Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста.знающие,или кто сталкивался.
При покупке квартиры,для себя- наихудшие варианты по выселению арендаторов.
Информации о арендаторах не имеется,как платится мита- неизвестно.
Квартира продается через судебный аукцион.
Бывают ли в принципе варианты невозможности выселения?
Зараннее всем спасибо.

Для этого есть 2 возможности:
- квартира вам нужна для собственного пользования
- съемщик не платит аренду или платит постоянно с опозданием
Оба варианта будут не из легких для вас.
Выселить его (Kündigung) только в письменном виде. Факс, эл.почта по § 568 BGB не действительны.

Kündigung отправляется по почте,арендатор его должен подписать,а может и не подписать?
Возможно ли здесь обойтись без адвоката,без судебных приставов?
Какие основания к невыселению могут быть у арендаторов?

Да, если у жильца право пожизненного проживания в этой квартире.

В том случае, если жилец согласится выехать добровольно или за ту сумму, которую вы ему соглситесь заплатить (может и за 10.000 не соглситься и за 100.000, - дело такое).

А за что ему судебные приставы? Он что преступник или должник? Если он миете исправно платит, Хаусорднунг не нарушает, то с каких чертей?
Если бы все было так просто, квартиры с митерами не стоили бы в 2 раза дешевле

Понятно,что не просто.Но если квартира нужна для себя,действует особый параграф.
Неужели и в этом случае сложно выселить?

если там живёт старушка/мать одиночка с хорошим адвокатом, то они доведут дело до суда. и судья вполне может вас спросить -" а вы знали, что покупали?"
исход партии неизвестен.

§ 573 BGB - в нем говорится о собственном использовании квартиры http://dejure.org/gesetze/BGB/573.html
Но есть и еще один хороший закон - Kauf bricht nicht Miete (покупка не прерывает аренду), вы покупаете квартиру с жильцом, соответственно, в курсе этого и заранее с этим согласны http://dejure.org/gesetze/BGB/566.html
Если вы на самом деле не хотите в этой квартире жить, то лучше и не связывайтесь с ней.

На самом деле хотим жить и живет там семья за 40,но думаю добровольно не выселятся.

а вы с ними уже эту тему обсуждали?
скиньте пожалуйста ссылку на аукцион. хочется взглянуть, за что вы так боретесь.

если не ошибаюсь, при покупке с аукциона отдельный параграф в пользу купившего.
То есть ему даже Eigenbedarf не нужен- 3 мес. Kündigungfrist.

там сложный случай, § 57 ZVG, у меня такого в практике не было, ничего не могу сказать.
Информация старовата, если что-то изменилось, то допишите, кто в курсе http://files.vogel.de/infodienste/smfiledata/1/1/0/4/8/Mk052003.pdf

Даже если там жильцы с правом пожизненного проживания?

А что за параграф,что-то вообще из разряда новенького. У Вас ссылочки не найдется?
Или это и есть 57 параграф?
Я читала приняли какие -то поправки в пользу арендодателей.

Арендаторы на контакт не идут.
Ссылки на аукцион не знаю,покупку начинали с другого конца

нет, но такое право должно быть внесено в грундбух и о нем скажут в суде на аукционе

они придумают тебе Härtefall и будешь его пару лет оспаривать за твои же деньги.
Нужна информация о жильцах. Объективная и открытая. Что значит- "ничего не известно"?
Я выселяла таких. Ушли два года (если о времени) и хитрость

При перемене собственника для митера ничего не меняется. Все права, все сроки остаются те же.
Verkauf oder Restitution
Kein Sonderrecht für Alteigentümer
Das bestehende Mietverhältnis wird durch einen Verkauf (Eigentümerwechsel) nicht beeinflusst. Der neue Eigentümer tritt kraft Gesetzes anstelle des bisherigen in den Mietvertrag ein. Nichts anderes gilt bei einer Rückgabe an den Alteigentümer. Es gibt kein Sonderrecht für Alteigentümer.
Keine ordentliche Kündigung durch den Vermieter ohne Kündigungsgrund
Angesichts der Schwierigkeiten, neuen, passenden Wohnraum zu finden und um Willkürhandlungen des Vermieters vorzubeugen, braucht der Vermieter zudem einen Kündigungsgrund. Das Gesetz verlangt ein „berechtigtes Interesse“ für die Kündigung durch den Vermieter. Ein solches Interesse liegt zum Beispiel bei erheblichen vertraglichen Pflichtverletzungen und bei Eigenbedarf vor. Die Kündigungsgründe müssen in dem Kündigungsschreiben genannt sein. Später nachgereichte Gründe können nur berücksichtigt werden, wenn sie erst nachträglich entstanden sind.
Was ist Eigenbedarf?
Eigenbedarf bedeutet: Der Vermieter benötigt den Wohnraum entweder für sich, für seine Familienangehörigen oder für Angehörige seines Haushalts. Zu den Familienangehörigen zählen nach der Rechtsprechung auch die Nichten und Neffen des Vermieters. Anderer, vergleichbarer Wohnraum darf dem Vermieter dabei nicht zur Verfügung stehen.
Trotz Eigenbedarf: Keine ordentliche Kündigung bei unangemessener Härte für den Mieter
Der Mieter kann aber selbst dann, wenn der Vermieter den Wohnraum für eigene Zwecke benötigt, der Kündigung die so genannte „Sozialklausel“ entgegenhalten. Das bedeutet: Er kann der Kündigung widersprechen, wenn diese für ihn eine unangemessene Härte darstellen würde, die auch unter Berücksichtigung der Interessen des Vermieters nicht zu rechtfertigen ist.
Beispiel:
Der Vermieter hat eine 5-Zimmer-Wohnung an eine Familie mit fünf Kindern vermietet. Der Mieter hat einen ortsgebundenen Beruf. Vier Kinder gehen zur Schule, ein Kind ist behindert und bekommt aufgrund der örtlichen Gegebenheiten die notwendige Pflege zu Hause. Der Vermieter kündigt dem Mieter mit der Begründung, er brauche die Wohnung für seine Tochter, die demnächst heiraten werde. Der Vermieter hat zwar ein berechtigtes Interesse (Eigenbedarf) am Wohnraum. Für den Mieter wäre ein momentaner Ortswechsel aber unzumutbar. Er hätte mit fünf Kindern extreme Schwierigkeiten, eine adäquate Wohnung zu finden. Zudem hat er einen ortsgebundenen Beruf und das behinderte Kind soll möglichst nicht aus der gewohnten Umgebung herausgerissen werden. Außerdem ist zu bedenken, dass für zwei Personen eine 5-Zimmer-Wohnung sehr groß ist. Die Eigenbedarfskündigung hat in diesem Fall keinen Erfolg, falls auf Seiten der Tochter nicht ähnlich schwerwiegende Gründe vorliegen. Eine Härte kann im Übrigen insbesondere dann vorliegen, wenn angemessener Wohnraum zu zumutbaren Bedingungen nicht beschafft werden kann.

При недвижеммости с аукциона есть особенности в этом случае http://www.deutsche-anwaltshotline.de/rechtsberatung/102015-sonderkuendigungsrec...

Оттуда:
Der Ersteher kann also nur unter der Voraussetzung eines berechtigten Interesses, das im Kündigungsschreiben hinreichend darzulegen ist, kündigen
То же самое. Нет оправданного интереса - нет кюндигунга. А если интерес всё-таки оправдан - находится социальный клаузель

максимка
хорош уже нам новые законы и трактовки сочинять

Илюша, не встревай туда, где не рубишь. Тут речь не о твоём любимом социале, в котором, соглашусь, ты все нюансы на собственном опыте отлично усвоил

именно "не встревайтe, туда, где не рубитe"
вы в мите живете , никогда ничего не покупали, законодательной базой не владеете , так что не путайте людей своими пустыми домыслами

Если я правильно понимаю,может возникнуть замкнутый круг с арендаторами,даже не пенсионерами или матерью-одиночкой?

у вас же нет инфо о митфертраге.
а если они живут там уже лет 20 ?
тогда все - можете забыть.
к тому же в этом случае у них будет мизерная аренда, которую вы будете почуть чуть
повышать по новым законам.
нужно раздобыть инфо о митфертраге, иначе это ОЧЕНЬ рисковано.
если это аукцион, такая инфо должна быть.
или митфертрага нет - бывает такое - устный договор, митер живет, договора письменно нет.
ну это сложно - к адвокату .

А подскажите еще.пожалуйста.мы заплатили 10% гарантии суду,для участия в аукционе.Эти деньги вернутся в случае проигрыша на аукционе.
А вернут ли деньги если вообще в аукционе не участвовать,или суд необходимо об этом уведомить?

вернутся

Это 100% ?Дело в том .что аукцион организовывается с нашей подачи,мы первые заинтересовались и маклер,нанятый банком,подал документы в суд.

так попросите в суде митфертраг, напрягите маклера, пусть потеребит банк, и пусть раздобудут Вам митфертаг.
Поговорите с соседями, спросите, кто там живёт.
Позвоните в дверь с коробками пиццы, прикинтесь олухом царя небесного, скажите, что на этот адрес заказывали. или закажите сами по телефону, и постойте около двери.
подумайте, что ещё можно.
Если цена намного ниже рыночной , возможно стоит провозиться с выселением.

Вы уверены? Может Вы прочитали обьявление на иммоскауте или иммовелте жучка, который презентирует обьекты из интернета и рассказывает Вам эту расхожую сказку, что это он (МАКЛЕР!!!!) для Вас скомандовал банку и устроил все с судом?
Не смешите мои тапочки! Пишите адрес сюда, номер аукциона (вы его писали, когда переводили 10% в суд, или может Вы не в суд, а маклеру платили их? ) и по номеру можно посмотреть с какого числа хата на цванге.
Если вы бабки перевели, значит цванг скоро уже. А тягомотина с передачей в суд длится год-полтора даже. Вот и пораскиньте умишкой, как это маклер устроил-обтяпал Вам по вашему велению суд и Вы "первые на очереди".
Таких жучков - сонмы, заполонили весь интернет, зла не хватает! 100 человек мимо пройдут - один клюнет - уже денежка! Обьяву отбил и детишкам на молочишко заработал.
И если этот маклер такой всесильный рукодельник, приближенный к этой квартире, какого черта он даже не организовал термин посещения этой квартиры?
У меня тут 2 варианта:
1) Маклер прочитал о хате в интернете, имеет к ней такое же отношение, как любой писатель на этом форуме, если и козыряет назвынием банка, именем чела, кто этим занимается - все есть в доках на хату в суде. Открой - четай и тоже козыряй.
2) Жильцы стоят как на баррикадах и посылают всех далеко. Плохой знак. Запаритесь выселять.
И запомните, чем хорош аукцион в суде: покупатель экономит на НОТАРЕ (около 1-1,5% от стоимости обьекта) и МАКЛЕРЕ (до 7,14 % от стоимости обьекта). В Вашей истории очень много нестыковок. Дурят Вас, похоже.

откуда у "суда" митфертраг ? суд - фермитер?


а что если он устный? а что если хозяин домма его специально не дает?

Я покупала одну квартиру на цванге, добралась до банка заранее, мне прислали миетфертраг, там было все красиво: фирма сняла офис. Когда фирма и гевербе, там срок 2 месяца кюндигунгсфрист и никаких социальных хертей.
Купила радостная. Пишу, купив, кюндигунг, такой фирмы 100 лет как нет, стала искать концы и получаю от пфлегера (адвоката) снова этот же договор и еще один листочек (цузатц цум договор) через неделю после основного подписанный, что фирма сдает
это бюро архитектору херру W. Что и было в реальности: алкаш-месси-инзолвент архитектор у котрого весь почтовый ящик был забит счетами и манунгами, он их не доставал, дело о неуплате миеты от пфлегера лежит в суде, задолженность 4000 €.
Тут я на попу то и села, сказав себе "Женнихен, вот и приплыли!"

ну ты же наверняка ее процентов за 60 купила?
стой! а ты не так с этим дюссельдорфцем худым максом познакомилась???

Купила за 51.000, 41,5 метер квадратный топсаниерте альтбау (архитертор этот и санировал, когда еще беды на его голову не свалились (дал бургшафт владельцам дома при покупке, а они ему ауфтраг на санирование, погорели все) кстати невредный дядя, сьехал влет, я даже тему открыла "Счастье переполняет мою душу!" на vorota.de) ,
адрес Steinstr. 10119, кто понимает, тот понимает.
А архитектор мне даже задолженность отдал за время моего владения (2 месяца). Я ему последнюю рату 70 € официально простила, он мне кусочками отдавал. А потом как то года через 2,5 под рождество мне приходят эти 70 €, я обалдела!
Все бы такие миетеры были.

DM?

К сожалению €. Но это тоже хорошо. Сейчас за такие деньги только 60-е года Шпандаву и купишь, автобусом 2 километра от метро. А в этом индексе и в этом месте только 1,5 стоянки в подземном гараже. Размером 5 х 3.

а что ты женя в этом случае так испугалась ?
я так понимаю, если митер неплательшик, так его все таки можно
выселить, хоть и долго..
а если бы ты попала на бабушку, или инвалида, которая там живет 30 лет и
аренду платит 150 евро ?
вот это , я считаю, попадалово.

ax позовут на помощь "Entmietung" GmbH
они охотно пришлют на подмогу высококвалифицированного специалиста из восточной Европы - Родиона Романовичa

а что это, расскажите ?

Я не испугалась, а с небес упала! Ведь настрой был какой перед покупкой? Я самая умная, я знаю, что там фирма и знаю законы, как фирмы из гевербы выселяются без писка и шуму, ядаже договор раздобыла,
пока там в суде люди тыкались-шушукались, уже не сдано или вроде кому-то сдано, а кому (в гутахтере было написано "фермиетет" и величина миеты без комментров).
Купила, а там "привет" такой сидит: опухший от бухла архитект с задолженностью в 4000 €. Когда настраиваешься на легкую победу, а там такой сюрпрайз! Тем более выселением я заниматься вообще не рассщитывала.
А он мог в отказ пойти, баррикад настроить, ему вообще нечего терять было. Куда челу ехать? Ему некуда было ехать, он там и работал и спал и мылся и жил. А история с выселением по суду денех стоит.

куда архитект съехал- "невредный дядя"?

Всем принявшим участие в дискуссии- большое спасибо.
Zwangversteigerung состоялся. Маклер оказался не таким уж плохим человеком.
Прислал договор и суд все таки был организован с нашей подачи,через 2 месяца.
Впереди выселение арендаторши, в связи с этим вопрос : на шильде квартиры стоит не ее фамилия и живет там
не одна женщина как в договоре, а семья,как это может быть,если бы была субаренда,в суде бы знали,нелегально сдает?

В расселенное альтбау в Панкове, в бюро, жил там среди пыльных шкафов и факсов, это будущая стройка был его следующий проект.
Я его там навещала (за бабулями приезжала).

если маклер "не такой уж плохой" - попроси помочь
выяснить, нет ли там еще унтермитеров. Может,
эта семья как раз и снимает у митера хату.
Законно или незаконно сути дела никак не меняет - выселять придется официальными методами.
Самый легкий и доступный - цвангсроймунг, только бумажку на него дает суд.