Посмотри здесь:
http://www.waerme-concepte.de/gas-heizwert/junkers?p=3
24 кВт котел и 160 литров бойлер - 2.360 евро.
Или вот здесь:
http://www.allner-haustechnik.com/buderus/boden-gas-guss-heizwert/index.html
Распечатка странички с этими ценами привела к интересному результату: сначала у хандверкера глаза вылезли на лоб. Он начал почти вопить, что по такой цене это неправильно и невозможно. И эти сцуки в интернете не дают честным хандверкерам честно делать свою честную работу...
Потом затряс каталогом, крича "вот я щас те покажу"... Потом, листая каталог, подостыл и начал смекать. После чего задумчиво произнес - а ведь по такой цене и мы можем поставить именно эту комбинацию котел-бойлер именно этой фирмы. Потом спохватился - не, ну это только для вас, особая скидка, поскольку вы мне понравились очень.. На том и сговорились. А ведь начиналась у него цена только за агрегат хайцверт с 6.000, сговорились на 3.000... Ну и работа отдельно, разумеется.

Еще совсем недавно г-н -Archimed- уверенно утверждал, что люфтвармепумпе Акалор электричество не нужно - там же нет тэнов... Но всего за пару лет совместные усилия форумного разума все же привели к некоторому успеху - г-н -Archimed- уже не утверждает, что электричество для люфтвармепумпы совсем не нужно. Но увы, закон сохранения энергии (я уже не говорю про начала термодинамики), донести до него так и не удалось...
Поэтому советую относиться к его высказываниям с осторожностью...
Реальная картина с тепловыми насосами на самом деле довольно сложная и многогранная. Эффективны такие насосы в теплом климате для нагрева воды и подогрева помещений, если немного похолодало. Эффективность люфтвармепумпы (снаружи забирается больше тепла, чем электричества из розетки) заканчивается при плюс 12 градусах. Чем ниже температура снаружи - тем меньше тепла можно оттуда взять. А при температуре ниже -15 типичная люфтвармепумпа работает как обычный электронагреватель. Но мощности её не хватает на прямой обогрев всего дома. Поэтому холодно. Поэтому ставят дополнительные электронагреватели. Со всеми вытекающими затратами и на электричество для пумпы, и дополнительно... Ах да, еще и сама пумпа вместе с установкой стОит тыщ этак 20...

я про улицу , конечно, говорила.
но в доме температура тоже падает. на втором этаже отопление постоянно включено, на первом топим камином. т.е. при выключенном отоплении с утра на первом этаже летом около 15, открываем окна, впускаем тепло. а зимой бывает падает до 5,7 град. если на улице ночью было минус 10-15. конечно, нам окна менять надо, у нас старые деревянные стеклопакеты. ну и сами стены посмотреть надо.
никто не интересовался, где можно посмотреть в инете план строительства того или иного дома. есть такое?наш дом 73 года, может быть есть о нем данные в архивах. на плане не написано, какие материалы использовались. так что, из чего сделаны внешние стены мы без понятия. то ли литые, то ли панели. стены толстые :45 см.

st99, спасибо за инфу! Дак что мне в итоге надо с хандверкеров вытрясти? Какую комбинацию, тип, мощность?

Какая площадь дома и какой расход в кВтч за прошлые годы ? Отсюда нужно плясать. Типичный расчет в НЕновом доме 100 ватт на квадрат. Хандверкеры считают 80 ватт на квадрат. Но это для аборигенов - любителей экономить и держать 18 градусов, ходя по дому в шапке и валенках. Про помывку я умолчу... Кстати, добавим 20% на горячую воду. 10%, если один. 30% - если много любителей плескаться в ванне.
Итого на 150 кв.м получается что-то вроде 18 кВт. Если с запасом - 20 кВт. Если дом 200 кв.м - то 24 кВт должно хватить... Дальше вызваниваешь трубочиста и выясняешь У НЕГО, какие условия ты должен соблюсти при установке нового котла. И на какую мощность котла пригоден твой камин (шахта).
Смотришь на людей в доме. На троих бак 160-200 литров вполне достаточно. Можно и 120 поставить, но мне кажется это маловато... Разница в цене на баки смешная. Смотреть нужно на реальный расход.
Как я уже написал, возможная комбинация на 200 квадратов и 4-х человек вот такая: 24 кВт котел хайцверт в комбинации с бойлером на 160 литров - Юнкерс - 2.360 * евро. Но на твою конкретную ситуацию всё может быть иначе.
Важный момент, который нужно учитывать, если ставишь хайцверт - должен быть приток воздуха в котельную. И простая вытяжка наружу. Нормы навскидку я не помню, но трубочист тебе расскажет все в деталях. А правильные хандверкеры должны независимо сказать то же самое. Впрочем, тот же трубочист негромко посоветовал: зимой примерно наполовину перекрывать канал для притока воздуха. Ну а про вытяжку я и сам до того знал по советскому опыту. Впрочем, раз у тебя уже стоит старый котел, то всё это есть...

А котлы с закрытой камерой сгорания и принудительным отводом продуктов сгорания (через коаксиальную трубу сквозь внешнюю стену) в Герм не в почете? Через эту же трубу поступает воздух извне для горелки, те воздух из топочной не используется..
Поставил такой двухконтурник мощностью 24кВт 6 лет назад при постройке дома и вообще не заморачивался с устройством дымохода и тп..

Есть и такое. Труба из нержавки сквозь стену и потом вверх вдоль стены выше конька на 1 метр. Собственно бреннверт котлы так и устроены с принудительным вводом-выводом, только коаксиал стараются в имеющийся дымоход поставить.

Но когда уже есть дымоход, то заморачиваться со всем этим может оказаться невыгодно и суетно. Кроме того, для принудительного отвода нужен вентилятор. Который еще на 100 (?) евро в год нажжет электричества. Но вдобавок вентиляторы имеют обыкновение гудеть. И чем старше, тем громче и противнее...

Не, у нас (не только у нас, но и у всех, где видел) только сквозь стену и все.
Ни разу не видел и не слышал про " вверх выше конька.."
Эти котлы комплектуются штатным дымоходом длиной около 1м и никаких даже намеков в инструкции/требованиях на его наращивание нету..
Там даже окончание такое, что к нему ничего не нарастишь..

Да, верно, есть там в котле встроенный вентиляторчик.. Сколько пртребляет, хз, но с виду он маленький и маломощный..
Насчет 100евро в год сомневаюсь
А вот что кислород для горелки берется извне, а не из помещения, -это тоже плюс (помимо отсутствия необходимости устройства дымохода).

Дома стоят плотно. Соседи не виноваты, что ты желаешь не заморачиваться с дымоходом... Придет трубочист и велит переделать...

Если на 1 метр вбок - можно и маломощный моторчик... А если еще на 8 метров вверх ?

Кислород в любом случае приходит извне...

И на каком минимальном расстоянии может в Герм строиться дом от границы участка (=> *2= от соседского дома)?
Коаксиальный дымоход выступает из стены , эдак, на 30-40см (1м- его общая длина), какой-то запах чувствуется, максимум, в метре-полутора от него.. Могу уточнить, но по норме местного мингаза нужен отступ места выхода дымохода из стены от ближайшего окна (собственного дома!!) что около метра или двух. И все. Соседский дом в РБ просто по нормам отступа от границ участка не может быть ближе, чем в 6м, а на таком расстоянии выхлопы не слышны, даже если по ветру стоишь:-)

Если бы надо было на 8 метров вверх, но вся затея теряет смысл

Конечно.
И именно по этой причине нормы для топочной с котлом с закрытой камерой сгорания и принудительным отводом продуктов сгорания у нас весьма разнятся от норм для топочной с атмосферным котлом. Разумеется, в пользу первой.., и именно по причине обеспечения безопасности..
Например, в нашем доме вся топочная занимает 1м2, расположена там, где мне было удобно ее спроектировать, а уж дымоход для атомосферника в том месте выглядел бы на кровле как бельмо на глазу (топочная расположена почти под самой нижней точкой ската кровли)..
Для топочной с атмосферником и габариты требуются гораздо бОльшие, и окно, и дымоход соотв. высоты и тп..

Тут есть такая мелкая деталь - мы в неметчине живем по местным нормам... И именно это определяет параметры строительства, а не здравый смысл... Хотя, в целом, основы норм достаточно разумны.

так если "местные нормы разумны", и дома не стоят друг от друга в 2м (ты не ответил на мой вопрос о минимальном отступе дома от границы участка:-) ), то и не должно быть веских оснований у "трубочиста" или еще у кого-то запретить дымоход через стену..
Но я ж этих норм не знаю, всякое может быть..
Вполне возможно, что немцы (Вайлант, юнкерс, виссман и тп) выпускают в массовом количестве такие котлы со штатным метровым горизонтальным дымоходом на экспорт для других рынков, "где все проще"
Имхо, смысл в таком котле полностью теряется, если все равно надо тянуть дымоход к коньку..