры.
и всем хорошо. (например арендаторам в тех местах)
а освободившиеся - вывести на рынок и сдавать только работаюшим..
ну почему те кто работает, должны оплачивать жилье и жизнь в "люксусе" тем кто не работает ?
про румын и болгар я тоже в курсе..
повторяю вопрос с предыдушей ветки -
куда будем эммигрировать ???
меня очень интересует как и на что я буду жить в
"пенсионном возрасте".. Социал мне не грозит
а может его и не будет

Какая-то память у людей короткая. Не так давно была такая страна. Там были очень дешёвые квартиры. Даже бесплатные. Не припоминаете?

я знаю тут уже трех людей, которые ответ на этот вопрос ищут...

ну а среди геев до сих пор очень много больных гепатитом В и С и Спидом
Вот странховки медецинские обрабуются - слов нет

и я знаю таких людей

ну и какие будут предложения ?

ну так уже озвучено, что это будет самое дорогое правительство. уж лучше бы миндерхайт-регирунг создали.

в Болгарию или Румыния. Все отбросы цыгане оттуда переедут в Германию, и там жить будет хорошо - климат, природа, дешево все.

я думаю все эти мужики тоже гей , они просто до сегодняшнего дня это скрывали

Болгарию, Венгрию, Австрию, Украину
уже расматриваю. А да, еше ГДР Что еше ?
По поводу страховых компаний.. А правительстов (кто ввозит беженцов)
интересует ИХ мнение ? Или мнение простых граждан ?
Естестевенно будут проблемы, кто их должен еше и страховать ?

вопросы мне?

нет конечно.

никто.

Португалия, Таиланд.

Адольф Алоизович как-то похоже уже боролся с безработицей. Кстати весьма результативно. Только вот в других моментах так перегнул палку, что его и вспоминать нынче боятся.

Предлжения очень простые.
Если государство хочет всех обеспечить жильём то необъодимо создать условия
Есть разные пути
1. Либо государство само строит и не повышает арендную плату и с арендаторами разбирается по их созданными законами
2. Либо даёт возможность людям строить в виде снижения налога на доход для малои мущим.
Я уже давно говорю, если они планово слабых защищают - снимите надог на доход для тех, у кого нетто заоаботная плата ниже 2000 Евро в месяц. У них больше денег на жильё оставаться будет
Тогда и азилантов не на что принимать будет
3. Дать возможность на списание не какие то там смешные проценты в течении стольких то лет, а действительно реальные проценты, чтобы инвесторы могли возместить расходы.
Дать больше прав арендодателям - не платишь, вылетаешь из квартиры без суда и следствия.
И чинить арендаторы должны всё сами, и ванные себе менять тоже и унитазы.
Если не могут - то как приедлагала женя.
А всех социальщиков и азилантов - в дешёвые дома, которые комуны сами строят и сами содержат
Вот тогда и посмотрим, как они проживут
А то комуны своё социальное жильё содержать не могут. которое в 60 -70 годы построено было.
Продают его и нвесторам, те ремонтируют а им потом говорят, что он арендную плату повышать не могут
мне кажется этот закон также направлен и на то, что комуны вынуждены платить социальщикам их доорогие квартиры, а денег нет
Вот пусть недорогие строят, где унитазы по 20 Евро и стены в коридорах зелёной краскоё покрашены
И пусть эти дома бесплатно отапливают и вотоснабжают
А то работающий человек на всём экономит, а социальщики (сама видела таких арендаторов) из за лени сходить в сушилку, батареи влючают и на них постиранное бельё сушат, а потом претензии предьявляют про плесень и дорогие доплаты.
Вот пусть бунд с этим сам разбирается
А то все на нормальных людей сваливают
Млжет быть тогда не будут паразитов привечать

Таиланд. - одназачно - НЕТ

немцы только что подоаляющем большинсвом разного оттенка красных в парламент выбрали
они могут только одно - Other People's Money гос.служащим, да нищим и убогим раздавать

Йожик, не рассказывай никому о своём окружении, в моём подобного нема.

ты очевидно в деревне, а не в городе-миллионике живешь

AfD - пустышка, через пару лет про них все забудут. Кроме совершенно иррациональных проклятий в адрес евро у них в программе нет ничего. А уж как они собираются контролировать цувандерунг, этого никто не знает, даже они сами.

вот поэтому ФДП и в жопе оппозиции , что они так думали

поддержу Марко. Когда видишь толпы цыган, не только в центре, а абсолютно везде, проходу от них уже просто нет. Когда видишь, во что превратился прекрасный парк, где разнесчастные азуль-бевербер-ы, пострадавшие от пыток и преследований на родине, продают пачками наркоту и не дают проходу местным жителям - то возникает закономерный вопрос - и это на деньги налогоплателъщиков??? и они еще хотят и налоги поднять??? чтобы вот этим людям обеспечить неплохую жизнь в Германии, а это люди все равно будут обворовывать, продавать наркотики, и растаскивать социальную систему и больничные кассы. Да тут не только вопросы возникают. Тут возникает и мысль, кто же может придти к власти на волне массового недовольства коренного населения?

не-а. У них как раз будущее, в отличие от пиратов. Там профессура, академикеры. Новаха партия, а уже так популярна, не смотря на отсутствие рекламы.
а может, у правящих партий есть программа и идеи?

Это признание уровня нашего мЫшленья над вашим.

ОК но к кассе вас, умных, попросят одними из первых

Нарисуй себе жилище индейское и твоим единомышленникам ещё посёлок.

вот из приграммы АфД: (из комментариев к статъе Марко)
.Die AfD hatte in ihrem Wahlprogramm, dass Einwanderer nur soviel Sozialhilfe erhalten wie sie auch in ihrem Heimatland erhalten. Die große Wahlmasse wollte es nicht anders. Wer weiter seine eigenen Henker wählt oder garnicht wählen geht der sollte nicht jammern.
а вообще интересные комменты. И грустно, ибо правы комментаторы.

зачем?
я домой в Москву свалю или в Кент
буду оттуда смотреть, как вы в деревнях евро спасаете и многомиллионную армутсцувандерунг интегрируете и в три раза дороже за эл-гию платите

"Злейший враг иммигранта — иммигрант, приехавший тремя годами раньше" :)
Но тут соглашусь: FDP, при всех их косяках, так или иначе ближе остальных к столь замечательной сингапурской модели:
- едь кто хочешь, но халявы не будет;
- налогов практически тоже;
- "тебя посадят, а ты - не воруй" (с);
Но это же строго декларативно (в случае FDP), т.е. исключительно собрать голоса целевой аудитории.
Прикрутить социал до минимума (хоть для приезжих, хоть для коренных) и цувандерунга как такового тоже не будет: желающие иссякнут.
А иначе практически каждый будет напоказ демонстрировать нужду бОльшую, чем у других (раз за это дают плюшки): всего лишь выбор наиболее эффективной модели поведения.

Кто там с Каутским переписывался?

а что такое Кент ?
в россию не очень хочется..
но может передумаю .. позже..

?
Ну вот даже в ультра-капиталистическом Сингапуре, с регулированием - полный порядок.
Mittelstand же взвоет первым в случае совсем уж свободного рынка (это если успеет, до того момента как его сожрут дяди побольше).
А вот добровольно-принудительный маклер в крупном городе, где квартира улетает с 1го просмотра так или иначе - действительно пережиток эпохи газетных объявлений и почтовых открыток.
Хотя, конечно, у богатых - свои причуды: если владельцу нужен маклер, то почему бы ему за него и не заплатить?
И, кстати, платить будут. Только в этом раз уже те, кому он _действительно_ нужен. Для маклеров-профессионалов - только плюс: инициатива слегка почистит ряды от совершенно случайных открывателей-дверей-ключОм.

Припоминаю. Это было давно и при нашей жизни не вернется.

Марко в верно отметил, почему лично я одобряю такие законодательные инициативы:
и, добавлю, что без геморроя с провизионом.

Это не мои вопросы. Может ты в онкологии и смыслешь чего, но тут экономика, несколько иной подход.
Ты наверняка за красных проголосовал. Да пусть примут тот закон, я только за, но это бетрибсвиртшафтлихь, а существует ещё фольксвиртшафт, вот с её точки зрения этот закон даст минус, но вы голосуйте, господа недалёкие.

и андерсен и онколог, бросьте вы фантазировать.
владелец жилья всегда будет нанимать маклера для сдачи в аренду.
а платить с чего он будет вдруг ? потому что вам так хочется ???
так и будут платить жильцы.
а в регионах где пустует жилье - владельцы.
какой владелец жилья в здравом уме и рассудке будет САМ сдавать свою
квартиру ? Не, всяких странных конечно хватает.. Но их мало..
Это я вам как владелец говорю.

1-2к квартиру в Мюнхене/Штутгарте/Берлине/Гамбурге итп?
1) объявление на WG-gesucht или скауте: 30 минут макс (это с фотографиями).
2) чтение и сортировка мыла + стандартные ответы: еще пускай час.
3) Просмотр: 1 раз для всех (в субботу-вск) или так и быть (культурно) - 10 раз по 15 минут = т.е. 2.5 часа (в один день).
Итого: 0.5 + 1 + 2.5 = 4 часа времени.
Месячная аренда - 400..600 евро. Итого 800-1200/4 = 200-300 евро в час.
Если личный чистый доход владельца в час выше этой суммы - вопросов нет. Что-то мне подсказывает, что таких людей в германии - макс. 0.5%, возможно ниже.
Сдающих же жилье - несравнимо больше.
Другое дело, если владелец живет в другом городе/стране, не умеет пользоваться компьютером/почтовым клиентом или принципиально религия запрещает самому сдавать.
Тогда вопросов нет: нанимается маклер, который производит всё то же самое.
Конечно, если владелец не может/не хочет организовывать своё время или сдает верхний ценовой сегмент (где клиент _будет_ приезжать в удобное время), то вопросов нет:
маклер будет удобнее - он и приедет 25 раз и объяснит 50 и еще соловьем споет и на одной ноге станцует.
Кстати, лучшие объяснения и фотографии почему-то чаще встречаются у владельцев. Они же не стесняются публиковать адрес, что сильно помогает - хоть при съеме, хоть при покупке.
А не просто фотографии окна, унитаза и печки с указанием района. Что-то мне подсказывает, что хотя бы эту особенность данная инициатива полечит.

Ага, ага, стандартные... господин теоретик...
Бывало сидишь, 10 человекам отвечаешь 2 часа, они жеж еще ответы пишут с вопросами тут же... Завязывается переписька... Один на англ, другой на немецком, вот и сидишь - полиглотничаешь....
Если не считать еще 50 кому ваабще даже "тут мир ляид" уже писать в лом. А по этикету хорошо бы....

ну и тем не менее.. сдаём-то сами, без маклеров поди? или без маклеров, но заодно кассируем еще провизион?  
Тоже вариант, кстати, встречал такую парочку: владелец пары домов в месте-нарасхват и ему родственная маклерица.
Почему бы, как говорится, не скассировать еще 2 месячных аренды, если есть возможность?

господин теоретик, что вы делаете этом форуме ??
вы не знаете, что для владельца в этом случае нет оплат за работу маклеру ??
зачем он будет парится??
что такое сдать и продать , вы похоже тоже не знаете..
это столько времени, возни, нервов..
поэтому я сказала, какой владелец в здравом уме (есть конечно и не в здравом)
будет делать эту тягомотину, когда работа маклера для него ничего не стоит ???
даже в случае продаж, где конечно скорось продажи зависит от суммы, а величина маклерского
провизиона сумму увеличивает..
зачем будет владелец парится ??
ну предположим у него небольшая квартирка в супер районе мюнхена или гамбурга..
тогда конечно он ее продаст с первого же звонка..
а если у него дом в прериях ?
или квартира в многоэтажке в Ессене ?
а таких владельцев - 99 %

Я свое сдаю без маклерских, чужое (чужие квартиры под моим управлением) с маклерским провизионом. Все законно и культурно.

Я б крякнул

Далее можно было бы не продолжать.

Вы шутите, правда? Или просто передергиваете?
В прериях, например, в городе-герое Лейпциге, где действительно жилья на съем - навалом, а жить некому, провизион чаще всего заплатит именно владелец.
Ну или сам будет искать съемщика. Насчет 99% - это, я так понимаю, фигура речи, да :)
Еще раз (субъективное): маклеры (там где они нужны) - кто против: хозяин САМ найдет и заплатит (см. пример с Лейпцигом)? Маклеры там, где жилья не хватает - пожалуйста, но за счет владельца.
А будет он потом это включать в цену аренды, не будет - это уж как ему в голову взбредет. Но, что-то мне подсказывает, если маклер будет (конкретно в случае Ballungsräume) небесплатным, то некоторая часть владельцев, способных проделать вышеописанные действия, слегка задумается: а стоит ли, а нужно ли?

Вы - квартиросъемщик. На выбор 3 квартиры, точнее квартира одна и та же, но от:
1) владельца напрямую: 1500 евро в месяц
2) маклера: 1500 + 2.38*1500
3) владельца, но за 1550-1600 в месяц
Какую выберем?
..убираем п.1..
Что там у нас с бесплатностью?
Еще раз: маклер нужен (и будет нужен) когда:
1) владелец зарабатывает в час больше чистыми, чем провизион/(затраченное время)
2) владельцу некуда деваться (он живет у себя в Кении/США/Фарерских островах)
3) владелец не умеет считать или ему просто не охота заморачиваться
Логично, что во всех 3х случаях: добро пожаловать к кассе (владельцу, ессесно - это же его головная боль).

во.. а владелица постом выше говорит, что без маклеров - никуда. Только с ними, мол - успех и процветание.
А чужие: ну понятно, каждый труд должОн быть оплачен. Это как раз тот случай, когда владельцу _выгоднее_ нанять управляющего, чем прилететь из Нового Уренгоя.
В этом случае ничего и не поменяется. Замечу, кстати, "управление", небось, подразумевает нечто большее, чем просто "показать, принести договор и дать номер счета", правда?

С цитированием неудобно тут.

Знаем мы ваш подход: что мне выгодно, то и экономика, а что невыгодно - другие дураки.

Я не являюсь гражданином Германии. Введут двойное гражданство - тогда посмотрим.
З.Ы Я с вами на брудершафт не пил.

А я знаю людей (ранее живших в Герм), кто ответ на этот вопрос (для себя) уже нашли и им весьма довольны: живут нынче в Юрмале, где никаких беженцев, непомерных немецких налогов и прочих "радостей".., а взамен - русскоязычное и социально однородное окружение, житие на курорте, все блага цивилизации под боком и тп.. В общем, лепота!
Правда, это вариант , по большей части, для пенсионеров либо акционеров.., ну, в общем, для тех, кому на работу ходить не надо ( либо работающих удаленно)

Нифига ты не знаешь, ежели хреново моей клиентуре- значит хреново мне. Вроде как прямопропорциональная зависимость, неужели для тебя это так чуждо?

А им-то чего в центре делать? Пусть ищут работу и переезжают туда, где она есть.

anderson2008 - вы не понимаете и действительно теоретЕг
Женя из берлина в принципе занимается квартирами. подбором, продажей и сдаччей - для неё сдать своё - это часть её обычной работы
А обычный владелец занят совсем другой работой
даже в хорощем районе и со спросом сдать не так просто, так как желающих навалом, а выбираешь такого арендатора, которые срать не будет - во всех смыслах - мораально, жалобами доставать не будет, права качать где их нет не будет и главное - платить будет постоянно и вовремя.
так что теортег - не надо.
Я один раз в жизни по просьбе знакомых в Мюнхене им помогола со сдачей.
Я уже про это на форуме писала
Больша - НИКОГДА!!! И ни за какие деньги
Я в выходные и по вечерам после основной работы отдыхать хочу, а не на 150 писем отвечать и на встречи ездить

Это часть моего хобби поставленного на законную-коммерческую основу!

И я 40 часов в неделю как папа Карла совсем на другой работе. Я бы рада бы отдать выбор жильцов в чужие руки, например сыну поручить, но не магу! Все сама-сама, рука на пульсе.
Ошибка может дорого стоить. Вот недавний-свежий случай. Пожалела-поселила (наши, причем оттуда, отфутболив хороших кандидатов, которые легли мне на душу). Видела заранее - это чистый геморрой.
Ну как предвидела, так оно и вышло, даже хуже. Никого не жалейте, товарищи сдатчики, жалейте себя! Я потом неделю на Маёрке лечилась, в море отмокала от этого гауна.

Знаем, она на горле давно, потому как. Мне тоже бы хотелось панибратских отношений, но с нашими эт слишком сложно.

Не шибко значит тебя припёрло и слава Богу, за неделю мне не отойти от сильного удара. Вообще вы сильней в этих делах, оно может и к лучшему.

Если честно, в самолет села и думать перестала, сгустила краски, но вернулась в Берлин и вспомнила в духе темы, какие люди бывают!!!!

Молодец, береги здоровье.

А кто против? Владелец, естественно, в своем праве нанять маклера. За свои кровавые кровные рабовладельческие евры. Ну или может быть маклер просто поработает на него бесплатно - как знать?
Или вы будете настаивать, что это только владелец занят работой, а арендаторы шляются в поисках - кому бы денег просто так дать?

И это, конечно же, делает маклер, ага
Кстати, заодно расскажите теоретикам, раз уж снизошли: за что из вышеперечисленного маклер несет ответственность, а главное - перед кем (ну, кроме эталонной Маклерской Совести)?

Зачем ему нести ответственность? Он делает свою работу: дает обявления, общается со всяким мусором, отделяет зерна от плевел, нормальныйх миетеров от горы навоза, организует термины.
Делает первичный отбор. А иногда и окончательный. Ответственность тут одна: не промахнуться с кандидатом.

маклер бегает как савраска
И оплачивать его будет арендатор
Если не напрямую, то поднятием арендной платы или оплаты каких-то экстра
И для этого поднятия никакие бремзы не помогут
Не хочет - пусть не снимает
Вот когда на 10 квартир 0,005% желающих - там будет платить владелец.

Абсолютно точно, никогда владелец в убыток себе ничего делать не будет.
Чего-то я очередей владельцев квартир к желающим снять жилье не видел.
А если серьезно, то от этой инициативы не будет выйгравших. Не будет повышения миты, не будет модернизаций и постройки нового жилья. Не будет нового жилья, будет еще больший спрос. Если сейчас на одну квартиру до 50 и больше желающих, то потом вообще табунами будут ходить. Готовы будут не 3, а 10 мит заплатить.
Способ переложить стоимость на митеров всегда найдется. Ну добавиться приложение к договору за амортизацию кухни не в расчет миты, а отдельно.
И вообще владелец не будет нанимать маклера для сдачи и заключать с ним договор. Он будет предоставлять информацию о том, что квартира свободна. А нанимать его будет митер для поиска (и содействия в сдаче) за денежку. Вот и вся арифметика.

Это как конъюнктура ляжет.

можно съездить, например, в Дрезден или Лейпциг (не будем брать Хемниц, так уж и быть) - посмотреть как оно там.
Например, в Дрездене - вот так:
http://www.dresden.de/de/02/or/anliegen/c_336.php

Соглашусь - строить нужно больше. Но лучше - создавать рабочие места там, где этой недвижимости как раз в избытке.

"Можете вырвать мне язык, но я должен это увидеть!" (с)

Лейпциг не знаю, а в Дрездене в нормальном районе найти трудно даже по 11 за метр. Например в Вайсе Хирш. На окраине в казармах - это найти можно. Или там в Пролисе, где все социальщики живут.
Жаль в моё время такого не было. Я в 2006 там учиться начинал.

я это делаю
зачем мне маклер??? я сам людей видеть хочу .

я не знаю, может у вас времени свободного слишком много...
у меня - нет
людей вы будете видеть, но двоих - троих претендентов.
из сорока желаюших например...
а с этими сорока будет обшатся маклер...
а я - нихочу..

Десять минут на показ квартиры выбрать тяжело ?

эти 37 уже на стадии емайлз отсекаются

не марко, здесь я с вами не согласна..
сдача квартири такой же геморой как и продажа..
и если кто то это сделает За меня - бесплатно для меня,
зачем я буду морочится?
экшен мне и в других местах хватает...
я знаю, некоторые владельцы делают это, потому что
им ЛАНГВайлих..... в их жизни...
Пенсы например..

а по моем это дело 2х вечеров и я лучше сам эти денежки себе возьму , а не кому то отдам

о боже марко, и вы,
какие денежки ?
провизион с арендатора может взять только маклер,
вы не можете.
с владельца маклер не берет оплаты при аренде.
и это не как не два вечера.
я неделями вела переписку с маклером, только обсуждая
то кандидатуры то одно то другое.
но не выходя из дома, и не обшаясь с десятками интересуюшихся

когда я пишу "PROVISIONSFREI direkt vom Eigentümer!" сбегается раза в три больше народа
то что, моя мита на 20-30 евро дороже ,чем у конкурентов там уже никто не замечает

я знаю что сбегается намного больше.
так это и не надо...
владельцу нужны те арендаторы, кто МОЖЕТ оплатить
и провизион маклеру, и может еше подарочек ему всунуть.
короче - платежеспособные...
а дороже мита или нет.. какая разница.. все сдается..
может это потому что мы в разных городах ??
сегодня говорила с людьми, они сняли квартиру в нашем "гетто" районе где одни
иностранцы , двушку за 800 евро КАЛЬТ. Ужас !!!
Довольны как слоны - искали год почти, кто бы сдал (турки)

"Маклерский провизион (+ "подарочек" §299 StGB) - залог платежеспособности, надежности и законопослушности клиента!"

поприщимили (или по крайней мере собираюстя поприщимить) хвост маклерам, они пищатЬ...

Хвост на самом деле прищемили арендаторам. Раньше сидели с пивом и чипсами и в интернете выбирали, а теперь щастье такое прикроется. Будут объявления от маклеров типа "помогу найти квартиру" и всё.

Ты думаешь они без экспертов сами не понимают, что это значит? Как раз они всё понимают, а вот те люмпены, которые их выбрали, схавают Митбремзу как великую благодетель

А на самом деле он снимет за 11 и не успев ещё вселиться побежит в суд клагить на вухермите, зиттенвидригкайт и ферштекте костен. И получит ведь рехт.

не арендаторам а таки маклерам поприщимили хвост.
Если раньше сдающему квартиру было почти всё равно или даже удобнее отдать добро в руки маклера (для него то как бы это ничего не стоило, хотя разумом понятно- клиент снимающий платил больше чем получал сдающий но это "больше" уходило мимо рота сдающего в карман маклеру)
Теперь сдающий через раз и призадумается, а нужен ли мне маклер?
вторая мысль у него будет: я конечно попытаюсь через более завышенную цену на жильё расходы на маклера отбить...
но в % отношеии сдающие жильё будут к маклеру обращаться реже, всё сразу надо самому заплатить, а уже потом через месяцы пытаться бабло назад отбить...
Для своего кармана будет приятнее от "дамроедов-посредников" культурно отказаться

мой дорогой...
Арендаторы разные есть и есть старые, живущие в другом городе и т.д.
И сейчас, кто не хрчет отадвать маклерам - не отдают
Никуда маклеоы не денутся, тем более закон этот ещё даже не закон, только на 5 лет + на усмотрение коммун

Вот тогда уже точно ни по парку, ни по улице вечером не пройдешь, будет как в Чикаго в 1930-е годы.

Стоит еще принять закон о свободном ношении оружия.

За ФДП голосовали маклеры , финанцбератеры, предприниматели, т.е люди чьи интересы партия представляет. Ну не набралось их 5% все честно. Почему человек который прожил всю жизнь в этом районе должен ночевать под мостом или отправляться в зажопинские выселки жить мне непонятно. Для того чтобы инвестор получил свою прибыль ? Жилье для граждан страны должно быть доступно как и базовые продукты питания и услуги здравоохранения. Никто не мешает инвесторам делать деньги на перепродаже бриликов, яхт, дворцов, билетов МММ итд. В данном же случае ясно видна попытка вытянуть последнее из карманов тех у кого и так ничего нет. Расслоение общества это прямая дорога к революции.

А мне понятно. Потому что на те же деньги можно купить разные блага. Можно еду, одежду покупать и в отпуск ездить. А можно получить удовольствие, проживая в центре Мюнхена и никуда не ездя и ничем не питаясь. Каждый выбирает сам, на что ему потратить свои заработанные деньги.

Смотрел по зомбоящику сюжет как митеров выживают в Берлине, проводят капитальный ремонт, отключают все, строят перед окном стенки. Все потому что есть инвесторы которые потом после санирования и перестройки сдадут или продадут квартиры за много большие деньги чем платят люди которые там живут чуть ли не с довоенных времен. Многие зарубежные инвесторы хотят поднять на этом деньги. В моем посте идет ведь речь о том что может быть предметом спекуляции а что нет. Если бы мне пришлось бы сейчас в Дюссельдорфе снимать, то отдавать пришлось бы пожалуй столько сколько за ипотеку плачу. Пузырь имеет место быть.

Это eй расскажите
www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article119540084/Einsatzwagen-zu-langsam...
вот до чего ваши безхребетные либералы страну довели , поэтому мы из ФДП и сбежали

Теперь будут не арендодатели к маклерам обращаться, а маклеры к арендодателям. Ведь к ним теперь будут обращаться потенциальные арендаторы. А арендодателям какая разница?

А либералы тут каким боком? И вообще, какое это отношение имеет к теме ветки?

вот меня что интересует
ФА требует что бы квартиры по рыночной цене сдавались,
а Правительство запрещает много на квартирах зарабатывать и ограничивает людей , что бы они не могли налоги с миты достойные платить
А нет ли тут противоречия и беззакония? Нет ли причины в суды идти?